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自分の情報整理スタイルを晒しまくり 2

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001UNIX板創設要望者 in 1999NGNG
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1029831873/l50 part1

皆さんは情報を整理したりメモを取るとき
どんなファイルフォーマットに記述していますか?

代表的な手法は次の3つが挙げられると想います。
  テキストファイル
  HTML
  ワープロ

私はDOS時代からテキストファイルで一貫してきた訳ですけれども
・表を書くのが面倒
・情報全体の俯瞰も困難。情報量が多くなると事実上俯瞰不能。
という欠点に我慢できなくなったのであります。

このスレッドは効率的な情報整理スタイルについて議論するスレッドです。
0902901NGNG
なんかどうしても気になって眠れないんで、
スクリプトの方を修正したやつ書きました。

ml というスクリプト名で

#!/bin/sh
MLOPTS="-A -V -w 20"
if [ -f "$1" ];then
exec mlterm $MLOPTS -e $PAGER $@
else
exec 3<&0
exec mlterm $MLOPTS -e sh -c "exec $PAGER $@ <& 3"
fi

あと

(defun ml ()
(interactive)
(call-process-region (point-min)(point-max) "ml" nil 0 nil
(format "+%s" (+ (count-lines (point-min)(point))
(if (eq 0 (current-column)) 1 0)))))

あーすっきりした。
0903名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>902
これは素晴らしいですよ。
T-Time とほとんど同じ使い心地です。
俺は文章を書く→読む→修正ってな手順を踏んで作業してるんだけど、読むの部分がなかなか難しい。
印刷するのが一番なのかもしれないけど、紙が勿体ないです。
0904名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
howm のスレが荒れてますな。
howm の grep はクドクド要望を出したおかげでかなり使いやすくなったと思う。
作者の人が話を聞いてくれる人でよかった、ありがとう。
みなさんも興味があったらお使いくださいよ。

ところで >>902 のヤツだけど、w3m-emacs で1行が長いモノを表示してると改行が変になっちゃう。
なので
(setq w3m-fill-column 92)
とかしました。
0905名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あれま、寂れとるがの。昔ぁ、定期ageあったがの。
あげー
0906名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
sf.jpがメンテ中なんでhowmが試せん。
いつまでメンテなのん?
0907名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
emacs-wikiつかってる人ってタイムスタンプどうしてる?
手動で挿入すると、どこからどこまでがその時刻に更新した範囲なのか
分からないし、なんか修正するときもどうしたらいいのか分からないし。

やっぱ html 出力時に表示される最終更新時刻だけで運用
してるのかな?
0908名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>907
emacs-wiki は時間で管理するんじゃなくて、出来事で管理するみたいな構造だからね。
0909名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>908
そうだね。あんまりこだわらないようにします。
0910名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
一時機、どんな一行メモにも
こんな感じで日付けと時間つけてたよ。
2004/03/16(Tue)02:03

最近はその脅迫観念もなくなってきたが。
2004/03/16(Tue)02:04
0911名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>910
* タイトル1

うーん、そうだよねー。

** タイトル2

そういえばあれもそうだ。
[04/03/16] 06:57

こんな感じにしてて、もう1つ前のタイムスタンプから、このタイムスタンプの間
までを、このタイムスタンプの日付けっていう法則にしてた。でもこれだと間に
何か挿入したくなったりすると破綻するんだよね。

なんか行ごとに更新日付けを外部に記憶するような elisp どっかになかったっけ?

確かにemacs-wikiでは脅迫観念を捨てて日付けは放置したほうが賢明かもしれない。
0912名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
つまらんことだが、強迫観念な
0913名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>なんか行ごとに更新日付けを外部に記憶するような elisp どっかになかったっけ?
Planner(要するにemacs-wikiなんだけど)で、timeclock.el を合せて使うと良いかも。
#A4 _ ども (2004.03.17)
みたいなのの上で、時間管理したいプランニングをリージョンで選択。
planner-clock-in で .timelog に
i 2004/03/16 11:32:45 ども
みないに自動的に記入されちゃう。
timeclock-out で
o 2004/03/16 11:34:05 おわった
みたいに記述しておくことが出来る。

あんましやくになった事がないけど。
今日の用事は今日中にさっさと済ますというのが、planner とか emacs-wiki を作った人
の基本的なタスク管理方法みたいなんで、時間に関してはおざなりになってるっぽいです。
0914名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
> なんか行ごとに更新日付けを外部に記憶するような elisp どっかになかったっけ?
cvs で管理してるんなら vc-annotate で見ることはできるけどね。
情報管理には使いやすくはないな。
2004/03/16(Tue)15:36

>>912
ぐは。
2004/03/16(Tue)15:37
0915名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ファイルの更新日付けを記録したいのか……
意味があるとかじゃなくて、趣味の問題でしょうか?

