UNIXは難しいのか【初心者専用スレ】
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0168名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGＷｉｎｄｏｗｓを使う人は皆カッコイイ
0169あぼーん
NGNG0170あぼーん
NGNG0171名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0172あぼーん
NGNG0173おじさんが入ってもえぇ？
NGNG可愛い娘の思い出を残しておくためのデジカメ編集したいねん。
やっと口説いたデルモのお姉ちゃんとの逢引の時間作りたいのやねん。
せやから「こんぴゅーたぁ」を使えるようなるまで、そんな長い時間
掛けられへんのやぁ。仕事や趣味に直接関係ない、小難しいコマンドやら
設定やら、面倒臭いもん覚えたくないのですわぁ。
そうすっと「こんぴゅーたぁ」を仕事（学業）にされてるプロの方以外で
「うにっくす」云う種類の「こんぴゅーたぁ」使われてる方って、時間が
ぎょうさんあるんやねぇ、羨ましいわぁ、って思うですねん。
あれでっか、そういう人達は「ハッカー」とか云うマニアやヲタクの方々
なんでんかねぇ？
部屋に引きこもって一日中「こんぴゅーたぁ」と睨めっこなんて不健康や
思いますでぇ。体鍛えたり、外で大勢の友達と遊んだ方がええんちゃうか
思いますねん。
あ！でもおじさん、素人やもんだからから間違ったこと云うてたらご免なぁ、
堪忍してや。
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> 設定やら、面倒臭いもん覚えたくないのですわぁ。
ぽちぽちまうすでがめんをくりっくしていればなにもおぼえなくても
しごとみたいなのをしているようなきがしますからあんしんですね。
> 部屋に引きこもって一日中「こんぴゅーたぁ」と睨めっこなんて不健康や
> 思いますでぇ。体鍛えたり、外で大勢の友達と遊んだ方がええんちゃうか
> 思いますねん。
うごいたままのXにぱっちをあてたとかつながるはずのないでぃすくをましん
につないだというでんせつのおかたはすきーやだいびんぐをしたり(かわいい)
ぱじぇろでどうろかどうろでないところをはしったりするのがすきなようです。
でもなんねんもまえのはなしなのでさいきんはわかりません。
0175あぼーん
NGNG0176名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGＰＣの初めての初心者が、インストールに２時間、
基本操作を一通り覚えるのに３０分、
基本的なＯＳの設定を順調に終わらせ２時間・・苦労を重ねインストールしたＵＮＩＸもどき。。
おい、そんな時間あったらもっと有意義な時間を使えただろな
0177あぼーん
NGNG0178名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG10年Unixを使い続けてきた人間の発言とは思えないほど稚拙な文面
言葉を知らない中学生のようだ。
まあ、騙りもほどほどに。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG全角で煽ってる奴：本物の初心者スレでは真面目に答えてる
釣られてる奴：Linuxをインストールしたハッカー
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG使っていますが、なかなか使いこなせません。もとい自前の腕がショボイ
のは重々承知、覚悟した上でつかっているのですが、どうしても昔使って
いたDOSの悪癖が抜けきれません。（コマンドを間違う等々）
そういえば前に某雑誌上で某ライターの方が…
「Unix系OSは細かい所まで自分で設定出来るのであれば、MS系のOSよりも
高いセキュリティを構築する事が可能ではあるが、初心者がうかつに手を
出すのはいかがな物か。Unixと言えどチョットした設定ミスが致命傷を
招くことも十分に有り得る。ユーザーが突っ込んだ所まで手を入れない事
を望むのであればMS系OSを使った方が遥かに安全である。」
このライターさんが書いてるのを見ると、自分的には
「Unixは玄人好みのOSなんだなぁ…」と、部分的にソウ思えてしまいます。
↑のカキコで「Unixが玄人思考のOS？ぶざけんな、ヴォケが！」とか
気分を害された方が居られましたら、すみません。
0181名無しさん＠お腹イッタい
NGNGでもやっぱ「こんぴゅーたぁ」には特に関心なくて、仕事絡みや
趣味絡みで使ってるだけの人間は、こんな感じなんじゃないかな？
「うにっくす」っていうだけで引かれることが多い気が・・・
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG補完を覚えよ
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアドバイス、どうもです。一応、大型書店にて買い付けて来た
専門書片手にヒッソリとやってるんですが、中々捗りませんね(^^;
本に書いてある意味をどうにか理解するので一杯一杯です。
