金型流用の罪と罠

**名無しさんのリデコ** · 04/03/19 22:19

在りし日の名作オモチャが名を変え色を変え再び店頭に並んでるのを見た時去来するあの複雑な感情。
長年玩具オタやってると嫌でも目に止まる金型流用の色々について心ゆくまで語り明かそう。

こんなの知ってた？みたいな小ネタも待ってます。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/19 22:22

俺の大好きだったジャガーバルカンが
なんで悪役メカに…orz

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/19 22:25

金型流用は善行だろ。

1 · 04/03/19 22:25

因みにこれまでで自分的に一番インパクトがあったのは何と言っても
サイボーグジャガー→白炎王。
当時は事前情報を手に入れる術なんて無いから売場で現物目の当たりにした時の
驚きたるや。

あとは
クラッシャージョウ→ワタル改造パーツ
や
マシンザウラー→マシンドラゴン
あたりも心底ビビった。

やっぱ何のかんのとタカラに一日の長が…

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/20 00:05

有名な話だったらｽﾏｿ。

昔「赤ずきんチャチャ」の放映延長が決まった時、
スィートミントに続いて今度はグリッドマンのドラゴニックキャノン（！）
の改修品を持たせる予定があった、
みたいなヨタ話を聞いたことがあるんだけどこれってマジなん？
それとも俺、担がれた？

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/20 07:52

必殺バズーカを持った魔法少女！
ぜひ見てみたかった…

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/20 08:40

金型流用とは違うけど、ギミック流用としては
タイガーマスク２世の「タイガーハリケーン」→ウインスペクターのウインスコード
があるね。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/20 10:31

可動フィギュアの素体あたりは何処までを流用と見るか判断に難しいとこやね。
星矢→ＲＸ→ウインスペクター→ブルースワット　とか
北斗→ドラゴンボール→スト２　とか。

同一世界の別作品で規格が統一されてると嬉しかったりするけど。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/20 11:24

チャチャは、マジカルプリンセスの着せ替えドールのアタマが後にPGジェニー一族の「リリアン」へ
流用されて、一部に熱狂を呼んだ。
マジカルプリンセスは、人形ｵﾀ者に受けてプレミア品になってたが、そいつらがリリアンに群がった訳で(遠い眼…)。

このころからタカラは、ｱﾆﾒ作品の着せ替えドールに、従来型少女漫画風味とｵﾀｱﾆﾒフィギュア風味とを折衷した
ヘッドを作ってた。ﾊﾞｿﾀﾞｲを遙かに越えるセンスと技術。だったんだが。
最近のはちょっと…。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/20 12:57

人形といえばタカラの抱き人形は２サイズとも
色んなキャラクターで定期的に使い回されとるね。

ママ４に始まって姫ちゃん、東鳩、グルグルetc…
でもって最新作はデジキャラですか。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/20 13:02

>>1
罪と「罠」？

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/20 18:44

「デ･ジ･キャラット5thアニバーサリードール」は、ぷちこの“×”型口塗装の下に“∪”型のモールドが
残ってやんの!バカにしてる(怒)!

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/20 22:46

タカラのドール限定モノは、生産数の少ない物は従来の頭部流用でペイントでごまかすが
多い物は頭部まで新造しているよな。

でもまぁ、バイオマンの時のバンダイの女性隊員人形は、力いっぱい流用だった気がするが。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/20 23:08

流用人形素体のやりくりで、ときメモ十二神将を身長差まで再現してたのは
さすがタカラ人形の厚みと歴史。
でも最近は、コメット☆さんもぴっちも大した出来じゃないのがなぁ。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/21 11:58

>>14
バソダイのセーラームーンのように、ドール素体だと
10年の月日の進化を微塵も感じさせないのが凄いな

あれってそのまま流用？

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/21 23:04

おもちゃ板なのにドールネタばっかだなｗ

ビデオビームガンとビームスキャナーガンとレーザースナイパーは
ギミック共用だけど互換性もあったかどうか、誰か知らん？

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/23 14:41

>>4
サイボーグジャガー→白炎王
のインパクトは凄かった。
変身サイボーグの代わりなんかない時代だったもんな。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/23 23:05