それはそうとして、デジカメの画像とか保存したりしてます?
なんかデジカメがかってにファイルの名前を付けるでしょ。
それで上書きされたりして、ウザいなー。
日によって、パチンコ屋さんの写真とか、女の子の写真とか、神社の写真とか撮るわけな
んだけど、ファイルのコピーが面倒いですよ。
皆はどうやって管理してるんでしょうか?
0916名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
exif にもとづいて rename してくれるツール使って一本化.超整理法.
アルバムはリンクで管理.
0917名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
時間に関してはやっぱり見出しごとに自分で管理していくしかないのかな。
CVS使うのもなんだか面倒そうだし。。

外部に公開するメモだと、エントリーごとの日付けがちゃんと管理されて
ないと不便かなと思って。たとえば emacs についてググったりなんかしても
情報の鮮度が分からなくて 20.x のことなのか 21.x のことなのか分からない
ような状況によく遭遇しない?そういう問題をなんとか解決できないかなと
思ってさ。
0918名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>917
時系列にずるずると並べていけばいいじゃないか
前の箇所の修正を記録したいならcvs
つーか凝ったことをしても大して役に立たずに破綻するという法則
0919名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
書見台、100円ショップのダイソーにもあったよ。
プラスチック製のやつ。
0920名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>919
このスレの影響で全国的に書見台が人気みたいだなw
ダイソーに行ってみたけど、近所の店では売ってなかった。
>>917
なるほど、そういう事ならなんとなく理解出来るなー。
他人にとっては、日付ってのは一つの指標になるかも。

ところで、Planner とか emacs-wiki がバージョンアップしてるみたい。
あれって、便利なんだけど、なんかとっつきにくい。
0921名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
planner-notes-index とか便利っぽいよ。
timeclock.el とかとの連携もなんか上手に使えるようになったみたい。
よーわからんけど。
0922名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>920
バージョンアップしてるの?
ttp://members.iinet.net.au/~mtriggs/emacs-wiki.html
Stable release
v2.40 - updated 01-Jul-2003
0923名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>922
ごめん、俺が古いの使ってたってだけ。
0924名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ラジャー
ttp://sacha.free.net.ph/notebook/emacs/emacs-wiki/
ここみると結構いろんなのがあるね。ほとんどが planner 関係だけど。
0925名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
emacs-w3m で普通の wiki 使うのも結構いけるね。
編集がシームレスにできるのがいい。
0926名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
TQ とかいう本を買ってみた、チョッチ恥ずかしかったけど。
Planner.el の * Tasks * Schedule * Notes の使い方がやっと理解出来たよ。
0927名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>926
なにそれ。Planner.el の解説本?
0928名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「7つの習慣」とか「人生は手帳で変わる」とか読みはじめると完璧。
0929名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>928
「7つの習慣」は流し読みで読んだ、実行するのは面倒だと思えたよ。
>>927
Planner.el はフランクリンプランナーとかいう手帳を元にして作ってあるみたい。
で、TQ (タイム・クエストかな?)とかいう本はその手帳の会社の人が書いた本。
こっちは比較的、実行しやすいかも。
ただし、ちょびっとだけキリスト教の匂いがするので、科学という宗教を迷執されてる人
にとっては読みにくいかもしれない。
0930名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
フランクリンプランナーを元にしているので,planner.el なんだよね.
簡単な使い方は,
ttp://www.franklincovey.co.jp/planning-system/index.html
のイントロダクションと演習を見ればだいたいわかるかと.

