自分の情報整理スタイルを晒しまくり 2

**UNIX板創設要望者 in 1999** · NG

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1029831873/l50 part1

皆さんは情報を整理したりメモを取るとき
どんなファイルフォーマットに記述していますか？

代表的な手法は次の3つが挙げられると想います。
　　テキストファイル
　　HTML
　　ワープロ

私はDOS時代からテキストファイルで一貫してきた訳ですけれども
・表を書くのが面倒
・情報全体の俯瞰も困難。情報量が多くなると事実上俯瞰不能。
という欠点に我慢できなくなったのであります。

このスレッドは効率的な情報整理スタイルについて議論するスレッドです。

**816** · NG

>>817
なるほど、サンクス。正直、スマンカッタ。
しかし、わかりにくいサイトだよな(とゆーことにしといてくれタノム)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

いや、ぶっちゃけわかりにくいです。
数ヶ月後に「無料になります」の記載が消えて
うっかり代引きで注文した客が「え？!代引きも無料じゃなかったの？」ってな罠を仕掛けてるに1980孫

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

何板やねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>820
>>1から詠み直せ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>815
情報 thanx
迷わず注文しました．楽しみです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

少し気が早い気もしないでもないが、次スレでは情報整理だけでなく、
コンピューティングスタイルをも晒しまくるスレみたいなスレタイが良いなー。
コンピュータを快適に使用出来る環境というか、そゆーの。

Unix 板でそういうの扱ってるのって、下のスレだけ？
コンピュータルームの空気清浄機について
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1002268854/

関係ないけど >>3 って面白そうだな。
lisp 書けないから使うの無理っぽいけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>823
話題が発散しすぎる可能性があるので、情報整理を明示した方がいいと思うなあ。

**799** · NG

おれがノートPC使うのは情報整理のやりやすさとも関係してるな。

フタをパカッと開けてすぐ書き込める、
どこでもすぐ使える、
コンパクトで使わない時は場所を取らない、
じゃまな線がない(AC除く、ネットや印刷は無線)、
音が静か、などなど。

おれは机周辺がコンピュータ関連で埋めつくされるのがいやなので
そうしてるのだが、
コンピュータ使うのが本職な人はまた違うんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>824
そう言われればそうだな。
身体を疲れさせない方法みたいな情報交換は、現状でも出来てるわけだしね。

>>825
俺もそんな感じ。
印刷はめったにしないので、有線だけど、あとバックアップも FireWire なんで有線か。
FreeBSD でもノートで使える状態になりつつあると思う。
バッテリーが50時間程度持つとまた使い方がかわるような気がする。
今は不安感から、ほとんどAC使ってるな。
持ち運ぶ時には、ディバイスをつなげまくった後だと、スリープやハイバネに失敗するので、液晶だけ消すみたいな感じ。
それでも10時間程度つけっぱなしで、バッテリ半分以上の残量があったりする。

eev はちょっと難しかった。
emacs-wiki は hook で howm と一緒に使ってる。
footnote-mode も一緒に使いはじめたけど、微妙。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

作成したファイルの分類もちょっと知りたいかも。

自分は基本的に文章作成、サイト制作に使ってるのだど、
SEさんやﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏさんとはディレクトリやファイルの分類も違うだろうし。

そういや、自分の環境は無線LANがないからいろんな線が
うぞうぞしてるなぁ(;´Д｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>827
emacs-wiki を使いはじめてから、分類しなくなっちゃった。
emacs-wiki-projects で、 Plan,note,workshop みたいな。
あとは、howmの検索で。
俺は文章しか書かないので、こんな感じだけど、コンピュータな人はどうやって分類してるんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

分類なんてしません
ｴﾛい人にはそれがわからんのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ｴﾛい人だけどわかるぞ。
emacs の outline にダラダラと適当に書いて、必要な時に migemo 。
アルゴリズムのメモと自作エロ小説のプロットが並んでたりしておもしろい。
まあ、あんまり変な並びの時は、似たような内容の近くに移動させてるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

