金型流用の罪と罠
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0001名無しさんのリデコ
04/03/19 22:19ID:8YtXKIal長年玩具オタやってると嫌でも目に止まる金型流用の色々について心ゆくまで語り明かそう。
こんなの知ってた?みたいな小ネタも待ってます。
0002おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/19 22:22ID:???なんで悪役メカに…orz
0003おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/19 22:25ID:???00041
04/03/19 22:25ID:8YtXKIalサイボーグジャガー→白炎王。
当時は事前情報を手に入れる術なんて無いから売場で現物目の当たりにした時の
驚きたるや。
あとは
クラッシャージョウ→ワタル改造パーツ
や
マシンザウラー→マシンドラゴン
あたりも心底ビビった。
やっぱ何のかんのとタカラに一日の長が…
0005おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/20 00:05ID:???昔「赤ずきんチャチャ」の放映延長が決まった時、
スィートミントに続いて今度はグリッドマンのドラゴニックキャノン(!)
の改修品を持たせる予定があった、
みたいなヨタ話を聞いたことがあるんだけどこれってマジなん?
それとも俺、担がれた?
0006おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/20 07:52ID:???ぜひ見てみたかった…
0007おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/20 08:40ID:???タイガーマスク2世の「タイガーハリケーン」→ウインスペクターのウインスコード
があるね。
0008おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/20 10:31ID:???星矢→RX→ウインスペクター→ブルースワット とか
北斗→ドラゴンボール→スト2 とか。
同一世界の別作品で規格が統一されてると嬉しかったりするけど。
0009おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/20 11:24ID:???流用されて、一部に熱狂を呼んだ。
マジカルプリンセスは、人形オタ者に受けてプレミア品になってたが、そいつらがリリアンに群がった訳で(遠い眼…)。
このころからタカラは、アニメ作品の着せ替えドールに、従来型少女漫画風味とオタアニメフィギュア風味とを折衷した
ヘッドを作ってた。バソダイを遙かに越えるセンスと技術。だったんだが。
最近のはちょっと…。
0010おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/20 12:57ID:???色んなキャラクターで定期的に使い回されとるね。
ママ4に始まって姫ちゃん、東鳩、グルグルetc…
でもって最新作はデジキャラですか。
0011おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/20 13:02ID:???罪と「罠」?
0012おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/20 18:44ID:???残ってやんの!バカにしてる(怒)!
0013おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/20 22:46ID:???多い物は頭部まで新造しているよな。
でもまぁ、バイオマンの時のバンダイの女性隊員人形は、力いっぱい流用だった気がするが。
0014おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/20 23:08ID:???さすがタカラ人形の厚みと歴史。
でも最近は、コメット☆さんもぴっちも大した出来じゃないのがなぁ。
0015おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/21 11:58ID:???バソダイのセーラームーンのように、ドール素体だと
10年の月日の進化を微塵も感じさせないのが凄いな
あれってそのまま流用?
0016おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/21 23:04ID:aJiPcSrtビデオビームガンとビームスキャナーガンとレーザースナイパーは
ギミック共用だけど互換性もあったかどうか、誰か知らん?
0017おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/23 14:41ID:???サイボーグジャガー→白炎王
のインパクトは凄かった。
変身サイボーグの代わりなんかない時代だったもんな。
0018おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/23 23:05ID:???ブラックチェンバーが装備出来るようちょっと型に手加えたりとかして。
でウメコみたく千葉美加とコンビ組むと。
0019おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/24 15:22ID:???サンダーアームを「サウンドアーム」と言って
売りつづけたのは、どうかと思った。
0020おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/25 00:35ID:???商魂のたくましさにあきれるのを通り越して感心した。
0021バットアームは黒かったよ
04/03/25 00:51ID:???似た様なペガサス流星拳ってのがバンダイから出てたが、
特許の振り子スイッチで、アクションポーズによる入力が可能な
タカラのシリーズに比べ、バンダイのはコード付きのスイッチボタンを
手に握ってなきゃいかん。勝負はあったな。
0022おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/25 01:20ID:???0023おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/25 13:22ID:???バットマンは烈火拳のほうじゃなかったっけ???
0024おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/25 13:59ID:???バットアームへ!w
0025おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/25 22:47ID:???左:当時店頭配布されていた下敷きからロム・ストール部分のみを拡大スキャンした画像
右上:DXバイカンフーパイルフォーメーションセット現物のロム・ストール画像
左下:DX超合金分身合体闘士ゴーディアン現物のプロテッサー拡大画像
プロテッサーの綺麗な写真が見つけられなかったのがちと痛い。
で考えられるケースは以下の3つ。
1.生産時期もしくは生産拠点によって2種類のロム・ストールが存在する。
2.開発段階ではロム・ストールのみプロテッサーの金型を使いまわす予定があった。
3.カタログ撮影のタイミングでロム・ストールの原型試作が間に合わず、
仕方なく売り物のプロテッサーに塗装を加えて急遽代替した。
下敷き自体は裏面にタフトレーラーや岩石超人が掲載されてるから
番組中盤以降に作られた販促物に違いないんで
時期的に試作品の写真が使われてるとは普通考えにくいんだけどね。
0026おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/26 03:32ID:???ソルブレインのクロス玩具が出なかったことは今でも悔やまれる。
0027おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/26 08:11ID:Q4BN56zx後半はクソスレ化してたようだけど。
過去ログとか残ってない?
