UNIX板の最近のレベル低下について

[0001 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Linux板よりもレベルが落ちた最近のUNIX板の今後について
考察するスレ。

[0136 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>135
cygwinはいつからOSになったんだYO

[0137 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

特に話題もないスレにて、スレ違い話題で盛り上がりだすと、スレ
違いだと怒る人いるでしょ。あれって指摘したいだけな人の気分。

あと　「自分で作れ」　とかいう反応。
おんなじ事何度も書いて、面白いのかなぁ、とか思う。

その他にも、頭よさげっぽいけど、実はワンパターンでかなり頭の
悪い発言って多々あるよね。そっちのが、単純にレベルが低い発言
よか、いらいらくるかな。

こういう人って、2chだけじゃなくて、昔からネットのそこかしこにい
るな。実際どういう人なのか、10人くらいで遠巻き眺めたい。

[0138 107＠まだ起きてた NG NG]

>>135
なるほど。

Solaris,Linux,各種BSDの質問スレみたいなOS固有の話題と、
Sunサーバ,NeXTみたいなハード固有の話題は"generic"板。
UNIX互換OS上で動くソフトの話題は全部"OS"板で、
って感じかな？

[0139 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

逆だろ。

[0140 107 NG NG]

>>139
あ、、、逆でしたｗ
すまそ。

[0141 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

おそらく何も変わらない＜板構成
あれだけいっても計算機科学板ができなかったんだから

[0142 107＠これから風呂 NG NG]

"もし、OSによって違ってくるソフトの導入や設定に関する話題が出たら…"
と考えたが、元もとパッケージの管理方法も設定ファイルの場所もばらばらだから
今さら考えることも無いかな？と自己完結。

>>137
遠巻きに眺めるときは俺も読んでね。

[0143 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

今年に入っての急激なシリコンバレーでのLinux->*BSD乗り換えブームを
考えると早急に*BSD板が必要ではないかと。
第2波が来る前に。

[0144 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

犬糞は隔離板にカエレ！

[0145 107＠眠い NG NG]

>>141
(´・ω・`) ・・・
まぁ、前向きに考えましょ。

>>143
>>135さんの言う分割方法なら対策になるんでない？

[0146 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

単純に統合でいいじゃん。

[0147 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>143
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1045830003/l50
へどうぞ

[0148 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

　　　　　,,　- ―-　、
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}　　　　　　　　くそみそも
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　　　　　　　　テクニックの
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　　　　　　　　ひとつだぜ
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_
　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼
　　　,'　　THEO　 　 　 　 }　 i　　ヽ
　 　 {　　　　　　　　　　 　 ｊ 　 l 　　 }
　　　i　　　ヽ　　　　ｊ　　 ノ　　 | 　 } l
　　　ﾄ､　　　 }　　　/　　/　　　l　　| .|
　　　!　ヽ　　　　　 |　 ノ　　　 j　　'　|
　　　{　|　　　　　}　|　　　　　 l　　　 |
　　　ヽ |　　　　 i　 |　＼　 　 l　 　 /|
　　　　{ |　　 　 l 　 |　　　　　|　　 / |
　　　　l　!　 　 　 　 | 　 　 　 l　　/　|

[0149 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

俺もそろそろ風呂はいろ…。

[0150 107＠決めた。寝る。 NG NG]

>>146
匿名掲示板でスレを1つ1つ分類するのは大変かもね。
やっぱ統合して、その後様子を見る、と。(ころころ変わるな。俺。


あと、"大人な対応"で行きましょう。>ALL

[0151 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

プ

[0152 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

犬
の
自
作
自
演

[0153 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

せいかい！

[0154 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

とりあえず、mlterm スレで粘着に荒らしまくってる kitty を、
誰かなんとかして欲しい。

[0155 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

批判要望板で依頼すべきことでは?