なんかﾜﾛﾀ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

(´-`).｡ｏＯ(ブックスタンド 1/31から2/2に弊社へ到着予定だって・・・遅いな・・・)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

大変お待たせいたしました。
ご注文いただきました商品 (ご注文番号: digicon-*******分)を
04/01/30出荷いたしました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

到着。
早速適当に使ってみた。

本を押さえる能力は特に問題ない。
コンピュータ関連書籍によくあるＢ５くらいのサイズで５００ページくらいの本でも
問題なく使える。

本に載ってるサンプルを入力する際にはとても便利だと思う。

ただ、これはブックスタンドのせいじゃないけど、
ブックスタンドで立てちゃうと、ページをすばやくぱらぱらめくれなくなるので
あくまでサンプル打ち込みとか、特定のページを見ながらマシンを使うの際に
用いるものだと思った。

木の机を使っていて、床と設置する部分の角が机を傷つけそうな気がしたので、
荷物に入ってた蚕の繭状の梱包財を使ってクッションを付けといた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

まだ届かないよ。土日は出荷しないのね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>834
ゴムついてるから傷はつかんよ。
漏れも心配したけど大丈夫だった。

ページはめくるのは簡単だけど
めくったページを差し込むのが面倒だな。
漏れは適度に緩めて使ってるよ
ガッチリ押えても特に見やすくなるわけでもないんで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>836
いや、背面の足の方じゃなくて、本が乗っかる方の角。

背面の足の方にはゴムついてるけど、本が乗っかる方の角はゴムがついてなくて、
触った感じが微妙に鋭い感じがしたから一応付けてみた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>837
なるほど
漏れも対策しとくことにするわ

両面テープ付きのゴムシートなんかを貼りつけとくと良さげかな
滑り止めにもなるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

エレコムの書見台、秋葉ザコン2Fに売られてました。
1380円。値段の割に使い勝手良くていい感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

おれも注文しちゃったよ。エレコムのやつ。
ほんたったもじゃまにならなさそうでよさげだったけど、
どりあえず送料無料にひかれた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

書見台、文鎮に続く、新たなマストアイテム発見したよ。
キッチン用品でもあらせられるマナ板立て。

ノートパソコンは使ってる時は便利だが、使ってない時は邪魔。
で、使ってない時はマナ板立てに立てとく。
作業スペースが増えるので便利。

ステンレス製のモノが良いけど、キズが嫌だったので同時に平べったいゴムスポンジとかいうワケわからん奴も購入。
ゴムスポンジは安定性の向上にも貢献。

ホームセンターのキッチン売場も含めていろいろ探すと結構面白いよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

抑えの部分が液晶部に加重かけたりしそうなので
怖い

ノートは使わない時は引出しへ
もしくはトートバッグにでも放りこんでおけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>842
http://www.sharp.co.jp/products/pcmm1h4e/text/p1.html
こんな感じの姿形になるよ。
軽くて薄いノートでしか出来ないけど。
引出しの中には外付けHDが入れてあるので、無理ぼ。
トートバックは良いかもしれないなー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>843
http://www.rakuten.co.jp/elecom/409816/427403/514183/
これどうよ

ちなみに、なぜかこのバッグうちに5つくらいある
嫁さんと俺と子供が使ってるが
PC入れてるのは俺だけ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

なんでこのｽﾚはelecomがこんなに人気があるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

安いから
安いわりに良いから
思いのほかアクセサリーや家具関連が充実しているから
整理整頓好きが喜びそうな物が多いから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>844
そう、こういうバッグでも良いのだよね。
プラスチックの仕切りみたいなものも結構あったんだけど、大きいので導入がためらわれた。

全然関係ないけど、occur って便利だなー。
Meadow memo の人ありがと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>847
> 全然関係ないけど、occur って便利だなー。

all.el はどうよ?