けど,planner.el だと先送りにした証拠が残らないのがちょっとイヤ
なんだよねぇ.ためらいなくガンガン先送りにしてしまう...
0931名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>929>>930
情報サンクス。そういう意図があったんですか。参考になりました。
単純に「計画を立てる人」ぐらいの意味かと思ってた。
0932名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>930
「先送りにしちゃう事=それ程重要ではない」みたいな考え方なのかもね……
まぁ、そうとばかりも言ってられないわけだけど。
0933名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ttp://naoya.dyndns.org/~naoya/mt/archives/000990.html
ここでも嫁
0934名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
おれは覚えておく必要のあることを忘れないようメモってる訳で、
その例には当てはまらない。
覚えておく必要のあることの量が多い時にどう整理するかが問題になる。
0935名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>930
読んでみたよー。こいつはちょっと宗教チックだね(w
演習にある STEP1 から STEP4 までを専用手帳じゃなく、emacs で実現
できるのが planner.el ってことなのかな。
0936名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>935
やっぱしそう思うよね……
ただ、アメリカの産んだ行動規範っぽい事柄を上手に抽象化してあるなー、とも思う。
俺はシャレとかイキとか大好きな日本人なので、最近の世の中がすごしにくい。
なので planner.el を使ってたりするよ。
0937名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
こうやって日々を有意義に過ごせれば、それにこしたことは
ないけど。毎日強迫観念にさらされながら生きていくのは窮屈
に感じる。でもそうして楽してる分だけ毎日損してる訳で。。

planner.el がサポートするのは、あくまでスケジュール部分だ
けで、価値観と目標の設定は別途作成する必要があるね。でも
これはプレーンテキストで適当に作ればいいだけだから問題ない。
0938名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>937
ついでに planner.el で
Master Task List(月間主要課題)、一週間コンパス、ウィークリーフォーマット
についても管理できる?
0939名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>938
そのあたりは emacs-wiki でなんとかするとかいうコンセプトじゃないかな?
一覧したりは面倒だけど、grep (というか howm の検索) でしのいでます。
以下planner.el の一部を適当に翻訳した文章。

自分の希望みたいなものについて、ちょっと考えてみる。なんも無いってことはないと思
うよ。世界平和を望んだり、人生を楽しんだり、争いの絶えし時の到来とか、皆がなにか
を望んでいるよね。意識深く探してみる。数え切れない程の欲求が隠れてたりすると思う。
そのうちの中のひとつを選んでみて、もうちょい考えてみよう。

"planner-directory" という名前のディレクトリの中でファイルを開いてみる。(C-x
C-f)。emacsは勝手にそのファイルがPlanner で開くべきファイルであるなぁと判断して
くれるので、そのファイルに名前を付けよう。
BetterHealthみたいな感じで。

本当にやりとげたい事を選ぶ。人の欲求と自分の希望の軋轢に苦しむ場合もあるかも。だ
いたいの人が「知ったこっちゃない」思想を持っているので。そんな時に、違いについて
知るのはよいことだ。多くの人はよりよい人生を送りたいと思ってる。もっとお金欲しい
とか、健康になりたいとか、ロウソクを活用したいとか。で、状況とかに流されて、上手
くいったり、いかなかったりする。目的を遂げるための方法をちゃんと考えないと、賭に
は負けてしまうかも。目的が達成した時の充足感とか、嬉しい状態を想像し、それに向け
て計画することは、熱意とかやる気とかを増幅するのに良いことだ。

# 略

重要なポイントや面倒と思われる局面ではウィキのマークアップを使って新たなファイル
を作ろう。で、それを解決するための計画をまたまたa書き連ねると。大きな問題を一度
に解決するのは難しいけど、小く分割してしまえば、それ程難しくなかったりする。
0940名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>934
覚えておく必要のある事 → 先送り → 結局見ない & 鮮度落ち → 意味無し
0941名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
だからさ、この本は後で読もう、とかいうメモばかりじゃなくて、
emacs の色の設定の仕方とか、お祝儀の金額とか、住所とか、
そういう後で必要になる可能性のある情報を書いておく必要もある訳じゃホ切
0942名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>941
>だからさ、この本は後で読もう、とかいうメモ
バカ? 読解力無し? 短絡的すぎるよ チミ。

>「先送りにしちゃう事=それ程重要ではない」
この流れで、どうして「この本は後で読もう」とかいうバカな例が出てくるわけ。

掴まえた情報を先送りにする → 先送りする(後でメモろう、後で見よう、後で考えよう) → 鮮度落ち 情報的価値が薄れる → 意味無し
っつー話だぞボケが
0943941NGNG
アホらしいので説明する気もうせるのだが、
住所をメモしとくのに鮮度も何もないって話だよ。
0944名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>939
サンクス。この人の文章は難しい単語が多くて意味よく分からなかったんだよね。
助かった。うーん、リナザウが欲しくなってきた。
0945名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
~/Plan/HogeHoge で MasterTaskList を作って,
#A1 _ hoge1
とした後,C-cC-c で日付を振ると,
#A1 _ hoge1 (2004.04.01)
という具合になって ~/Plan/2004.04.01 に
#A1 _ hoge1 (HogeHoge)
となってリンクが設定される.ってのが基本的な使い方みたい.