[0156 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

そもそもなぜ再編、合併ばなしになってるの？
と訊いてみるﾃｽﾄ

[0157 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

とりあえず統合しちゃうってことでFA？

[0158 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

だれかおねがいしてきてよ。

[0159 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

自治スレはよく伸びるね

[0160 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

はえとり上げ

[0161 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

犬は隔離板かえれよ

[0162 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

2chガイドを見てみましたが、
どうやら"過疎化"は板再編の理由に該当しない様ですね。

手順としては、
UNIX,Linuxの両板から、意見のある人でまともに議論できる人をここに呼び、
統合するなら"両方の板にUNIX全般に関わる内容のスレ分散してる"などの
明確な理由を文書化した上で批判要望板にスレを新設、って感じでしょうか。

[0163 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

過疎化してるから統合しようなんて、だれもいってないぞぅ。

[0164 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>163
そうみたい。ごめん。
上の方で"別の分け方で2つに分けると一方が過疎化するのでは…"
って話があったから勘違いしてた。

[0165 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

この時間帯は話合いに向かないのでは？
社会人や学生の多くは今2ch見れないでしょ？
両方の板への「統合計画のご案内」張り付けぐらいはやっても良さそうだけどね。
どうよ？

[0166 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

今のままでいいだろ。いらんことすんなよ自治厨ども。

[0167 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>165
>>166みたいな粘着が気になるが…いいんじゃないの。

[0168 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

もし他のスレに連絡入れるならテンプレってこんな感じかな？
--------------------------------------------
お話中失礼します。

現在、「Linux板とUNIX板の統合計画」が持ち上がっています。
今のところ理由としては
> すべてのUNIX系OSに共通したスレが両方の板に分散、もしくは重複し、
> 情報の交換/蓄積/検索や問題解決などが非効率化していること.
があげられています。

下記のスレにて話合いを行なっております。
明確な意見等ございましたらお寄せ下さい。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1053894485/l50
--------------------------------------------

[0169 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>お話中失礼します。
これはいらんだろう(;´Д｀)

[0170 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

やめとけ

[0171 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

スレたてたらどうかのう。

[0172 168 NG NG]

じゃぁ、これは？
-----------------------------
UNIX板とLinux板を統合しませんか？
UNIX系OS共通の話題はみんなでしましょう！

意見はこちらまで。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1053894485/l50

[0173 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>171
ここじゃなくて新たに話し合い用のスレ立てるってこと?
それともLinux板にも話し合い用のスレを立てるってこと?

[0174 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Linux板にも話し合い用のスレを立てるってこと

[0175 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

コピペで連絡するとうざがられるかもよ？
俺は分かりやすいタイトルで新スレ立てるのに賛成だな。
なるべく両方の住人が参加しやすいようUNIX板に立てては？

[0176 175 NG NG]

えーと、その・・・このスレ勿体ないしやっぱこっちに新スレいらないかも(汗

[0177 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>176
うむ。
ムダはイカンよね。

[0178 うひひ NG NG]

どうして分裂したかの歴史もあるわけだが
なぜ統合なぞバカな考えが出てくるかわからんち

犬コロがコッチに来すぎてるのが問題であって
犬小屋できっちり活動していてくれればUnix板は
放っておいて欲しいモノだ

[0179 こんなんか？ NG NG]

<タイトル>
■■Linux板とUNIX板の統合を■■

<1>
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1053894485/l50
上記のUNIX板のスレにてLinux板とUNIX板の統合と言う話が出ています。

ディストロ固有の話題も質問スレにきっちり統合されている上、
両方の板にUNIX系OSが共通して話せるスレッドが分散、重複しています。
ここは一つ板を統合し、情報交換の効率的を計りましょう。

※このスレはLinux板への統合計画の連絡と、Linux板内での意見交換を目的とします。

[0180 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>178
犬糞、馬糞というあて字をつくった責任はいつとるんですか？

[0181 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>179
ずいぶんとがんばるな

[0182 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

UNIX板の人が行くよその板は?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1028844218/l50

ここを見た感じだと、
UNIX板の住人でLinux板をチェックしてる人間も少なくないと思うぞ。
まぁ、頑にLinuxを拒んでるヤツも若干いるようだが。┐(ﾟ〜ﾟ)┌

[0183 179=168 NG NG]

>>181
暇人でごめんなさい。
でもこれから学校…だるい

[0184 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>180
LinuxとUNIXに分かれてから参入した住人も多いだろうから
それはひとまず置いといて良いんでないかい？

うひひを問い詰めたいなら別に止めんが他でやってくれ。

[0185 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>179 他
真面目に議論するのは場違い。

休憩室
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/971544136/l50
へGo!

