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UNIX板の最近のレベル低下について

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0001名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Linux板よりもレベルが落ちた最近のUNIX板の今後について
考察するスレ。
0266名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
馬とBSDがいまいち結びつかないのが・・・

しつこくてすまん。(BSDユーザーさん、ごめん)
0267名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
BSD = バークレイ・ソフトウェア・ディストリビューション

「馬ークレイ」っつー事。

これもうひひが命名。
0268名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
俺としては"狂牛病直前"
0269名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>267
解説さんくす。

うひひってそんな奴だったのか...
なんか陰湿&姑息な感じが...
0270名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
対立の溝を深くさせてる要因のひとつだろうな。
うひひは板分裂賛成派らしいから、意図的なものかね。
0271名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
で、合併話はどうなったの(=゚ω゚)ノょぅ
0272名無しさん@お腹いっぱいNGNG
うに板と犬板の違い, といえば
自民党と民主党の違いみたいなもんでせう.
0273名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>270
あなたがUNIX板を荒らしたいのは分かりますが、
もう少し手法を練りましょう。

うひひは気の抜けたようなレスをするだけのコテハンで、
UNIX板をまとめるどころか、大した影響力もありません。

っつーか単なるHP馬鹿でしょ?
0274名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>273
ん?なにいってるんだ?頭大丈夫か?
0275名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
この板のコテハンなぞ山崎しか知らん
0276うひひNGNG
略語論の時に
BSDは略すならバク・ソ・デスと言っただけだ
馬糞デスと書いたかもしれないが軽いネタを悪意あるひとが広めただけでしょ
雲丹糞とかいう過去の流れからだから悪意はない

もれもLinux板好きでよく逝くしUnix板専用スレへの参入も歓迎している
OSXもMAC板やWin板で用が足りるwin比較がなければ歓迎したい

結局Linuxの香具師が何かに不満があって大手を振ってUnixに溶け込みたいっての
が統合案なんじゃネーノ?
Unixの香具師らがLinux板に逝きたいとかあの空気がイイとか言ってないだろうし
重複でもないんだからLinux板にココで既存な専用スレでもなんでも立てて
ハイレベルな運用すればUnixでの専用スレは意味をなさないんだし
Unix諸氏も出は入りすると思うのだが
Linux君がなにかに不満ならそういう方向性に板を持っていきゃいいじゃねーか
ふだん犬を使うことの多いモレも期待しているよ

0277名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>259
makeの使い方がわからない、Tomcatの使い方がわからないことを理由に
software板には逝かないと思われ。

Apache + Tomcatの話題は
主にWebProg板、プログラム板、Unix板、Linux板以外は場に合わない。


Javaを動かすにはLinuxよりもそれ以外のUnix系OSのほうが安定しているという理由で
Unix板にApache + Tomcat の話題が持ち出されてもおかしくない。
0278名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>276
>結局Linuxの香具師が何かに不満があって大手を振ってUnixに溶け込みたいっての
>が統合案なんじゃネーノ?
>Unixの香具師らがLinux板に逝きたいとかあの空気がイイとか言ってないだろうし
板勢調査@UNIX板 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/983762827/l50
↑このスレでざっと検索してみたがLinuxを併用している
*BSDユーザーやSolarisユーザーも結構いるみたいだよ。
こうした人の中には自分で使ってるディストロの総合スレをヲチってる人も少なくないかと。
サンプル数は少ないけど↓こっちのスレも参考に。
UNIX板の人が行くよその板は? http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1028844218/l50

>重複でもないんだからLinux板にココで既存な専用スレでもなんでも立てて
>ハイレベルな運用すればUnixでの専用スレは意味をなさないんだし
>Unix諸氏も出は入りすると思うのだが
UNIX板にあるスレで特定のOSに限定されてるスレ以外のほとんどは
UNIX互換OS上で動作するソフトを取扱ったスレか、
OSを限定しない様な管理や雑談とかのスレじゃない?
カーネルが違う、習慣が違う、パッケージ管理が違う…ってのを理由にすれば
それこそLinux内や他のUNIX系OSの中でも違ってくるよね?