**これでも三十路間近の女** · NG

自分もデカめのバッグを机から吊して
ノートPCはそこにぶちこんでるな
パーツ類はインナーバッグ(？)に入れて同様にぶちこんどく

でかけるときはそのまま持ってけばOK

>>845
よくよく考えてみると自分の身の周りはエレコムだらけだ…
なんてこった
#最近机までエレコムのやつにしちゃったし…
事務っぽいデザインのものからカワイイ系までいろいろあるので
客層が広いのでは？
うちには、犬の人形型PCクリーナーまであるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

エレコムって安っぽいよなぁ
高級感が少しでもあれば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

たしかに高級感ねーな
っていうかPCアクセサリなんて大概そんなもんよ

高級な物をあえてPCアクセサリとして使うとかどうよ
ただバーキンからリナザウ出されたら少し萎える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

all.el は微妙に恐いな。
俺ってば、うっかりさんだから。

>>850
http://www.elecom.co.jp/photo/p01/ODE_01.jpg
これは高級感があると思った。
http://www.elecom.co.jp/crossword/index.html
こんな事までしてた。

>>949
あなたは、エレコミニスターですね。

広い机が欲しいけど、部屋が小さいので物理的に無理っぽい。

**850** · NG

いや、机とかNissenで揃えてる俺に言われてかないだろうけど(エレコムも)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

http://www.eldercorner.com/leisure-&-recreation/leisure-&-recreation_books.asp
なんか外国には書見台が多いみたい。
クヤチーなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ほんたった買ってきた
ページめくりにコツがいるね
Javaのリファがギリギリって感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

テストage(ageないけど)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ChangeLog始めてみたんだがエントリーやタイトルの入力すら
無駄でめんどくさいと思ってるの漏れだけ？
使うとしてもエントリーとかタイトルなんか無視しなきゃ使えねぇ。
やっぱ惰性な漏れは普通のtextファイルにずらずら並べんのが一番性に合ってるのかなぁ。
それが見にくくなってきたからChangeLogとかやってみたんだけどさ
やっぱ手軽さでは形式なんてなんにもないのが一番かと思うんだがどうよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>857
無理してタイトル付ける必要無いじゃん
単純に個条書きしてけばいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>857
適当な人には howm なかなか良いよ、検索が簡単なのが良い。
ChangeLog もそうなんだけど、ソフトを作った人の意図通りに使わなくちゃならないって
事はなくて、自分にとって便利機能だけを使うってのが賢いやり方だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ちんこたった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

自分の日常生活や仕事の作業フローを書いてみた
全部PCではできないけれどずいぶん効率化できることに気がついた

有意義だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

作業記録の書き方についてのノウハウってみなさんどうしてます？
テクニック的には howm を ChangeLog 風に使うというので運用して
るんですが、肝心の中身をどう書くかがなかなか確立しなくて。

開始宣言→作業→終了宣言/メモ/開始宣言→ を繰り返すのかなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

作業記録はまとまってるほうがいいから
changelogメモを使え。

>>703で既出

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>863
いや、ツールに何を使うかという話ではなくて、内容をどう書くかの話をしているんですが。

**ヽ(´ー`)ノ** · NG

>>863
> 開始宣言→作業→終了宣言/メモ/開始宣言→ を繰り返すのかなぁ。
必要な情報って、
- 目的
- 開始日、終了日
- 環境
- 内容
- 結果
……ぐらい？決まったフォーマットに従って必要な情報が書いてあるなら
何でもいいと思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>864
howmは、どう書いても作業記録には向かない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>866
1日1ファイルにすれば ChangeLog メモとほとんど違いないんですが...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>867
浅はか

かつてhowmスレで議論されたネタだ
見にいけ

悪い事は言わんから作業記録つけるならchangelogメモにしとけ
書き方で悩む必要もないし、管理もいらん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>868
ChageLog だとデフォルトではタイムスタンプが入らないからいやでつ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>868
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1063800495/815
howm-file-name-format を日付によって変わらないファイル名にすれば
問題ないと思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

