金型流用の罪と罠

**名無しさんのリデコ** · 04/03/19 22:19

在りし日の名作オモチャが名を変え色を変え再び店頭に並んでるのを見た時去来するあの複雑な感情。
長年玩具オタやってると嫌でも目に止まる金型流用の色々について心ゆくまで語り明かそう。

こんなの知ってた？みたいな小ネタも待ってます。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/28 11:22

武者ジェネレーションや英雄伝の露骨な流用は泣けたな・・・

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/28 12:12

>>40
武者じゃないＧアーマー出てたっけ？と思ったけどＢＢ戦士の方か。
元祖の武者とセットで出たＧアーマーの方だとｵﾓﾀ。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/29 12:24

リアルクロス、ゼータの顔が兜装着を前提にしてるのか、
えらいブサイクだったんだけど、あれって顔は新造形だったのかな？

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/29 12:38

>>43
元々あんなん。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/29 15:50

同じ作品内でひとつの型を使い回すのはむしろ当たり前なのでは、
自分としては規格が統一されてるってことでかえって好意的に解釈したいし。

真の意味で「流用」と呼べるのはやっぱ作品や歳月をまたいでるようなのでないと。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/29 17:53

前年度の主役を、色だけ変えて別キャラと言い張ってまた出すのは、
さすがに厚顔無恥だと思うが。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/29 21:10

>>45の理論で言うと、ソルブレインのナイトファイヤーは、流用ジャナイけど
ギガストリーマーは、流用ってことになるのね。

でも、例えばビーストウォーズメタルスのジャガーは、やっぱり「流用」だと思うな
規格統一とは違う
量産されるようなロボットの場合は、統一規格でもいいけど、
ビーストウォーズの場合は、同じじゃまずいと思うな
セカンドのイカードの場合は>>45の言うような例だから「アリ」だと思うけど。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/29 21:25

>>47
色変えで別キャラはオッケーなのに、リデコはダメなのか？

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/29 21:28

>>45
外付けパーツの規格が統一されているのは当たり前だが、
体格が全員同じなのはやはり悲しい。
大男のアルデバランとガキの星矢が同じ身長だなんて・・・

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/29 21:50

>>49
おいおい、言いたい事は分かるが身長は違うだろ。専用足首なんだから。
牛は聖衣の金属厚でもゴツさを表現してたから、流用の中では上出来な方だと思うがね

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/29 23:21

ギガストリーマー→ジャンバルカンは流用以外の何物でもないが
ギカストリーマー自体は単に同じ商品が２つの番組に出てたってだけだろ、
そういうのは普通流用と言わない。
ただしファイバードのレイカー兄弟みたいなパターンは何と呼ぶべきか
判断しかねるところ。

そういえば怪獣着ぐるみの流用がそのままソフビにも生かされたのって
どれくらいある？
直ぐに思い付くのはレッドキング→アボラス、ペギラ→チャンドラーあたりか。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/30 08:43

ギガストリーマー・SRS版は、在庫処分が目的だったので新規生産は
されていないと思われる。SRS版の箱とシールが問屋を通じて小売店に
配布されていたのを憶えてる。
当時、WSP版の箱が大量に紐で括られて捨てられていたのを見たことあるよ。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/30 12:30

流用どころか、それより酷い在庫処分かよ

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/30 15:09

ギガストリーマー自体はヒットしなかったわけじゃないと思うんだけどね。
レスキューポリスシリーズも継続したわけだし。
調子に乗りすぎて過剰生産しちゃったかな。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/31 17:06

そういや、グレートマジンガーの剣鉄也が乗った「ジェットバイ」が、
フロントカウルにいきなり腕を生やしてロケットパンチを装備したデザインなのは、
余った超合金用手首の処分を図っての事だったってのはホント？