あなたの言う様にUNIX板にすでに存在するスレをLinux板に立て、
双方で同じ内容を話してるのに競争してったら互いに既出の話を掘り返し合うし、
下手すりゃ両方にマルチポストする質問者がわらわら出てきそうだぞ。

どうもあなたはUNIX互換OS全般を対象とした内容においても
無理矢理"Linux"と"他のUNIX互換OS"を分けたがってるように見えるが…
0279名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>276
悪意はない?
略語論のときではなくFreeBSDスレを嵐が襲ってる最中に
「Linuxだけ犬糞と名付けたのは不公平だから」とかなんとかいって
「BSDを略すなら馬糞デス」という書き込みをしただろう。

どうみても悪意あるやつらにひろめてもらおうしたようにしかみえなかったが?
0280名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
よし決めた。これにしよう。

Linux -->ペンギン(カワイイ!)
BSD -->小悪魔(カワイイ!)
Solaris -->空(サワヤカ!) or リス(カワイイ!)
0281名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あれ?Solarisのロゴって太陽と雲に見えるけど…最初から"空"だったのか?
0282名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Linux
泳鳥 本命
犬糞 対抗
里奈 大穴

FreeBSD
悪魔/駄衛門 本命
馬糞 対抗
   大穴
0283名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ぐはぁ…
泳鳥じゃなくて人鳥だった…
0284 NGNG
おならじゃないのよ おならじゃないのよ ぁ.ぁ.ぁ.ぁ.ぁ.ぁ~~~~
0285名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>282
俺としては泳鳥の方が好きだなw

あと、調べてみたが中国語だと「企鵝」らしい。
0286山崎渉NGNG
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
0287名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>278
問題なのは自分のバカさ加減をわかってない連中がどちらにもたくさんいること。
こっちだとロハのお馬さんとかがそうだし、むこうの /.-J 観察スレはそれ自身が
観察対象になり下がるような惨状なんで、そういうのが板統合で交じりあったら
ろくな結果になりゃしないよ。

Linux 板のやつだってまともなのは普通に UNIX 板にやってくるだろうし、KDE とか
GNOME ネタはむしろ Linux 板のほうが充実してる感じなんで漏れも用があれば
向こうにいくよ。
0288名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
0289名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ですげねw
0290名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
おれ自身現状にそんな不満ないし、
2ch 熱もさめてきたから、
面倒だから今のままでいいや、って
感じはわかる。

でも本当に今のままでいいのかは
わからん。おれはそれを考えるのも
面倒だから、だれか熱のあるやつ、やってくれ。
0291名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
良スレ化もつかの間、そこでまたワルモノ探しですよ。もうア(
0292名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>291
ワルモノさえいなけりゃ万事解決するからな
0293名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ワルモノとワルモノ探しがいやな人には
ワルモノ探してる人がワルモノですよ。
どうする? >> 292

釣られたか…
0294名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
navi2ch が板のマルチバッファ化に対応するか、
複数の板を一つの仮想板として見られれば解決したりして。
0295278NGNG
>>287
>問題なのは自分のバカさ加減をわかってない連中がどちらにもたくさんいること。
>こっちだとロハのお馬さんとかがそうだし、むこうの /.-J 観察スレはそれ自身が
>観察対象になり下がるような惨状なんで、そういうのが板統合で交じりあったら
>ろくな結果になりゃしないよ。
かなり同意。
一見管理がしっかりしてる様で、単発質問スレにも結局ノリで答えちゃうし、
ガイドラインが無いから一度変にざわついちゃうとなかなか静かにならない。
現状のまま統合しちゃうと単発質問やネタフリだけのスレに圧迫されそう。

それと後半の文章はうひひ氏の下記の部分への反論です。
>重複でもないんだからLinux板にココで既存な専用スレでもなんでも立てて
>ハイレベルな運用すればUnixでの専用スレは意味をなさないんだし
>Unix諸氏も出は入りすると思うのだが
>Linux君がなにかに不満ならそういう方向性に板を持っていきゃいいじゃねーか