毎日Unixを日常的に常用してる人って、こういう専門書に書いてる
ような芸当をさも当たり前のように、コマンドを操っているんでしょうね。
ホント、尊敬しますよ。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0185名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGUnixが玄人思考のOS？ぶざけんな、ヴォケが！
ガンガレ
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG惜しいな。むしろこうだろ。
煽ってる香具師：「俺の手にかかれば、あのUNIX板住人も大慌てだぜ」
釣られてる香具師：「やっと俺も参加できる板が出来た！」
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG煽る香具師 = キティ
釣られる香具師 = Unix板住人気取り
観察して喜んでる香具師(放置する香具師) = Unix板住人
煽るアフォからしてみると、釣られてる香具師がUnix板住人に見えてしまうという
諸刃の剣。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG原告君ｷﾀｰ
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあなたの杞憂はもう10年前に解決されている。
その答えは｢必要なとき以外はrootで作業しない」だ。
聞いたことが無いんだったら、それは君がツイてなかっただけだ。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおまえがオープンでない情報も少ないLiveLinuxを使っているのが悪い。
ちょうどLinux板にLiveLinuxスレを消されたと騒いでいるキチガイな香具師がいるので
そのLiveLinuxスレでLiveLinuxを使った感想でも書いてやれ。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGUNIX板住人は決して喜んでないと思うし、それ以前に見てないと思う。
正直困っているはず。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0193名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG気のせいだろうか？
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0195名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0196あぼーん
NGNG0197名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGマイクロソフトとつるんでLinux潰しに出ようとしている。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGLinuxそのものは悪くもないが表に立っている人間は
葛ばかり。FUDの槍放題。やっていることはMicrosoft
と同じ。他を批判する資格などない。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0200名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGWindowsは直感的な操作を売りにしてるが、見た目が直感的なだけでなにやってるか不明。
とりあえずとっつきやすいから簡単に見える。
UNIXだとCUIはあまり直感的とは言えない。はじめのうちは意味不明。
でも背景に流れる思想や概念(パイプを用いたコマンド連携)などを体得すると、やりたいことを頭のなかでまとめると、
組み合わせがおのずと見えて、CUIなのに直感的に操作できちゃう。
問題はそこまで達することができるかだ。
根性無しはまずはディストリビューション等付属のGUIでもいいから使ってみろ。
でもそのバックグラウンドで設定ファイルやスクリプトで呼出しが発生してることを意識しろ。
そしてそれがなんなのかを興味を持て。そのうち気付くんだよ「あ、そういうことか」って。
0201あぼーん
NGNG0202おじさんが入ってもえぇ？
NGNGうにっくすの方が優れてるのかもしれんけど、背景に流れる思想や概念を
体得するととか、バックグラウンドで〜を意識しろ云われてもね、わては
仕事で資料書きしたりデジカメ編集するのにこんぴゅーたぁを使いたい
だけであって、こんぴゅーたぁを理解したいわけやないんや。
そしたら、とりあえずとっつきやすくて簡単云う方が、わてみたいな素人には
重要なんや。うにっくすを使った方がやりたいこと出来るんかもしれんけど
それにはさっき云いはったことをしろ云われたら到底そんなこと出来ないんや、
時間的な制限やこんぴゅーたぁに対する関心の低さからも。
0203おじさんが入ってもえぇ？
NGNGそれでもプロの人なら嫌応なしにやらなければいけないだろうけど、