そこまでhowmに固着する理由がわからんなぁ

>>869
howmが入れられるなら
clmemoだって入れる事ができるだろう。
デフォルトの話をするなら、デフォルトではhowmなんて入ってませんよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

clmemo はタイムスタンプ入らないと思ったが。
ていうか、別の道具の議論はどうでもいいと言っているのだけれど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

日付の入っていないChangeLogなんて見たこと無いぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

俺は ChangeLog を howm-directory の中に放り込んでるよ。

howm は検索のインターフェースが改良されてバリクソ使いやすくなった。
素晴しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

howm 使ってないんだけど、>>874 見て思ったんだけどさ、
どんなテキストでも検索しまくりのツールってのも情報整理に便利じゃない?

と思ったが、それじゃただの grep だな。
でも emacs の M-x grep のインタフェースを改良すれば結構使えるかもな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>875
あくまで個人的な感想だけど。
.emacs での設定や mgrep とか grep 色付けとか色々試したけど、 howm 単体で使うのが一番楽だった。
grep は使う時に多少煩わしく感じる。howm ではその煩わしさがチョビットだけ減る。
まぁ、そのチョビットを得る為の、環境構築や操作に慣れる作業をどう考えるかだろうなー。

ただ、俺が howm を楽に思うのは、 Unix の環境にあまり親しんでないからかもしれない。
慣れてる人は eshell とかで作業しちゃうのかもな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

なんのためにhowmスレを分離したか考えようよ

howmにまつわる自分語りはhowmスレでやってくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

emacs wiki - ノート的役割。既に何らかの方法でまとめた情報を集約させる。雑に扱うと破綻する。

howm - 書きちらかし系。深く考えずにバリバリ書ける。分類や管理は行わない。検索命。howmに破綻はない。もしくは最初から破綻している。

clmemo - 記録系。何らかの一貫した趣向に基づき、それに関する事柄をまとめるのに適している。情報の集約に最適。情報の選別ができなければ破綻する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

emacs 純正の outline-mode も、キーバインドとか使いやすくすれば結構いけるよ。
heading の規則を自分で変えられるとか、拡張性もある。

単一のファイルで情報を整理していくには便利かな。
やりたければ emacs-wiki, howm, clmemo とかと同時に使うこともできるしね。
あとlisp-mode とかでも結構使える。

**879** · NG

あと、書きながらインタラクティブに文書の見せ方をかえられるので、
思考補助になる、という話もある。自分はそういう使い方してないけど。
情報整理というよりは知的生産的使い方だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

次スレのテンプレ

スレタイ：自分の情報整理スタイルを晒しまくり 3

メモ術情報選別法お勧めツールお勧め文房具等々
情報整理や知的生産にまつわる情報交換をしましょう。

過去スレ
part1 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1029831873/
part2 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1050963280/

このスレッドは効率的な情報整理スタイルについて議論するスレッドです。
関連リンクは>>2-5あたり。

**テンプレ続き** · NG

>>2-5
[メモツール]
howm ttp://howm.sourceforge.jp/index-j.html
clmemo ttp://pop-club.hp.infoseek.co.jp/emacs/changelog.html

[書見台]
ブックメイト ttp://www.bekkoame.ne.jp/~taganer/bookmate.html
本立った ttp://digimoba.com/products/hontatta/hontatta.htm
ELECOM書見台 ttp://www2.elecom.co.jp/products/EDH-004.html

[bookライト]
LightWhedge ttp://digimoba.com/products/LightWedge/LightWedge.html

[整理法]
人様に勧められない整理法 ttp://www.m-m.co.jp/report/reportD313.html
超整理法とは？ ttp://www.noguchi.co.jp/supra/lookback.html
超メモ術 ttp://www.kirari.com/amz/note/

補足よろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>873
タイムスタンプと日付の区別が付かない人がいるスレはここですか？