俺もLinux板、UNIX板関係なく盛りあがってるのをチェックしてる感じ。
0296名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
管理しっかりしてねーだろ。つーかそもそも管理なんて(ザー
統合しちゃうと、ってもう誰もそんな話してな(ピー
つーか正直、長文ってウz(ガー
0297278NGNG
>>296 ごめん。
0298名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Mac OS X系のスレを荒らしているのは、アンチOS Xの仕業と考えられる。
これを、Mac板のOS Xユーザがやっていると思われている間は、大喜びで荒らし続けるだろう。
素で書かれたOS X肯定意見が気に入らないらしく、必ず荒らされる。
0299名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あ、素で書かれたOS X肯定意見って、コピペのことじゃないよ。念のため。
0300NGNG
よし、おれは fidonetに移行だ。
0301名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>298-299
マク板の住人となっている連中なのは間違いないと思うけど。
コピペやってたのは自動化君でしょ。
0302名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
統合しようと言ってる奴らは統合したらそれだけで満足する悪寒。

まずは現状で精一杯盛り上げようとしてますか?
お前らの都合で追い出されたり統合されたりLinux板住人も大変だな。
何様なんだよ。まったく。
0303名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
俺様
0304名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>302
統合話が盛り上がってた辺りの書き込みだと、
「向こうにもスレ立てて意見を聞こう」とか
「コピペで意見のある香具師を集めよう」とかって言ってるが?
0305名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いよいようんこ様の登場です。
0306名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>301
一見ではコピペと分からないこの板での手口は、自動化とは違うように見える。
そもそも、自動化君の仕業と思われているものすべてを特定個人がやっている
と見るのはどうかと。
0307名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>295
単発質問っつーかいわゆる「UNIX使いたい。初心者です。よろしく!」みたいなスレ。
指示待ちにならず一所懸命調べてれば俺としては別に良いと思う。

ただ、相手が何も知らなくて「何使えば良い?」って聞かれたとき
DebianとかSlack、(良く知らんが)GentooみたいにUNIXの勉強向いてそうな選択肢があっても
それを選ばれちゃうと板違いになっちゃうのがちょっと寂しい。
"向こうにもスレ立てるのかな"とか"質問スレじゃ対応仕切れないだろうな"とかって
なんかやな後味も残るし。
0308名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
勉強するだけならNetBSD勧めると(ny
0309名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
初心者が Java の勉強のために
NetBSD を入れることから始めました。
何日かかったでしょうか。
0310名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Javaは初心者ですが
FreeBSD、Linuxの経験があるので、わりとサックリ完了しました。
今は入門書片手にJavaの勉強してます。
0311名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ダウンロードしてる時間を除けば二時間程度で
Xと日本語環境の整備を終らせ
emacsのjava-modeを使いシコシコ書く段階にいけますた。
0312名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>309
ファイルの解凍方法で躓いたり
パスやクラスパスの設定で躓いたり
テキストエディタの使い方で躓きそうだな。

Unix&Java初心者がJavaやるならまずWindows上ではじめた方が
習得も手っ取り早いもんだ。
Javaの現在の政治的情勢により、そこからWindowsから離れられなくなることも殆ど無い。
BSD上で動かすことを考えず、その後、初心者はその代わりにLinuxで動かすことを考えそうだが。

初心者はApache Antの存在に気づいてくれるだろうか?

Java初心者がいきなりEclipseの存在を知っていれば意外と素早く習得できたり。

いきなりBSDからはじめれば安定したサーバ上でTomcatやJ2EEを動かすという利点はあるがな。
0313名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
こんなスレが立ってしまったあっちもレベル低下?
 

いまどきmakeなんて使ってるヤツは負け組
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1052883352/
0314名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>312
Unix初心者で
Windowsを習熟しているのであれば
わざわざUnixでやる必要がないのはあたりまえ。
Javaに限らずな。

WinもUnixもMacもサッパリな香具師には、どれ使っても手間と時間は同じようなもんだ。
つーか、こんなこと当り前だと思うが。
0315名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>312 は釣り師。
コンピュータとちんこばかりいじっていないで日本語
勉強しる!