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/31 18:54

また都市伝説か(´Д｀) ･･･
超合金ボールペソのコソＶパソチについて考えた方がいいぞ

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/31 19:44

まぁ、ジャンバルカンもすごい勢いで余ってたしな。
あの年のバンダイは大惨敗だった

各地で投売り大会だったが一番凄かったのは大宮ダイエーで

ジャンパーソン1000円、ジャンバルカン1000円
龍☆王500円、天空気殿1000円

ダイムゲン＆大神龍2000円・・・orz　ｵﾏｴﾗﾜｶｯﾃﾈｰﾀﾞﾛ

スレ違いｽﾏｿ

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/31 21:18

自分が見た中で一番凄まじかったのは
ハロマのオープンセールで近隣店舗の在庫をかき集めたと思われる
プラデラのバイクからＤＸグランドジェイカー、気伝獣大合体セットに至るまで
全　品　五　百　円　均　一　ってやつ。
あの年のバンダイは夏場まで絶好調だったんだけど秋口からいきなり失速、
うって代わってどちらかと言えばそれまで低調だったマイトガインと
予期せぬダークホースＴＭＮＴを擁したタカラ勢が終盤
一気加勢のスパートで大逆転って感じだった（グリッドマンはどーした？）。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/31 21:23

おっと上げちまったい。

あの年で流用ネタとなるとセラムンＲのちびうさの鍵とそれに連動した馬車が
レディリンの色替えだったかな確か。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/31 21:24

気伝獣大合体セットが500円か・・・

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/03 17:30

>>51
ブルマアク
テレスドン→デットン
パゴス→ネロンガ
ペギラ→チャンドラー
くらいか・・。
ブルマアク怪獣がモドキ怪獣へ改修されて、まったく違うメーカーから
でた事もあったと思うが。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/03 22:20

怪獣ソフビの金型流用って、なかなか無いと思うな。
元になった着ぐるみだって、首や尻尾替えただけってのは少ないし。
見た目ほとんど同じアーストロンとゴーストロンも、別金型だったはず。

流用って言えるかどうかわからないが、バンダイのウルトラ怪獣シリーズで
ポピーのキングサウルスを、足型消しただけで再販したってのはあったな。
確かウルトラマン８０あたりの怪獣じゃなかったか？（ギコギラーだっけ？）
ウルトラの父と母も、初期はポピー版の再販だった。並べて違和感ありまくり。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/04 00:39

リアルタイプガンダムクロスの話で思い出したんだが
ＳＤガンダムクロスが出てた当時
それ以外にもライダーやウルトラマンの
ＳＤクロスも出てたと記憶してるんだけど、
あの素体もガンクロと共通だったのかな？

となると本郷猛がガンダムのコスプレをしたり
アムロがウルトラマンスーツを着たりと
中々豪快なことができそうなのだが。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/04 01:07

とりあえずパトレイバークロスの中の人に萌えてみる。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/04 01:33

そういえば泉野明の商品化って、あれだけか？

>>63
素体はどれも共通なんで取替えっこできたはずだよ。
パッケでライダーとウルトラマンが異種交換やってる写真があったし。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/04 02:04

>65
MGイングラムやEXモデルの指揮車に付属してるし、
ボトルキャップのラインナップにもあるな。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/04 11:45

ぶっちゃけ、怪獣ソフビ収集家はキモイので、ソフビには興味が無い

ガンダムクロスの素体はもちろん共通
でもこの場合は「流用」じゃないのか・・・
シリーズだし

>>66
可動するのは、ってことじゃない？

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/04 23:49

>>22-23
ジェットマンのウイングガントレットは
星矢のレーザー流星拳の流用です。

因みにこの商品は腕に着ける本体と
胸に着ける的に分かれていて光線で
標的のカウントを落としていく物でした。

ウイングガントレットでは胸当て部分が
只の立て的になっていました。

ジェットマンで思い出しましたが
ジュウレンジャーの龍撃剣が
ムサシロードの天空丸という刀の
流用でした。

後にユタカからヤイバの剣として
発売された気が…

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/05 00:42

天空丸と龍撃剣は全然違わないか？
鍔の部分のデザインは似てるけど、天空丸は片刃の日本刀、龍撃剣は両刃の剣。
龍撃剣にはハウリングキャノンへの合体ギミックもあるし…。

何より、バンダイにとってはかなり重要な商品であろう戦隊のレッドのメイン武器に
流用品を持ってきたりするかな？

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/05 01:48

あー、あれはやたら似てた覚えがあるなあ。＜龍撃剣と天空丸
あまりに同じようなデザインなんで、自分も流用だと思ってた。
写真でしか見たことないから真偽はわからんけど。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/06 12:31