しつこくてすまんが、>>865 のようにどういう風に作業ログを作って、
どういう具合にそれを活用するかという情報交換がしたかったんだけど。

例えば作業時間の分布を取ろうとすると、必ず作業開始時と終了時に
記録を取る必要があると少し面倒なので、作業時間を管理する elisp
ttp://www.newartisans.com/johnw/Emacs/timeclock.el
とかと組み合わせて使うと有効だとか。まだ使ってないんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

そんな大層なことせんでも日付でもタイムスタンプでも入れられるだろ。emacs使っているのなら。
集計も同様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

デフォルトの仕様が自分の思い通りでないといやんなら自分で作ればいいのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

http://www.flipstartpc.com
これ良いなー。

timeclock.el は使った事ある。
楽しいけど、作業時間を管理する必要性が感じられなかったよー。
人や作業によるんだろね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ファイルの編集時間を記録するやつなら作ったことあるよ。
first-change-hook と write-file-hooks 使って、
buffer-modified な状態の時間を計算して、
ついでにファイルのセーブ回数も数えて
time-stamp.el みたいにファイルの一部に書きこむやつ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

timeclock.el 新たに使ってみるとなかなか面白いな。
時間ってのはタスク実行への強制力がある。
ところでマナイタ立てをヒントにしてこんな製品が出てた。
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore?productLearnMore=T9040J/A
値段高杉。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

100円ショップで間に合いそうなシロモノだがそれでも買ってしまうのがﾏｶｰという人種。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

たしかにこれは100円ショップに売ってそうな代物だな…

流石にこれを買ってマンセーマンセー言ってる香具師がいたら
バカ扱いしてしまいそうだ。
AppleもMacも嫌いじゃないけどさ。

#でも、どうせこういうのを買うのが「高学歴高所得者」で
#俺みたいに「ﾊｧ?ぼったくりかよ」とか思ってる香具師が「ビンボー人」だと言うんだろうな
#ﾏｶｰという人種は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

有限会社 Cut & Paste

こいつらに気をつけろ!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ポータブル型コンピュータを長時間使い続けるのは姿勢が悪くなり、目や体に
よくありません。自宅やオフィスでは外部ディスプレイやキーボードなどを組
み合わせて快適なMac環境を楽しみたいものです。PowerBookは閉じたままでも
外部キーボード、マウス、ディスプレイを接続して使用することができます。

Appleお得意の人間工学はどこいったんだ？
むしろ体にも目にも良いとか言いだせ!>Apple

で、まじめな話
ラップトップユーザーって2系統にわかれて
「モバイラー」と「省スペース派」がいる。
省スペース派は、ラップトップ一台で完結させたいはずなんだが…。
「省スペース」を売りにするのは間違いじゃないかと。
デスクトップユーザーでラップトップも併用してる場合も
むしろこれはウザイだけじゃないのかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

マナイタ立ては実際便利なんだけどな。
机の上で本を読むのには便利だ。
100円ショップのはクオリティーに問題があるっぽいので、荒物屋での購入をおすすめ。
スポンジを瞬間接着剤ではりつけて使ってる。

#PowerBookの購入を検討してて見つけたんだけどね。
#環境の構築は、やはりそれなりに面倒らしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

っていうか、PB専用まな板立てはクオリティ云々以前にボりすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ところでみなさんは、ビューワーとかって何を使ってます？
俺が Mac を使ってた頃には、大量の文書を読む場合、T-Time というヤツを使ってました。
何故かアンチエイリアスでも動作が速かった上に操作方法がこなれてたんですよ。
アンチエイリアス対応の termnal から less というのが一番現実的な解決方法なのかな？

編集や文書作成時にはアンチエイリアスは必要ないんだけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>892
いや、あのマナイタ立は Apple が作ってるわけじゃないよ。
でもまぁ、あんなモノを紹介するなよという思いはあるけど。