サイボーグジャガーってむしろサイバーコップで流用品出した方が面白かったかもね、
ブラックチェンバーが装備出来るようちょっと型に手加えたりとかして。

でウメコみたく千葉美加とコンビ組むと。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/24 15:22

金型流用じゃないが、サイバーコップ終了後に
サンダーアームを「サウンドアーム」と言って
売りつづけたのは、どうかと思った。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/25 00:35

サンダーアームをグレーに塗ってバットマンアームとか言う名前で売ったときには、
商魂のたくましさにあきれるのを通り越して感心した。

**バットアームは黒かったよ** · 04/03/25 00:51

それらと共用ギミックだったサムライトルーパーの烈火拳ってのもあったな。
似た様なペガサス流星拳ってのがバンダイから出てたが、
特許の振り子スイッチで、アクションポーズによる入力が可能な
タカラのシリーズに比べ、バンダイのはコード付きのスイッチボタンを
手に握ってなきゃいかん。勝負はあったな。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/25 01:20

ジェットマンのウイングガントレットもそんな感じなんだっけ？

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/25 13:22

あれはペガサス流星件になったんだっけ？

バットマンは烈火拳のほうじゃなかったっけ？？？

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/25 13:59

烈火拳を黒くしてウイングをコウモリ風にしたら
バットアームへ！w

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/25 22:47

http://toyup2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040325223221.jpg
左：当時店頭配布されていた下敷きからロム・ストール部分のみを拡大スキャンした画像
右上：ＤＸバイカンフーパイルフォーメーションセット現物のロム・ストール画像
左下：ＤＸ超合金分身合体闘士ゴーディアン現物のプロテッサー拡大画像

プロテッサーの綺麗な写真が見つけられなかったのがちと痛い。
で考えられるケースは以下の３つ。
１．生産時期もしくは生産拠点によって２種類のロム・ストールが存在する。
２．開発段階ではロム・ストールのみプロテッサーの金型を使いまわす予定があった。
３．カタログ撮影のタイミングでロム・ストールの原型試作が間に合わず、
仕方なく売り物のプロテッサーに塗装を加えて急遽代替した。

下敷き自体は裏面にタフトレーラーや岩石超人が掲載されてるから
番組中盤以降に作られた販促物に違いないんで
時期的に試作品の写真が使われてるとは普通考えにくいんだけどね。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/26 03:32

>>8
ソルブレインのクロス玩具が出なかったことは今でも悔やまれる。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/26 08:11

ゴーディアン→バイカンフー問題（？）は昔単独でスレッドが立ったこともあってねえ（遠い目）、
後半はクソスレ化してたようだけど。
過去ログとか残ってない？

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/26 09:23

昔バンダイで、スパイラルゾーンっていうＳＦミリタリー物があったんだけど
その素体がライダーブラックや黄金聖闘衣のキットに流用されてたな。
当時のバンダイ製にしてはすごく出来のいいフルアクション素体で
ソフビ人形の改造用に最適だったんで、当時買い占めた思い出が・・・。
オヤジな思い出でスマソ。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/26 11:23

スパゾン素体は５年くらい前に別のメーカーが復活させたんじゃなかったっけ？
ＫＯＦの草薙京とかボトムズのキリコとか出てたような。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/26 14:02

>>25
試作だろ。
少なくとも、パイルフォーメーションセットのロム兄さんのバージョン違い、
それもこんな露骨なのがあるなんて話はない。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/26 14:04

スパゾンとセイントクロス素体は別だと思うが、俺の知らない流用品があるのか？
そういや、ブルースワットもクロスの流れだな。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/26 21:07

>>31
セイントクロスって、大系じゃないよ。
プラモカテゴリーのフルアクション（ﾍﾟｶﾞｻｽ･ｻｼﾞﾀﾘｱｽ･ｼﾞｪﾐﾆ）の事。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/27 00:35

フルアクション素体といえば、北斗の拳のケンシロウなんてのもあったな。
1/10位のサイズで、指も可動だが、人差し指だけ曲げられなかったやつ。
この素体も確か流用されてたような・・・。ドラゴンボールだったっけ？