どの単位でタスクリストを作るのかとかが結構悩ましい.忘れ去られたタ
スクとかも出てくるし...

あと,daily は日々こなせてる時はあまり問題ないんだけど,先送り案件
が増えてくるとどれがいつからペンディングになってた案件だったかとか
わかんなくなったりとかね.
0946名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>941
アフォ

>>934で藻前が流れと反する事を言うからこんな長びいてんだよ。
いつまでも引っ張んなや。
0947名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>945
なる程、そういう使い方もあるのか……
ついついM-x plan でじかにタスク書いちゃうよ。
dialy は使ってなかったりする。
まぁ、俺に予定があまりないってのが大きいかも。

>>946
emacs-wiki はメモツールとしてもそこそこ使いやすいから、彼の気持もわからないでも
なかったりする。どうしても整理のための整理になりがちだけど。

ネット上のメモみたいなのは、意識しないで住むのが良いような気がする。
Mac の T-Time っていうビューワーは、ブラウザのテキストも読む事が出来るんだけど、
そのファイルは自動的に日付けフォルダに保存される。

ビューワーでじっくり読むテキスト=重要なテキストみたいな価値判断なんだよね。
そういや一昨日読んだあれは、みたいな時には便利に使えたりする。

Unix版があれば検索とかと合せて、便利に使えそうなんだけどなー。
0948名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>945

最後の段落は同感。
日々書くメモと時間をかけて推敲していくメモの使い分けに悩むことに似ている。
0949941NGNG
>>946
おれはアフォなのでよくわからんが、
>>934 で言ったことは >>935 についてであって、
emacs-wiki の一連の流れとは何の関係もないよ。
0950名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
うーん、remember が使えなくなった?
run-hook-with-args-until-success: Symbol's function definition is void: remember-append-to-planner
こんなのが出ちゃう。
>>949
まぁ、お互いに勘違いしてたってことで良いじゃないんでしょうか?
0951名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ていうか、どうでもいいんじゃない。
これ以上引っ張る事もないでしょ。
0952名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>950
remember は howm とかぶるんだよねぇ.
0953名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そろそろ画像とかはどうしてる?って、また訊きたい。
0954名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
手書きでスキャン
0955名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>952
howm 外してみたけど、やっぱりremember使えないです。
今ちょっと、バージョン古く(2001.05.16-1.5)してみたら動きました。
2004.03.19-17.02 はなんか動かないみたいです。

ところで、そろそろ椅子の話(ry 家具板のスレから。
http://www.intco.co.jp/innovator/oneplusone/rabami_chair_373/index.html
上の椅子を12年使ってる人がいましたよ。スェーデンの椅子みたいです。
なんでここで紹介したかっていうとUnixっぽいからです。
http://www.rabami.dk/product_details.aspx?id=68
個人的にはこっちのが好きですが、日本では買えないみたいです。

高い椅子(Leap)を購入して1年程度になりますが、腰痛はほとんど治りました。
俺はキーボードを打つ時間よりも、本を読む時間が多いのですけども。
0956名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>953
メモに留めておきたいラフスケッチとかは、
大学ノートに書いておいてある。それをメモに
書いておく。
暇なときをみつけて、お絵書きソフトで描く。
0957名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
emacs で、家計簿というか小遣帳をつけたいんだけど、なんか上手な方法ないかな?
大袈裟なコトはしたくないので、簡単な方法。

とりあえず見つけたの。
AWK
ttp://superk.physics.sunysb.edu/~kenkou/program/awk/node30.html
家計簿ログ
ttp://nais.to/~yto/doc/zb/0016.html#kakeibo
あとはなんか howm で使うヤツとか。
0958名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
openoffice calc みたいな大げさなのでなくてもいいから、
簡単な表計算となると oleo しかないのかな。
oleo いまいち使いにくい。
縦のコラムの扱いさえうまくすれば、
emacs で同等以上のもの作れると思うんだけどな
0959名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
情報スタイルの実践として誰かこのスレをきれいにまとめ上げてくれよ。