プロでない人がうにっくすを使う理由がようわからんのや。
いや、趣味がこんぴゅーたぁ云うならそれでもいいんや、どの世界にも
マニアやヲタクはいるんやから。
ただね、そういう人たちにね、windowsを使うからバカだのキチガイだの
云われたくないんや、ただそれだけなんや・・・
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0205名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0206200
NGNG私だってはじめて使うときはGUIのツールを使いましたよ、iptablesまわりとか。
でも出力やスクリプトを調べて、こういう事をすればいいのか、という雰囲気をつかんで、
あとはマニュアル等で調べてます。
みんなこういうものとは言えないだろうけど、頼りすぎない、というのは必要と思うです。
0207おじさんが入ってもえぇ？
NGNGありがとなぁ。確かに皆はんそれぞれ努力して覚えたんやもんね。
それにうにっくす使ってる人みんなが、おじさんみたいな素人バカに
してる訳やないし、そういうのは一握りのホンマのバカモンやしね。
自分に合った使い方して、それで満足ならいいのやねんもんなぁ。
205さん
なんで関西弁じゃあきまへんのや。人はそれぞれ育った環境や歴史が
あるんやで。それをどうしてそう頭から否定するんや？
アンタみたいのが、わてみたいな素人をバカにする人間ちゃうか？
自分が気に入らない云うだけで人ボコボコにして。
一体どんな躾されてきたんや？ 気に入らないから云うて人ボコに
してたら、自分もいつかボコられるって言われんかったか？
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0209名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG普通見ないし書かないだろ。興味ない板なんて。
>>おっちゃん
馬鹿だのキチガイだの言われるのは、板違いだからじゃないですかね。
Win板でBSDマンセーとか言う奴は馬鹿でキチガイだと思うよ。
熟練したユーザーは、自分がマイノリティである事を自覚しているはず。
自覚できずに煽ってしまう人は、使い始めたばかりで興奮してるんだと
思う。彼らに代わって謝るよ。ごめんね。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG自分が気に入らない云うだけで、この板はボコボコにされたよ。
お互いがんがろうぜ
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG俺など必死に学習してから質問しても「バカにされた」からね。
それが普通だと思ってきた。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG気にすることはない、バカにされたら、また勉強すればいいだけ
いずれ、2chで慢心してる馬鹿オッサン共よりは、まともになれるでしょ
今はそれより劣るんだら、あれこれ言ってもしかたなし。
馬鹿にされたくなかったら、レス付ける前に勉強しる。
ってﾓﾚﾓﾅｰ
0213おじさんが入ってもえぇ？
NGNGあんさん、いい人やな。ありがとな。皆がそうやって相手を思いやれれば
もっと平和になれるんのにな。最近は自分勝手に相手を傷つけるバカタレが
多すぎて暮らし難うなったわ。わても場違いなトコ来て皆はんの邪魔して
悪うかったね。タイトルがタイトルだったから「難しいよ」云いたかった
だけやったん。ごめんな、もう来ぃへんけんね、優しうしてくれてアリガト。
ガンバッテや
0214おじさんが入ってもえぇ？
NGNGあんさんら、電話機の仕組みを学習して電話使うんか？
冷蔵庫の仕組みのこと勉強して冷蔵庫使うんか？
こんぴゅーたぁも同じとちゃうんか？ こんぴゅーたは道具と違うんか？
ただ、わては仕事や趣味が目的だから windows の方がいいんで
うにっくす使う人は、それがその人の目的にあってるから使うんやろ。
そういうこと考えもせんで、ただ偉そうに人のことバカにせんといてや
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0216うひひ
NGNGUnixはCUIでWindowsはGUIだなんて関係ないバカなこと言ってる
香具師は置いておいて
UnixとWindowsとMACなんて
電気釜でメシ焚いて喰ってる香具師と
直接火にかけてメシ焚いてる香具師と
レンジで焚いたりレンジで半完成品を温めたり
程度の差だよ
他人が米を変わった炊き方してるとキティガイに見えるだけ
自分が一番簡単だとか早いとかｵｲｽｨと思ってるんだから
ｷﾆｼﾅｲでもう寝て良いよ
0217うひひ
NGNG漬けて置かないといけないから電気釜の早焚きのほうが早くてうまい（ｗ
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGｶﾞ━━━━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━━━━ﾝ!