[0186 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>184
スマソ

[0187 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

統合には断固反対。
統合したら荒らすから覚悟しとけ。

[0188 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>187
賛同します(w

[0189 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>185
そっちに移動すると統合関連のレスが増えすぎて、
他の雑談ができなくなるから反対！

[0190 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>187-188
スカラー波をかんじます。

[0191 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

cigt3b5ZpjE

[0192 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

i1iCY5cvFgU

[0193 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

eQ8kWaQcaoE

[0194 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>190
俺は本気だ。今からプロクシを探す。
その後、そのプロクシを使ってUNIX板とLinux板を爆撃する。
統合の動きがなくなるまでな。

[0195 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

V3OTZcFv9hQ

[0196 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

LNl6GWtkMrg

[0197 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

EK0FhdXnJLQ

[0198 業務連絡 NG NG]

みなさま 放 置 の 方 向 で。
(生温かく見守ってやれ)

[0199 うひひ NG NG]

>>180
愛称だからさ。愛のこもったアダナ
ｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ

こういう統合案とかは分離後参入組みなんだろうが
まじめな話
Linux諸氏はUnix標準形態がLinuxだという認識で
Linux環境を宣言しない質疑応答に終始してしまい
混在する他のUnixユーザに混乱が多すぎたということが
最大なんだよな
もちろんLinux諸氏の政治論（Linux特有）好きも大きいのだが

現状もソフト的な専用スレにLinuxが来ても暖かく迎えてるわけだし
そういうスレがUnix板に偏ってるということならば
Linux板にそれなりの専用スレを構築して不満を回避してほしい
お隣さんなんだから行き来すりゃいいんだから

[0200 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

YOqEZl9ybeE

[0201 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

PzOI6du.pN6

[0202 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

おれは分裂した当時、分裂反対派だったので、統合は賛成。
だいたい「歴史がある」とかうひひは言ってるが、当時の議論を見ても
分裂する正当な理由なんてさっぱり和漢なかった。
厨房がいるのは 2chの正しい姿だし、そんなのにあらされるのがいやなら
2chからでてけって感じ。

[0203 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>199
> 現状もソフト的な専用スレにLinuxが来ても暖かく迎えてるわけだし
> そういうスレがUnix板に偏ってるということならば
> Linux板にそれなりの専用スレを構築して不満を回避してほしい
> お隣さんなんだから行き来すりゃいいんだから

禿同。

調子に乗って勝手に統合話を進めるのも
いいかげんにしてほしい。

[0204 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

犬板
悪魔板
栗鼠その他板
と細分化するのもな・・

[0205 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Linusは馬力だけのろくに勉強しなかった香具師、とか
ESRはカルト手法でメディアと大衆を煽るが鷺師になり
切れないチキン、とか書いても荒れない板なら統合し
てもいいよ。

[0206 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>199
> Linux諸氏はUnix標準形態がLinuxだという認識で
> Linux環境を宣言しない質疑応答に終始してしまい
> 混在する他のUnixユーザに混乱が多すぎたということが
> 最大なんだよな
確かにそういったやりとりは質問者、解答者双方が厳守すべきルールになるが
その反動からか、UNIX板にしかないUNIX用ソフトウェアに関するスレッドで
質問者が「環境は○○Linuxで…」と書いたとたん
「帰れ」といった罵声が飛ぶのは問題かと。

別々の板に分かれたことにより、批判の仕方が仲間内の陰口に近いものとなり、
関係悪化の根がどんどん深くなっているような気がする。

[0207 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>205
あなたの様な方はUNIX板としても歓迎できません。