0316名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>315
オマエモナー
>コンピュータとちんこばかりいじっていないで日本語
>勉強しる!
で、誰に言ってる?
0317名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>316
誰だと思った?
0318名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>314かな
0319名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
行き当りばったりな書きかたなだけで
日本語わかってないわけじゃなさそうだけど。

>>315はチンコいじりながら煽るのが趣味。
0320名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ハァハア レスツイタ ハァハァ
ツレターッ!! ウッ...
ドピュピュ
0321名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
情報系の学部でWindowsしか使えない奴が大量に生産されてるんだけど、
あれはどうなの?利便性からいえばWindowsが最適解なのかもしれないけど
WindowsでやってることなんてMXやnyみたいなものばかりジャン。
全然だめ。
0322_NGNG
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html
0323名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>321
そういう大学は「もとからダメ」なので今さら心配するには及ばない
0324名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>323
東大や京大でもオタクじゃないひとはWinオウンリーだったり。。
0325(σ ̄ω ̄)σNGNG
http://jbbs.shitaraba.com/computer/2364/
“ヘ( ̄- ̄ )カモォーン♪
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
0326動画直リンNGNG
http://homepage.mac.com/hitomi18/
0327oNGNG
ここってなかなかいいと思いません?安いし
 
http://www.dvd-yuis.com/
0328名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>324
ヲタだからLinuxとか*BSD使いというのは違うと思われ。
趣味なら間違いなくヲタだけど。
うちはUnix系OS使ってることを前提とした講義あるぞ。
0329名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>321
ある大学の情報科の教授はC言語のポインタ演算が理解できない。
ポインタ演算が理解できないためVisualBasicが好きになってしまったらしい。
研究室の学生や自分が担当しているコンピュータの授業にまでVisual Basicを押し付けている。

Visual BasicはWindowsで使うのが一番楽なためその教授はWindowsしか使えない。
教授がUnixの知識を全く持っていなければ学生もUnixを使う気が無くす。
0330名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
おれは思った。この板は煽りの度合いが大きい。
プログラム板ではスレの違いにたいするこだわりが大きいのか
間違ったことや主観的なことを言わない限り煽る奴は殆どいない。
容赦なく煽るのは宗教戦争回避のための隔離のための死滅スレのみ。

しかしUnix板はなぜか煽る奴がいる。真面目な議論もすべてふいする。
どんなに正しいことをいっても煽ることがほとんどである。

IDが表示されるためか、Linux板も真面目な議論をし間違ったことを
いわなくてもUnix板ほど煽ることは少ない。

これはレベルの低下の問題どころではない。
煽り厨は変なプライドと価値観を捨てるべきではないか?
捨てなくても、変えるべきだ。煽り厨は自分独自の常識が世間一般では
通用しないことを認識すべきである。
0331名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
mit みたいなコアな所は OS 何使ってんだろ。
授業で scheme やるんだよね。
0332名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>330
おみごとな煽りでした。
0333名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>332
そういうこといってるとUnix信者が変な奴だと思われる。
0334名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>330
> [...]自分独自の常識が世間一般では
> 通用しないことを認識すべきである。
よろしくおながいします。
0335名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>331
MITは授業でVisual C++を使っていたらしい。と、いうことですくなくともWindowsは使ってる。

ところが、授業を、Visual C++からJavaに切り替えてゆくらしい。
0336名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
自分の意見もろくにいわないで煽ってばかりしかいなかったらプログラム版のM$マンセーな低レベルVB厨と同じだ。
0337名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ちょっと落ち着いて、じっと鏡をのぞきこんでみるのがいいと思われ。
0338名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>324
まっとうな大学の情報系学科で実習に使うプラットフォームは UNIX だろ。
好き嫌いは別にしても Mew とか mh でメール見たり TeX でレポート書いたりしたことが
ないやつはいないだろ。

漏れんとこは Sun だた。
0339名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>338
Unix使ってればまっとうかといえばそうでもないけど
Win + VBは、さすがにひどいな。
俺が学生だったころは,BSDだたよ。
その後、SGI WSを入れたらしい
さらにその後、業者にあれこれ言われてWin98とNTが入ったが
いつのまにか、Linuxに置き換わった。
0340名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>330
>>336