0219212
NGNG道具を便利に使うために努力をするだけだ。
料理は包丁一本の使い方で味がかわるのしってるか？
あんな単純そうなもんでも、使い方しってるのと知らないでは大分違う
手際もかわる、手際がかわれば時間も違う
下手をすれば手を切る
ただ、料理人と主婦を比較して、料理人は料理がうまいから
料理人の方が絶対的に優れていて、主婦は全面的に劣るということではない。
*どこまでやるか*の違い。
紙とペンの代り程度に、パソコン使ってるなら
マウスはどう使うのかとか、キーボードって何に使うもんなのかがわかってりゃいいけど
それ以上の事をやろうとするとどうだろうか？
OSは何であれ、専門的な知識は必要だし、それを身につける期間は必要になる。
自分に必要な知識を身につけるというだけのこと。
冷蔵庫ただ使うだけなら仕組みなんか知らなくてもいいのはあたりまえだが
説明書くらいは読もうよ、ということ。
どこからどう冷気が出ているか知ってるだけで
冷却効率を上げるような物の配置ができるようになる。
知らなきゃ、若干電機代を損することになる。
ああ、それと
>ただ、わては仕事や趣味が目的だから windows の方がいいんで
>うにっくす使う人は、それがその人の目的にあってるから使うんやろ。
Win板へGO
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG少なくとも俺がUnixを使う目的は、Unixを使う事だ。
猫も杓子もパソコン＝道具っていう考えは、俺を無視してるから好きじゃない。
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG無視しないけど不思議な香具師だな
手段が目的になってるように見えるけど
なんか訳あり？
Unixを使う事が目的ってことは、年がら年中cd ls cd ls cpとかやってるとか？
それとも、鯖管かなにかでつか？
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG俺はまっぴらごめんだが
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG"真のUNIX使いは初心者にやさしい"哲学を開陳したかったのだろう。
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGMACのプログラムを使う時は操作マニュアルを見なくても使えてしまう。
MACのプログラムを作る時はプログラミングマニュアルを見ても作れない。
実際はそんなことないんだけど大変さの度合いは言い当ててる。
UNIXは逆かな。
Windowsはバランス取れてるってとこかな。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG手段が目的になっちゃマズいですか？
「女は子供を作る為にあるんだろ」と言われた気分。
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGWINDOWSが出来たのは1985だっけ？
18年前
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「男は」では？
いやまてよ。「UNIXは子供を作る為にあるんだろ」、と、試しに言ってみる。
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGその逆は成り立たないことがおおいわけだが
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG犬は(ry
0230あぼーん
NGNG0231おざなりさん
NGNGつか、MACのCCとかって商用であるの？
つーか、常々MACでフリーウェアの人はどうやってビルドしてるのかとそれが疑問でな。(´Д`)y-~~
10はgcc使えるのかな？使えるのかすらもわからんけど。_( (_´Д`)_
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGたいていの奴はWindowsなんかオーバースペックなんと違う？
だってインターネットとメールくらいにしか使こうてへんやん。
エロ画像収集・鑑賞ならわざわざWin使わんでもええやろ。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなんでわざわざ方言丸出しで書くかな。
掲示板に書くぐらいならわざわざ方言使わなくてもいいだろ。
まあ、言っている事には賛成だが。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG私は中学２年からunixを独学で勉強し今年で30年になります。
この歳までwindowsというOSを使った事はありませんが、
これだけは云えます。windowＳを使ってみたいﾄﾞｴｽ
もやつみなさい
0235あぼーん
NGNG0236名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG中学の息子にVAXを買い与えるすごい親がいたもんだな。
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG30年前というとhttp://www.levenez.com/unix/page01.gifだから、
>>234は中学生の頃からベル研に招聘されていた神。
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG目的がはっきりしていない初心者相手だからこそオーバースペックな物が必要。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそしてもてあますという罠。
PC買ったばかりの友人にLinux与えたら大喜びしてたよ。
設定やらなんやら全部俺がやったんだが…。