まあネタと言ってはネタに過ぎないのかもしれないけれど、
こういう形式だってないデータはどうやって整理するのがいいのだろうか。
0960名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
言い出s
0961名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
pの法則
0962名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>961
エロい
0963名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
トロい
0964名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
木馬
0965名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
回転
0966名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
寿司
0967名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
(・∀・)ネタデシタ
0968名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
藻前ら**釣られ**過ぎ
0969名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
たるは及ばざるが如し

0970名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ChangeLogメモを二ヶ月ぐらい実践したがこれはいまいちだった。
日付は重要だけど、名前・メアドには意味がなく、先頭のタブは邪魔でしかない。
もちろんclmemoを使って対処していたけど、そんなことするのなら
普通にoutlineモードで記述していった方がいいと感じた。
0971名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
emacs の changelog-mode を流用できるので、適当に使い始めて
だらだら使ってたけど、言われてみればそうだな。
おれも outline-mode に変更しようかしらん。
0972名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
おびとたすきのせいくらべ
0973名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
最近はもっぱらOneNote。
ちょっとこれは次元が違う。
こいつの自由さは群を抜いてる。
音声でも、映像でも、静止画でも、SVGでも、HTMLでも、何でもメモる事が出来る。
これらを真に使える機能にするための強力な検索エンジンも魅力。
0974名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>973
OneNote の機能って 本来 OS が果すべきなんじゃないの?
MacOS8.1 とかで全部出来るんじゃないかと思うが。

とか書いてて気付いたが、ハードを含めての便利さの話をしてるのかな?
0975名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Part 1のスレ全部読みたいんだけど,誰か保存してない?
0976名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
次スレは立つ?
0977名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
言い出s
0978名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>975
あるよ。
0979名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>975
おい、ここに置いてあるぞ。
http://www.bookshelf.jp/2ch/unix/1029831873.html
0980名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
せっかくググってやったのに礼もなしかよ
0981名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>980
ありがとう。
0982名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「975じゃないけどね。 :)」が余計だっつーの。
埋め立てでもすっか。
0983名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
[n]emacs, changelog, wiki, howm, 机、書見台、スタンドライト…
0984名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ニクマンウマイノレス!!
0985名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
(・∀・)
0986名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
とりあえず、888で紹介したマナイタ立てを越えるアイテムを発見。
http://www.balmuda.com/products/floater/index.html

で、俺が欲しいのはコレ。
http://www.e510.jp/euromind/index_ichi.jsp?itemClass=1976
かなり欲しい。

ノートパソコンよりも、自作機+アーム付きの液晶ディスプレイのが安いのかもしれんけ
ども、五月蝿いのは嫌なんだよね。
0987名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
(・∀・)
0988名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
余ってる照明スタンドちょっと改造すりゃできそうだな。
0989名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>988
ラップトップパソコンだからな、それはちょっと恐いかも。
6月くらいに購入予定なんで、その頃レポするよ。
0990名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
俺もタブちゃんを5月に買う予定だからその頃OneNoteと合わせてレポするよ。

ITMediaの記事見て欲しくなった。
ゆかゆかも良さそう。
0991名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
(・∀・)
0992名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>986
30mm 高くなっちゃうよー?
ThinkPad にウルトラベースを取り付けた時より高くなりそう。
パンチしづらくないかなー?

>ども、五月蝿いのは嫌なんだよね。
これは禿同!
0993名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>992
アームレスト付きの椅子に座ってるので、その辺りはあんまり心配してなかったりするよ。
だた、実際に使ってみないと分らない弱点とかありそうだよね。
ノートパソコンの代りに書見台を置くってのも考えてたりして。
とにかく机にはあんまりモノを置きたくない気持。
0994名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
アーム付きのノートパソコンで付属キーボードを使うのは
つらいような気がするよ。
書見台を置くのはよさげだけど、重い本がひっくり返ったらやだな。
どのくらいがっしりしてるのかな。

あとアーム付き液晶ディスプレイは、うまいこと作ればかなりいいかも。
空中にディスプレイが浮いてて、自在に動かせるなんて最高じゃないですか。
0995名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
( ´∀`)
0996名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>994
>書見台を置くのはよさげだけど、重い本がひっくり返ったらやだな。
何十キロの本をのせる気ですか?
0997名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
(・∀・)997ゲットー
0998名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
                 Σ998
             ヘ( `Д)ノ パシッ!!
≡   ≡   ≡   ≡  (┐ノ
           :。;  /
0999名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
銀河鉄道
1000名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
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