**レーザーウェーブ** · 04/03/27 00:53

>>33
リュウもな。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/27 01:50

復刻版のスパゾン素体は股関節が左右に広がらなかったような気がする。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/27 12:20

>>34
そうそう
ガイルも企画されてたけどポシャったやつね

ガンダム関係でひとつ
元祖ＳＤ、Ｇアームズシリーズのラスボス「フューラー」が
３年後くらいに騎士ガンダムシリーズ「バイザード」へリデコ。
同じＳＤガンダム範疇とはいえ
別シリーズに流用されたのでビビりますた

実はＧアームズは騎士ガンダムの遠い未来の世界…
という裏設定が存在したので、
一見関係なさそうなこの２機の
裏関係を妄想してﾊｧﾊｧしてますた。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/27 14:19

リアルタイプ武者も、流用だな、露骨な。
あの穴あけで装着するのはあんまりだよな。

しかし、その成功で新作が作られたんだから
ガンダムってのは、化け物な上に、商売まで
本末転倒にさせやがる・・・

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/27 23:57

リアル武者の場合は、流用っつーより、MkⅡやＺを素体として扱ったんじゃないか？
なら、元祖ＳＤやタカラＳＦみたいなアーマー装着物は、みな流用ってことになるな。
無理やり開けたダボ穴にパーツ差し込んで装着ってのは、確かにみっともなかったが。

新作って、コマンドやナイトのことだよな。あれは良かったね。
当時感心した覚えが。まさか1/100のMkⅢの玩具が出るなんて夢にも思わなかったよ。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/28 00:48

でも、フレームガンダムってのはなんだそりゃ？だったが。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/28 11:06

元祖SDやBB戦死は流用多いねぇ
普通のSDを武者に転用するだけならまだしも、Gアーマーまで武者化したのには藁タ
ガンダムからアレックスになってたけど、元のGアーマーにした方がが遊べたのが無念

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/28 11:22

武者ジェネレーションや英雄伝の露骨な流用は泣けたな・・・

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/28 12:12

>>40
武者じゃないＧアーマー出てたっけ？と思ったけどＢＢ戦士の方か。
元祖の武者とセットで出たＧアーマーの方だとｵﾓﾀ。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/29 12:24

リアルクロス、ゼータの顔が兜装着を前提にしてるのか、
えらいブサイクだったんだけど、あれって顔は新造形だったのかな？

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/29 12:38

>>43
元々あんなん。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/29 15:50

同じ作品内でひとつの型を使い回すのはむしろ当たり前なのでは、
自分としては規格が統一されてるってことでかえって好意的に解釈したいし。

真の意味で「流用」と呼べるのはやっぱ作品や歳月をまたいでるようなのでないと。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/29 17:53

前年度の主役を、色だけ変えて別キャラと言い張ってまた出すのは、
さすがに厚顔無恥だと思うが。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/29 21:10

>>45の理論で言うと、ソルブレインのナイトファイヤーは、流用ジャナイけど
ギガストリーマーは、流用ってことになるのね。

でも、例えばビーストウォーズメタルスのジャガーは、やっぱり「流用」だと思うな
規格統一とは違う
量産されるようなロボットの場合は、統一規格でもいいけど、
ビーストウォーズの場合は、同じじゃまずいと思うな
セカンドのイカードの場合は>>45の言うような例だから「アリ」だと思うけど。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/29 21:25

>>47
色変えで別キャラはオッケーなのに、リデコはダメなのか？

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/29 21:28

>>45
外付けパーツの規格が統一されているのは当たり前だが、
体格が全員同じなのはやはり悲しい。
大男のアルデバランとガキの星矢が同じ身長だなんて・・・

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/29 21:50

>>49
おいおい、言いたい事は分かるが身長は違うだろ。専用足首なんだから。
牛は聖衣の金属厚でもゴツさを表現してたから、流用の中では上出来な方だと思うがね

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/29 23:21

ギガストリーマー→ジャンバルカンは流用以外の何物でもないが
ギカストリーマー自体は単に同じ商品が２つの番組に出てたってだけだろ、
そういうのは普通流用と言わない。
ただしファイバードのレイカー兄弟みたいなパターンは何と呼ぶべきか
判断しかねるところ。