 激 同 !!
0341名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>337

>>337
> ちょっと落ち着いて、じっと鏡をのぞきこんでみるのがいいと思われ。
0342名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
とりあえず、レベル低下の象徴なのがこのクソスレ:
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1041858303/l50
0343329NGNG
>>339
その大学、Win2000からTeraTermPro使ってsshでアクセスできるSun OSはありましたよ。
そこでCGI/SSI/perlで掲示板つきWebSiteもつくれる環境も整っていましたよ。
しかもsendmailやnkfも使えた。しかしTeraTermでchmodコマンド使って
CGIのパーミッション変更できる香具師はほとんどいなくなりましたね。

既存の掲示板サンプルをどこかのサイトからダウンロードして
秀丸エディタで必要なところだけ編集して
FFFTP上で直接パーミッション変更して、TeraTerm一切使わずに
ブラウザで動けば終わり、で済ます香具師ばかりでした。
tera termでplatexコマンドつかう香具師も少なかった。

そこの大学では、Solaris使えたけど使わせてもらうのに許可が必要だったそうで。
変な理由で使われることを恐れ特別な理由が無い人にはUnixを使わせてくれないというところでした。
そしてUnix使いは徐々に殆ど排出されなくなってゆくのが現状でした。

ネットワークを管理している職員にコンピュータ室のマシンのTeXのバージョンをアップしてくれといっても、
「でも就職先の多くの企業はみんなWord使っているでしょ。だからTeXを新しくする必要はないよ」
と、とんでもないことをいってくれました。アンチM$な盛れとしてはこれほどむかついたことはありませんでした。



0344339NGNG
>>343
心当りがあるようだけど
たぶん君が言う大学と俺が言った大学は違うかと思われ
0345名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ポインタ習う前にin/out習ったのは俺だけですか?
0346名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>344
すまん、「その」のさす場所が曖昧で勘違いされた。

>Win + VBは、さすがにひどいな。
この部分のことをいっていたんだよ。

>>329で示されたVBマンセーな教授がいる大学のことだよ。
その教授は、.NETがでたので.NETでネットワーク構築したがってるんだそうだ。
ほかの研究室ではJ2EEやってんのに。

0347339NGNG
>>346
なるほど、誤解すまそ
0348名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
正直、.NET>>>>>J2EE。
0349あぼーんNGNG
あぼーん
0350名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
情報科の教授でそこまでMSマンセーなのは
やばくないか。
0351名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>340
>336 はあんたのような奴を揶揄しているのでつた。
0352名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>351
むしろオマエのような奴を(略)
0353名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ツマンネ
0354名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
なんかいかにも板に来て三日目です(でも2ちゃん歴はわりと)
みたいのがいるな。
0355名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ハッケソ!
0356名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>348
> 正直、.NET>>>>>J2EE。
>

Unix板でそんなこという奴って、正直頭おかしくないか?

お前、アンチM$じゃなかったのかよおい
0357名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
とりあえず>>348はJ2EEも.NETもしらないことがよくわかった
 
0358名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>348
お前はM$の宣伝に踊らされてM$が発表したこと全てを鵜呑みにするアホか?

.NETの便利な機能全てがUnixで使えると思ったら大間違いだ。

ある程度の便利な機能や移植性が発揮できるのもLinux上で動くMonoProjectのみだ。
そのMonoも.NETの機能を満足に使えるわけでもない。
.NETはJ2EEよりも拡張性が無い。オブジェクト指向に対する意識も余りにも低すぎる。
所詮は.NETまだまだJ2EEには追いつけない。

所詮M$はWindowsを捨てるつもりもなく金が欲しいだけだ。
0359名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Javaはゴミ。.NETもゴミ。
ついでに>>1-358はカス。
0360名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>359
ではお前はWebServicesに何を使っているのだ?
0361名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
C++最強伝説
0362359NGNG
>>360
Intel C/C++とBOOST
0363名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
昔のUNIX板は、一般釣り師が近付けない謎板だった。
でもMacOSXやLinuxのおかげで、UNIX方面を煽る技が発達して、謎のベールも綺麗さっぱり剥されちまった。
今ではLinux板の犬糞よりもUNIX板の*糞のほうが、釣り師にとっては恰好の餌食ってわけだ。
ベンベン
0364名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ベンベンってなんですか?
0365名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>362
それではCOBOLよりも取り扱いが危険ではありませんか?
特に基幹系業務では。
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