ゴルドランのデスギャリガンTFはスカイギャリーの金型流用だったよね。
アニメ前半はザゾリガンっていうメカが出てたけど、モロにTFのメガザラックに
酷似してる。メガザラックも流用されるプランがあったのか･･?(;´Д｀)

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/06 12:56

>41
武者ジェネレーションは最初からGジェネシリーズとの型共用を前提に作られてる罠
（しかしぱっと見リデコっぽい武者の方が実は先に発売されてるってのは面白い所）

そういえば元祖ではフォートレスエンペラーが大分時が経過してからドラグーンパレスになってたっけか。
ほとんど面影残ってないが。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/06 13:35

>>71
アレはデザインだけで、発売予定はなかったとか聞いた覚えがある。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/06 15:04

>>72
おかげで、共用先のノーマルのＧジェネシリーズは
体の各部に謎の穴が開いてて嫌だったな。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/06 23:14

出版不況とか言ってもあんな甘っちょろいやり方で
出版社、取次、書店の製販３層何処もやっていけてるんだから
よっぽどボロい利益構造なんだろうな～とか常々思うよ。

２年前に出たエヴァンゲリオンのフィギュア付き単行本、
あれいつ店頭から掃けるんだろうなｗ

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/06 23:15

あひゃ誤爆ったｗ
スマソorz

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/07 00:48

ダグベース、安く手に入ったんだが、グランダスとけっこう違うのな。
スターコンボイと連結できん・・・。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/08 01:33

>>76
Ｂ社の体制そんな感じなので誤爆っぽくないのが笑える。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/09 21:46

ダイアクロン → ワタル → ビーストウォーズ
これなーんだ？

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/09 23:00

>>79
ダイナザウラー？

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/09 23:26

>>79
ミクロマン（ミクロチェンジ）→ ワタル → ビーストウォーズ
なら解るんだけど…

教えて詳しい人（泣）

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/10 02:45

多分>>81のが正しい。流星ロボだろ？

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/10 12:35

ワタルで流用品つったら邪鬼玉しかないしな。
間違える気持ちもわからなくはないが、
出題者はもっと慎重に発言するように。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/10 20:45

ジャキラだけはリデコされてたよね。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/10 21:20

バンダイの流用って、なんであんな露骨で萎えるのばっかりなんだろう
タカラ、勇者の敵にTF流用あたりは、結構燃えたんだけどなぁ。

最近のリペリデコラッシュには、もうついていけましぇん

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/10 23:24

　バンダイの玩具はテレビに依存したキャラクターが殆ど。だから別の番組に出ていたという先入観で見てしまうのでは？
　タカラの場合は割と玩具よりっていうか……最初に玩具として完成したデザインだから、あとから作品が変わっても違和感が無いのではないかと……。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/11 03:49

つうかアオハンターとアナレンオー・・・でもメトロタイタンにも萎えてましたよ俺は。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/11 12:12

アナザーバージョンなんて、ブラックバージョン以上に無意味でカッコ悪くてどうしようもなかったな。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/12 16:46

番組終了後にアバレンオーを買いに来た親子連れが
アナザーバージョンばかり売れ残ってるのを見て
結局買わずに帰って行ったな。
ま、本編に出てない地味なヤツなんて安売りでも要らんしな。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/12 20:50

最初の頃は「年末にブラックバージョン出すなら
第一話カラー版キボン」とか結構言ってたんだよな…

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/12 22:59

むしろ懸賞のプレゼントにしとくべきだったな。＜アナザー
いや、そしたら今度は
『ブラックver.いらんからアナザーよこせｺﾞﾙｧ！』
って言われたんだろう。

つか、アバレのアナザーは作りすぎたらしいね。
問屋に別物の新製品ですから！とかなんとか嘘ついて売りつけて、
金型の減価償却を謀ったとか。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/13 13:17

第１話の色自体を、最初からブラックバージョンにしておけばもう少しマシだった気もする。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/13 13:37

つか戦隊ロボの色替えバージョンなんてガオみたいな常識外れの年を除けば
ついぞ売れた試しなんかないわけで。

バクレンオーが例外的に売れた理由は一度検証してみる価値があるかと。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/13 14:08

バクレンオーは色換えどころじゃないし。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/13 14:38