>省スペース派は、ラップトップ一台で完結させたいはずなんだが…。
単純にスペースがない場合には、ノートパソコンを使わない状況になった時に、目の前から消えて欲しいわけですよ。
そういう時にマナイタ立てにノートパソコン立てると、少しだけスペースが広がるわけですよ。
あと、スペースの節約以上にパソコンの存在を忘れるという効果が強かったりします。
ただし、ケーブルが接続されている場合には、ノートを立てるという動作が意外に面倒だという弱点はあります。
そういった弱点はあるにしろ、マナイタ立ては荒物屋にて380円で購入出来るので、結構オススメアイテムです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

引出しにぶっこめるのがノートの良いところ。

もしくはキャスター付きのラックの上にのっけて
適当なところに転がせば邪魔にならんぞ。

あと上の方にもあったけどトートバッグに放りこんでしまうという手もあるな。

マナイタ立ては、逆に邪魔になりそう悪寒

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>895
普段の端末は rxvt だけど、だらだら読む時だけ、
mlterm を可変フォント、アンチエイリアス付きにして
フォントでかくして別窓でたててるよ。
パイプも読めるようにこんなスクリプト使って。

#!/bin/sh
if [ "$1" ];then
exec mlterm -A -V -w 20 -e $PAGER $@
else
exec 3<&0
exec mlterm -A -V -w 20 -e sh -c "$PAGER <& 3"
fi

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ページャはw3mかlvがいいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>897
キャスターは良いかもしれないなー。
マナイタ立てを使ってるのは、熱が恐いからってのがある。
サスペンドが上手に動かないから、電源つけっぱなしなのさ。

>>898
それ良いなー。
emacs を使ってる途中で、使いたくなった時の為に下みたいにしてみた。
全然書き方わからんから、適当だけど。
なんか mlterm が表示されてる間、編集出来なくなるのが気に入らないなー。
カーソルの位置を表示してくれると良いんだけど、そんなの書けるわけないや。

(defvar mlter "mlter" "mlter")
(defun mlg ()
(interactive)
(shell-command-on-region (point-min) (point-max) mlter))

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

> なんか mlterm が表示されてる間、編集出来なくなるのが気に入らないなー。
call-process(-region) 使えばできるよ。

> カーソルの位置を表示してくれると良いんだけど、そんなの書けるわけないや。
これやるには、スクリプトが行数受けとるようにするか、
lisp の方に直接書いちゃうかだけど。

なんか面白そうなんで、とりあえず実際に作ってみました。
行儀悪いけど、スクリプトの内容も埋め込んでしまいました。

(defun ml ()
(interactive)
(call-process-region (point-min)(point-max)
"sh" nil 0 nil
"-c" (format "(exec 3<&0; mlterm -A -V -w 20 -e sh -c \"w3m +%s <& 3\")"
(+ (count-lines (point-min)(point))
(if (eq 0 (current-column)) 1 0)))))

navi2ch のバッファで試してみたけど、案外、面白いかも。

**901** · NG

なんかどうしても気になって眠れないんで、
スクリプトの方を修正したやつ書きました。

ml というスクリプト名で

#!/bin/sh
MLOPTS="-A -V -w 20"
if [ -f "$1" ];then
exec mlterm $MLOPTS -e $PAGER $@
else
exec 3<&0
exec mlterm $MLOPTS -e sh -c "exec $PAGER $@ <& 3"
fi

あと

(defun ml ()
(interactive)
(call-process-region (point-min)(point-max) "ml" nil 0 nil
(format "+%s" (+ (count-lines (point-min)(point))
(if (eq 0 (current-column)) 1 0)))))

あーすっきりした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>902
これは素晴らしいですよ。
T-Time とほとんど同じ使い心地です。
俺は文章を書く→読む→修正ってな手順を踏んで作業してるんだけど、読むの部分がなかなか難しい。
印刷するのが一番なのかもしれないけど、紙が勿体ないです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

howm のスレが荒れてますな。
howm の grep はクドクド要望を出したおかげでかなり使いやすくなったと思う。
作者の人が話を聞いてくれる人でよかった、ありがとう。
みなさんも興味があったらお使いくださいよ。