そいつは今、自分でNetBSD入れてCの勉強しとる。
一箇月前まで、ぱしょこんって何？みたいな香具師だったのに。
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0241名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGWindowsの存在そのものが大きなお世話という場合もある
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0244名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0245240
NGNG漏れは犬糞が大きなお世話だったなと言いたいんだが
0246あぼーん
NGNG0247名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG馬坊ですか？
盲目的に拒絶してますね。
キモさ爆発。
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGただ、>>239や>>240みたいに盲目的にならなければ
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>241も追加
0250あぼーん
NGNG0251名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあ、70年代か
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> Linuxなんぞは潰れた方がいい
BSD信者にとってはGPLに縛られたLinuxは潰れて欲しいものですか？
> Linuxそのものは悪くもないが
> 表に立っている人間は葛ばかり。
その、表に立っている人間というものを挙げてください。
> FUDの槍放題。
> やっていることはMicrosoftと同じ。
根拠は？
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0254名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGttp://www.linux.or.jp/
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0256名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> > Linuxなんぞは潰れた方がいい
> BSD信者にとってはGPLに縛られたLinuxは潰れて欲しいものですか？
GPLレイパーじゃなかったら認めてもいいよ。
>
> > Linuxそのものは悪くもないが
> > 表に立っている人間は葛ばかり。
> その、表に立っている人間というものを挙げてください。
Linusは厨房, ESRは屑, おごしはどうでもいいや
> > FUDの槍放題。
> > やっていることはMicrosoftと同じ。
> 根拠は？
252は目倉?
0257256
NGNG> >>252
> > > Linuxなんぞは潰れた方がいい
> > BSD信者にとってはGPLに縛られたLinuxは潰れて欲しいものですか？
>
> GPLレイパーじゃなかったら認めてもいいよ。
ごめん。間違った。GPLに縛られているかどうかは関係ない。
ネタにはするけど。
> Linuxそのものは悪くもないが
だよ。
> > > FUDの槍放題。
> > > やっていることはMicrosoftと同じ。
> > 根拠は？
>
> 252は目倉?
Microsoftと中傷合戦やっていたって認識ないなら
重症だよ。
0258匿名希望
NGNG2chがなくなりそうになったときに作った
転送率の圧縮プログラムの事ですが
今からアップグレードしたほうが良いと思います
あのときのようにならないように
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGマジレスすると別に特別なことは
してないはずなんだが。
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0261名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG背後にある「考え方」を知らずしてUNIXは判らない。
TSS、全てのリソースをマッピングしたファイルシステム、数々の対話型シェル、山のような単機能プログラム群、極力抑えたメッセージ・・・
IBM OS/360アーキテクチャを知っているからUNIXが判り、UNIXを知っているからWindowsの程度が透ける。
その位でないと、「UNIXは難しいのか？」の問いには答えられんでしょうな。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGUnixなんて猿でも使える。
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0264名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG背後にある考え方が身につくんではなかろうか。
いや、マジレスなんだがね。
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0266あぼーん
NGNG0267最近OSXに転んだ香具師
NGNGunixがいいとかいう考え方自体がほとんど無いな。
GUIはCUI操作を手っ取り早くやるとしか思わんし。
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG浅っ！（ﾌﾟ
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