[0208 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>207
UNIX板はおまえのものなのか?
205は別に洩れの考えを書いた物ではないが
わざと中傷に近い書き方をしたが正当な批判
的内容も含んでいるぞ

[0209 207 NG NG]

>>208
以下の意味で書きました。わかりずらくて申し訳ない。

(UNIX板は誰のものでもなく、しいて言えばひろゆきが所有者だけど、
一人の利用者として言わせて貰えば、一方的な中傷を相手に我慢させるような
支配者的な立場でコミュニケーションを取る...)
あなたの様な方はUNIX板としても歓迎できません。

[0210 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>209
じゃ205の内容が中傷であるということを証明してみな。
ESRがカルト的手法を使って「メディアを操っている」
というのはESR自身の発言だぞ。

[0211 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

チキン

[0212 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>205 とそこに絡むような連中がUNIX板をつまらなくしてるんだな

[0213 207 NG NG]

>>210
知識不足でした。大変申し訳ない。

ただ、"少なくとも私自身は205の表現が中傷的だととらえた"
ということを伝えたかっただけです。

[0214 205 NG NG]

>>212
そう。無視してくれればいいんだな。そこまでお互いに
大人じゃねえょ。どちらの板の住民も。

>>213
205については不適当な表現があったことを謝罪する。
すまんかった。

[0215 207 NG NG]

>>205
こちらこそ不用意な発言で余計話を混乱させてしまい申し訳ない。

俺も大人にはほど遠いな…

[0216 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>199 （ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾙ!!

[0217 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

たくさん釣れた(w

[0218 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>135 のわけ方いいと思うんだけど。

何も知らない linux 厨を引きつけておく
所がなくなるという問題もあるが。

[0219 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

もまえら察してやれよ
Linux板と統合したら うひひ の使っている HP-UX の
スレがぜんぶdat落ちしちゃうだろ？

[0220 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

板が分かれているほうが平和でいいじゃん。
MacOS X のせいで時々マックユーザらしき人が暴れているのもウザイのに
なんでLinuxユーザと合流しなきゃならないんだ？
そこらじゅうでディス鳥だのインストールだのの話を始められたいのか？

[0221 156 NG NG]

ただいま〜

で、そもそもなぜ再編、合併ばなしになってるの？

おやすみ

[0222 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ローカルルールが無いのも痛いな
OS Xは新マク板で汁!!とか書いておけば
正当な立場で削除依頼だせるべ。

現状では「OS XもUnixじゃん」とか言われたおしまい。
マク板のﾋﾟｰｺみたくなってても削除は難しい。

Linux板と一緒になるのもヤダ
インストールだのヂス鳥だのは別にかまわんが
痛いオープンソース厨だとかGNU真理教信者が入ってくるのがやだ。
(GNUが悪いといってるんじゃなくて、それを宗教化してる厨房がヤダ)
*BSD信者と、くだらない論争ループになることうけあい。
あと犬板には相当数の必死なドザと必死なマカが
しゃかりきになって糞スレ立てて犬叩きしてるから。
ここも大変になるよ。


「TCP/IPスタック周りの実装はBSDが一番美しく優れている」
「イソターネットがあるのはBSDのおかげ」

「ﾊｧ?*BSDは時代おくれなんだよ(ﾌﾟﾌﾟ｣
「*BSDが優れてたのは、kernel2.2以下との比較だろ。最近はLinuxの方が遥かに優位な立場にあり、機能的にも遥かに優れている」

「ﾊｱ?素直にWin使えば？(ｹﾞﾗｹﾞﾗ｣
「貧乏人はWin買えないか(ﾌﾟｯ ﾀﾞｻ!｣

｢ﾊｧ?Win機みたいなダサイの使えるかよ。クリエイティブな分野はMacだろ」

こんなのが、ここに集中しまつ。

[0223 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ここで板合併とかいっているのは linux板から遠征してきてる人なんだろうね

[0224 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

それはどうだかわからんが
合併は良い考えでは無いな。

[0225 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ローカルルールなんていうものなしで
ちゃんとやってこれたんだよ