そういえば怪獣着ぐるみの流用がそのままソフビにも生かされたのって
どれくらいある？
直ぐに思い付くのはレッドキング→アボラス、ペギラ→チャンドラーあたりか。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/30 08:43

ギガストリーマー・SRS版は、在庫処分が目的だったので新規生産は
されていないと思われる。SRS版の箱とシールが問屋を通じて小売店に
配布されていたのを憶えてる。
当時、WSP版の箱が大量に紐で括られて捨てられていたのを見たことあるよ。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/30 12:30

流用どころか、それより酷い在庫処分かよ

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/30 15:09

ギガストリーマー自体はヒットしなかったわけじゃないと思うんだけどね。
レスキューポリスシリーズも継続したわけだし。
調子に乗りすぎて過剰生産しちゃったかな。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/31 17:06

そういや、グレートマジンガーの剣鉄也が乗った「ジェットバイ」が、
フロントカウルにいきなり腕を生やしてロケットパンチを装備したデザインなのは、
余った超合金用手首の処分を図っての事だったってのはホント？

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/31 18:54

また都市伝説か(´Д｀) ･･･
超合金ボールペソのコソＶパソチについて考えた方がいいぞ

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/31 19:44

まぁ、ジャンバルカンもすごい勢いで余ってたしな。
あの年のバンダイは大惨敗だった

各地で投売り大会だったが一番凄かったのは大宮ダイエーで

ジャンパーソン1000円、ジャンバルカン1000円
龍☆王500円、天空気殿1000円

ダイムゲン＆大神龍2000円・・・orz　ｵﾏｴﾗﾜｶｯﾃﾈｰﾀﾞﾛ

スレ違いｽﾏｿ

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/31 21:18

自分が見た中で一番凄まじかったのは
ハロマのオープンセールで近隣店舗の在庫をかき集めたと思われる
プラデラのバイクからＤＸグランドジェイカー、気伝獣大合体セットに至るまで
全　品　五　百　円　均　一　ってやつ。
あの年のバンダイは夏場まで絶好調だったんだけど秋口からいきなり失速、
うって代わってどちらかと言えばそれまで低調だったマイトガインと
予期せぬダークホースＴＭＮＴを擁したタカラ勢が終盤
一気加勢のスパートで大逆転って感じだった（グリッドマンはどーした？）。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/31 21:23

おっと上げちまったい。

あの年で流用ネタとなるとセラムンＲのちびうさの鍵とそれに連動した馬車が
レディリンの色替えだったかな確か。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/03/31 21:24

気伝獣大合体セットが500円か・・・

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/03 17:30

>>51
ブルマアク
テレスドン→デットン
パゴス→ネロンガ
ペギラ→チャンドラー
くらいか・・。
ブルマアク怪獣がモドキ怪獣へ改修されて、まったく違うメーカーから
でた事もあったと思うが。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/03 22:20

怪獣ソフビの金型流用って、なかなか無いと思うな。
元になった着ぐるみだって、首や尻尾替えただけってのは少ないし。
見た目ほとんど同じアーストロンとゴーストロンも、別金型だったはず。

流用って言えるかどうかわからないが、バンダイのウルトラ怪獣シリーズで
ポピーのキングサウルスを、足型消しただけで再販したってのはあったな。
確かウルトラマン８０あたりの怪獣じゃなかったか？（ギコギラーだっけ？）
ウルトラの父と母も、初期はポピー版の再販だった。並べて違和感ありまくり。

**おもちゃ板＠名無し名称論議中** · 04/04/04 00:39

リアルタイプガンダムクロスの話で思い出したんだが
ＳＤガンダムクロスが出てた当時
それ以外にもライダーやウルトラマンの
ＳＤクロスも出てたと記憶してるんだけど、
あの素体もガンクロと共通だったのかな？

となると本郷猛がガンダムのコスプレをしたり
アムロがウルトラマンスーツを着たりと
中々豪快なことができそうなのだが。