アバレンオーとバクレンオーの関係は、ガオキングとガオゴッドのそれに近いと思うぞ。
リデコと色変えは似て非なる物だと思うがどうか。
そもそも、バクレンオーの方がアバレンオーよりかっこいいしな。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/13 14:57

>>92
第１話は夜中の戦闘だったから、黒だと見えにくかったんだろうけど
かといって昼にしちゃっても迫力なかっただろうし・・・

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/13 22:09

普通、戦隊ロボのブラックver.なんて１店舗に3個も入らないのに、
アナザーは１０個とか洒落にならん数が入ってたなあ・・・
『TVに出てるから！』とか『ガオは売れたでしょ！？』とか、
そんな風な売り文句に小売店も騙されちゃったんじゃろか。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/14 00:41

バクレンオーとアナザーアバレンオーの生産数は全くの同数（確か）。
バクレンオーがあっという間に売り切れたこともあって
欲の皮の突っ張った販売店が本来のキャパ以上に発注したところ
ザらス不扱いの分まともに入荷してきた結果があの惨状。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/16 09:22

全身可動ケンシロウは、超サイヤ人には流用されていない。
そもそもはマイティマッスルキン肉マンのパーツを変更したもの。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/19 16:11

100

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/24 05:46

おいおまいら、無印マクロス放映当時、故タカトクから
「バルキリー隊専用銃」と称してゴ－ショーグンの「パワーガン」
丸のままの流用品が出てたのを知ってるか?

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/24 09:02

これか・・・('A`)
ttp://www.toyboxdx.com/data/takatoku2/images/macross/macrosslaserbox.jpg

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/26 23:42

なりきり玩具の銃や剣はたまに流用されてるね。
チープトイが本場だが。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/27 00:46

東京ミュウミュウで商品名もズバリ「ミントアロー」のパッケージを見た時、
「またか！！」
と思ったら中身はちゃんとした新規造型ですたｗ

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/27 11:05

昔（多分TFのアニメが始まったくらいの頃)パワーアップしたコンボイみたいなおもちゃを買ってもらって、
しばらくしたらそいつがウルトラマグナスとしてTFに出てきたときは驚いたなあ…

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/27 12:47

>>105
俺は、てっきりあとから劇中でコンボイがパワーアップすると思ってたから、
別人だったときには驚いたよ。
その後のスーパージンライで2度驚いたわけだが。

**もるげん・らけーて** · 04/04/27 13:21

俺はボンボンに「2010にコンボイの弟が登場するぞ」
とかなんとか書いてあったから、パワードコンボイの
事だな！と期待してた。

堂々とデマを書いた講談社に謝罪を(ry

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/05/05 18:01

センスの無ぇスレタイだなぁ

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/05/11 15:33

現行アンドロメロスソフビではメロスとウルフの腕が同金型

・・・意味無さ杉だから別型かもだけど・・・ｗ

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/05/13 15:57

その昔は金型の流用どころか、全く同じものを違う商品名、色設定で出すのは
当たり前のことだった。

ロボプラ・・・どう見てもキャプテンスカーレットのエンゼル機じゃないかｗ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4937/models/robopra.htm

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/05/13 22:35

そんなメーカー不明のものを晒さなくても、
アオシマ製品にはゴロゴロしてる。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/05/20 23:24

最近だと番台Ｆ－ＺＥＲＯのシューター兼充電器が前の年のブンブンスクラッパーまんまだったな。
ギミックの転用はともかくデザインぐらい変えようぜ。

そういえばガンボールって中心の金属球だけを余計に作りすぎたんで
翌年のマグマルはその部材処分の為だけに急遽デッチ上げられたんだとか。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/05/21 00:50

＞５５

ほんと・・・

むかし　アニメックだったか　アニメージュに　連載してた　アニメーターの
人のコラムで　ぼやいてたよ

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/05/21 06:37

>>113
そりゃ、書いた人の冗談か勘違いだよ。
ジェットバイ付属のパンチは専用の新規造型。

単にロケットパンチのギミックが子供に好評だったから、
バイクにも取り入れてみましたっていうだけの話。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/05/27 11:31