質問スレのタイトルに「くだらない質問は〜」
「初心者もＯＫ〜」なんて入っているのもその表れで
ただなんとなくそうなっているわけではなく
たったひとつ制限をかけてしまったばかりに
延々と制限の解釈をめぐって議論したり
制限、条件、そしてスレッドが細分化、増殖していくのを
避けるための先達の知恵なのですよ

[0226 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>225
ただ、OS Xスレを見るかぎり
そうも言ってられないんでないの？
まるで、マク板だよOS Xスレは。
例外的処置として、OS Xスレは禁止したほうがいいんでないかなと。

ローカルルールが、効力を発揮するのはスレが立つ段階ではなくて
削除する段階での事と考えているんだけど、どうかな。

[0227 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>226
この前仕事でﾏｺｽX　on Xserv 使ったがそんなにヘンな感じではなかった。
妙なチューニングされたFreeBSD　って感じ。

でも以前マック狂徒でﾏｺｽXマンセーなやつがいたのは正直参った

[0228 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>227
書きかたがまずかったかな。
OS Xに問題があるんでなくて
マク板から流れてきたOS Xユーザーに問題がある。
Unix板でやるからには、マク板的なやりとりはイカンだろうと言いたい。

「Win機はダサすぎ。Macは筐体のデザインも凝っている、よって何物よりも優れている」
だとか
「WinのGUIはMacのパクり。MacのGUIは何物よりも美しい、よって何物よりも優れている」
っつーようなのが延々とループ。
さすがに嫌気がさす。
そもそも、Winとか言っちゃう時点で板違いだし。
OS Xスレはマク板で、やってもらいたい。
もし雲丹板で立ってしまったら、どうあろうともサックリと削除してもらいたい。
そのためにローカルルールに一文欲しいわけです。

[0229 225 NG NG]

>>226
あえて言葉にしてしまうとほそろしくヌルく聞こえるかもしれないけど
それでもやはり「そのスレが終わったら次スレを立てない」という
ことで丸く収まって欲しいなぁ。

「お前らだけは例外」と宣告されたコミュニティ (の一部の香具師ら)
がどういう行動に出るかも想像つくでしょ？

あとローカルルールってそんなに即効性のあるものではないよ。

[0230 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>229
それはわかるんだけどね。
即効性もないのも十分わかるよ。

ただ他所の板に出張して電波まきちらしてる連中に
>そのスレが終わったら次スレを立てない
っつーのは通じるかなと。
それで済むなら、俺も何も言うことないけどさ。

あくまで、削除依頼の正当化という面でルールに一文あるといいかなと思ったわけさ。
「レスがついてるようなので、様子見です」
とか言われちゃったら、おしまいだしな。
ルールにOS Xはダメとか書いてあると、削除人さんもそうは言えないべ。

でも、
>「お前らだけは例外」と宣告されたコミュニティ (の一部の香具師ら)
>がどういう行動に出るかも想像つくでしょ？
これがあるから、迂闊な事は出来ないね。

むずかしいな、耐えるしかないのかね。

[0231 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

苦労して犬板分けたころの人は今ではもう少数派になってしまったのかもしれない。
統合しても若い人はうまくやるのかもね。
ふるめのUNIX板住人が面白がるスレはどんどこDAT落ちしそうだが、昔みたいに
MLやNNで細々やるってのもいいかも。

[0232 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>231
何なら草の根BBSとIRCで、昔の地下世界な感覚に浸りたいな。
あー懐古主義だイカンな。

[0233 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

盛り下がってまいりました(ﾟＡﾟ)

[0234 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>233
まぁマターリ。

[0235 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

おもいかねとかコンダラスレよかMac OS Xスレの方が荒れてないだろうが。
レスが気に食わなきゃnavi2chでも使ってスレあぼーんしろよ。
もしかして犬板貧民は2chでもSN比がとかいいたいのかなぁ？
荒れて困るような話題なら2ch外でやればぁー？ MacOSといえば
ライターのほれ、欝だ死のうみたいなマク信者はウザいけどな。
すごすぎです。自作自演で板合併だってさ。
ねこ大好き