ところで >>902 のヤツだけど、w3m-emacs で1行が長いモノを表示してると改行が変になっちゃう。
なので
(setq w3m-fill-column 92)
とかしました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

あれま、寂れとるがの。昔ぁ、定期ageあったがの。
あげー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

sf.jpがメンテ中なんでhowmが試せん。
いつまでメンテなのん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

emacs-wikiつかってる人ってタイムスタンプどうしてる？
手動で挿入すると、どこからどこまでがその時刻に更新した範囲なのか
分からないし、なんか修正するときもどうしたらいいのか分からないし。

やっぱ html 出力時に表示される最終更新時刻だけで運用
してるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>907
emacs-wiki は時間で管理するんじゃなくて、出来事で管理するみたいな構造だからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>908
そうだね。あんまりこだわらないようにします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

一時機、どんな一行メモにも
こんな感じで日付けと時間つけてたよ。
2004/03/16(Tue)02:03

最近はその脅迫観念もなくなってきたが。
2004/03/16(Tue)02:04

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>910
* タイトル1

うーん、そうだよねー。

** タイトル2

そういえばあれもそうだ。
[04/03/16] 06:57

こんな感じにしてて、もう1つ前のタイムスタンプから、このタイムスタンプの間
までを、このタイムスタンプの日付けっていう法則にしてた。でもこれだと間に
何か挿入したくなったりすると破綻するんだよね。

なんか行ごとに更新日付けを外部に記憶するような elisp どっかになかったっけ？

確かにemacs-wikiでは脅迫観念を捨てて日付けは放置したほうが賢明かもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

つまらんことだが、強迫観念な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>なんか行ごとに更新日付けを外部に記憶するような elisp どっかになかったっけ？
Planner(要するにemacs-wikiなんだけど)で、timeclock.el を合せて使うと良いかも。
#A4 _ ども (2004.03.17)
みたいなのの上で、時間管理したいプランニングをリージョンで選択。
planner-clock-in で .timelog に
i 2004/03/16 11:32:45 ども
みないに自動的に記入されちゃう。
timeclock-out で
o 2004/03/16 11:34:05 おわった
みたいに記述しておくことが出来る。

あんましやくになった事がないけど。
今日の用事は今日中にさっさと済ますというのが、planner とか emacs-wiki を作った人
の基本的なタスク管理方法みたいなんで、時間に関してはおざなりになってるっぽいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

> なんか行ごとに更新日付けを外部に記憶するような elisp どっかになかったっけ？
cvs で管理してるんなら vc-annotate で見ることはできるけどね。
情報管理には使いやすくはないな。
2004/03/16(Tue)15:36

>>912
ぐは。
2004/03/16(Tue)15:37

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ファイルの更新日付けを記録したいのか……
意味があるとかじゃなくて、趣味の問題でしょうか？

それはそうとして、デジカメの画像とか保存したりしてます？
なんかデジカメがかってにファイルの名前を付けるでしょ。
それで上書きされたりして、ウザいなー。
日によって、パチンコ屋さんの写真とか、女の子の写真とか、神社の写真とか撮るわけな
んだけど、ファイルのコピーが面倒いですよ。
皆はどうやって管理してるんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

exif にもとづいて rename してくれるツール使って一本化．超整理法．
アルバムはリンクで管理．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

時間に関してはやっぱり見出しごとに自分で管理していくしかないのかな。
CVS使うのもなんだか面倒そうだし。。

外部に公開するメモだと、エントリーごとの日付けがちゃんと管理されて
ないと不便かなと思って。たとえば emacs についてググったりなんかしても
情報の鮮度が分からなくて 20.x のことなのか 21.x のことなのか分からない
ような状況によく遭遇しない？そういう問題をなんとか解決できないかなと
思ってさ。