それを言ったら昭和期超合金・ポピニカのﾐｻｲﾙ類なんて大半が・・・

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/05/27 12:07

そういや一時期、前後対照の規格統一型ミサイルなんてあったね。すぐすたれたけど。
長いので差し込む時がいい感じなんだが。

**ぼくらはトイ名無しキッズ** · 04/06/26 03:13

>>107
ハスブロとタカラの間の連絡が不十分で、玩具の開発スタッフですら
キャラ設定を把握できずにいた時期なのだから、講談社を責めるのは
少々お門違いに思う。

**ぼくらはトイ名無しキッズ** · 04/07/17 15:29

もしかしてゾイドって向こう半年間新規金型商品ゼロ？
これがまかり間違ってヒットしたりした日にゃ各社こぞって真似しだすんじゃ…

あ、ロボットマスターズがそうか。

**ぼくらはトイ名無しキッズ** · 04/07/17 15:35

勇者シリーズのおもちゃ買ってたはずなのに、
トランスフォーマーが混じってきた時には悲しかった・・・

**ぼくらはトイ名無しキッズ** · 04/07/17 15:44

たこやきマントマンの指人形5人全員同じ型なのを思い出した。
たこピンクはスカートはいてるのに・・。

**ぼくらはトイ名無しキッズ** · 04/07/18 01:58

>>118
同じシリーズ内での使い回しなら
厳密には「金型流用」と言えんのじゃね？

全く別の商品になってこその「流用」。

**ぼくらはトイ名無しキッズ** · 04/07/18 08:56

ゾイドの場合は再販と言った方が良いな。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/07/18 19:21

>>118
エヴォコン発売のための体力作りです。

**ぼくらはトイ名無しキッズ** · 04/08/28 08:44

age

**ぼくらはトイ名無しキッズ** · 04/08/28 14:59

フルアクション両津勘吉だったかからＤＸウルトラマンダイナの素体が流用。
おかげで関節位置が変なダイナに。

**ぼくらはトイ名無しキッズ** · 04/10/27 12:44:31

>>125
・・・マジ？？

**ぼくらはトイ名無しキッズ** · 04/10/27 14:34:26

>>125
う、嘘だ

嘘に決まってる

**ぼくらはトイ名無しキッズ** · 04/10/27 15:04:07

本当だよ。手足だけ長くなってる。
両さんが手足だけ延長されたらどうなるか・・・
わかるよね？

**ぼくらはトイ名無しキッズ** · 04/10/27 23:03:08

まあ具体的に言うとこんな感じだな。
ttp://www.osk.3web.ne.jp/~tool/61/dina.htm

**ぼくらはトイ名無しキッズ** · 04/11/30 23:17:06

hoshu

**ぼくらはトイ名無しキッズ** · 04/12/21 08:21:08

龍騎系の装着変身にＲ＆Ｍのパーツ一部流用してるってホント？
まあ十分あり得る話だとは思うが…

**ぼくらはトイ名無しキッズ** · 04/12/21 08:41:55

装着龍騎の武器はR&Mのと同じヤツだったな。ナイトの武器は新規造形されてたけど。

**ぼくらはトイ名無しキッズ** · 04/12/21 13:12:44

龍騎系というか龍騎だけだな。今のところパーツが流用されてるのは。
ナイトの武器は新造だし、他はそもそもR&Mで出てないし。

**ぼくらはトイ名無しキッズ** · 04/12/22 16:49:47

そこら辺は流用してくれた方が、過去の物と絡ませやすくていいけど。
R&Mの素体自体は欠陥品だったから微妙なとこもあるが。

**ぼくらはトイ名無しキッズ** · 04/12/23 03:57:17

ナイトのバイザーや各装備は造形が改善されてるし、
王蛇やゾルダのバイザーはカードスロットが展開するようになってるし、
ほんと龍騎だけ不憫だな。

**sage** · 05/02/19 13:57:59

test

**ぼくらはトイ名無しキッズ** · 05/03/11 00:57:02

zzz///

**ぼくらはトイ名無しキッズ** · 2005/04/30(土) 16:34:36

でも保守。

**ぼくらはトイ名無しキッズ** · 2005/05/20(金) 23:33:44

スケバン刑事２代目ドールのボディがオヤジギャルドールに流用されている。
が、今となってはどっちもレアだ。

**ぼくらはトイ名無しキッズ** · 2005/05/26(木) 10:15:18

金型で革命を起こしているインクス

【高給】インクスってどうよ？【ベンチャー】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1116991105/