0028おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/26 09:23ID:???その素体がライダーブラックや黄金聖闘衣のキットに流用されてたな。
当時のバンダイ製にしてはすごく出来のいいフルアクション素体で
ソフビ人形の改造用に最適だったんで、当時買い占めた思い出が・・・。
オヤジな思い出でスマソ。
0029おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/26 11:23ID:???KOFの草薙京とかボトムズのキリコとか出てたような。
0030おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/26 14:02ID:???試作だろ。
少なくとも、パイルフォーメーションセットのロム兄さんのバージョン違い、
それもこんな露骨なのがあるなんて話はない。
0031おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/26 14:04ID:???そういや、ブルースワットもクロスの流れだな。
0032おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/26 21:07ID:???セイントクロスって、大系じゃないよ。
プラモカテゴリーのフルアクション(ペガサス・サジタリアス・ジェミニ)の事。
0033おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/27 00:35ID:???1/10位のサイズで、指も可動だが、人差し指だけ曲げられなかったやつ。
この素体も確か流用されてたような・・・。ドラゴンボールだったっけ?
0035おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/27 01:50ID:???0036おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/27 12:20ID:???そうそう
ガイルも企画されてたけどポシャったやつね
ガンダム関係でひとつ
元祖SD、Gアームズシリーズのラスボス「フューラー」が
3年後くらいに騎士ガンダムシリーズ「バイザード」へリデコ。
同じSDガンダム範疇とはいえ
別シリーズに流用されたのでビビりますた
実はGアームズは騎士ガンダムの遠い未来の世界…
という裏設定が存在したので、
一見関係なさそうなこの2機の
裏関係を妄想してハァハァしてますた。
0037おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/27 14:19ID:???あの穴あけで装着するのはあんまりだよな。
しかし、その成功で新作が作られたんだから
ガンダムってのは、化け物な上に、商売まで
本末転倒にさせやがる・・・
0038おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/27 23:57ID:???なら、元祖SDやタカラSFみたいなアーマー装着物は、みな流用ってことになるな。
無理やり開けたダボ穴にパーツ差し込んで装着ってのは、確かにみっともなかったが。
新作って、コマンドやナイトのことだよな。あれは良かったね。
当時感心した覚えが。まさか1/100のMkVの玩具が出るなんて夢にも思わなかったよ。
0039おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/28 00:48ID:???0040おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/28 11:06ID:???普通のSDを武者に転用するだけならまだしも、Gアーマーまで武者化したのには藁タ
ガンダムからアレックスになってたけど、元のGアーマーにした方がが遊べたのが無念
0041おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/28 11:22ID:???0042おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/28 12:12ID:???武者じゃないGアーマー出てたっけ?と思ったけどBB戦士の方か。
元祖の武者とセットで出たGアーマーの方だとオモタ。
0043おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/29 12:24ID:???えらいブサイクだったんだけど、あれって顔は新造形だったのかな?
0044おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/29 12:38ID:???元々あんなん。
0045おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/29 15:50ID:???自分としては規格が統一されてるってことでかえって好意的に解釈したいし。
真の意味で「流用」と呼べるのはやっぱ作品や歳月をまたいでるようなのでないと。
0046おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/29 17:53ID:???さすがに厚顔無恥だと思うが。
0047おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/29 21:10ID:???ギガストリーマーは、流用ってことになるのね。
でも、例えばビーストウォーズメタルスのジャガーは、やっぱり「流用」だと思うな
規格統一とは違う
量産されるようなロボットの場合は、統一規格でもいいけど、
ビーストウォーズの場合は、同じじゃまずいと思うな
セカンドのイカードの場合は>>45の言うような例だから「アリ」だと思うけど。
0048おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/29 21:25ID:???色変えで別キャラはオッケーなのに、リデコはダメなのか?
0049おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/29 21:28ID:???外付けパーツの規格が統一されているのは当たり前だが、
体格が全員同じなのはやはり悲しい。
大男のアルデバランとガキの星矢が同じ身長だなんて・・・
0050おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/29 21:50ID:???おいおい、言いたい事は分かるが身長は違うだろ。専用足首なんだから。
牛は聖衣の金属厚でもゴツさを表現してたから、流用の中では上出来な方だと思うがね
0051おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/29 23:21ID:???ギカストリーマー自体は単に同じ商品が2つの番組に出てたってだけだろ、
そういうのは普通流用と言わない。
ただしファイバードのレイカー兄弟みたいなパターンは何と呼ぶべきか
判断しかねるところ。
そういえば怪獣着ぐるみの流用がそのままソフビにも生かされたのって
どれくらいある?
直ぐに思い付くのはレッドキング→アボラス、ペギラ→チャンドラーあたりか。
0052おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/30 08:43ID:???されていないと思われる。SRS版の箱とシールが問屋を通じて小売店に
配布されていたのを憶えてる。
当時、WSP版の箱が大量に紐で括られて捨てられていたのを見たことあるよ。
0053おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/30 12:30ID:???0054おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/30 15:09ID:???レスキューポリスシリーズも継続したわけだし。
調子に乗りすぎて過剰生産しちゃったかな。
0055おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/31 17:06ID:???フロントカウルにいきなり腕を生やしてロケットパンチを装備したデザインなのは、
余った超合金用手首の処分を図っての事だったってのはホント?
0056おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/31 18:54ID:???超合金ボールペソのコソVパソチについて考えた方がいいぞ
0057おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/31 19:44ID:???あの年のバンダイは大惨敗だった
各地で投売り大会だったが一番凄かったのは大宮ダイエーで
ジャンパーソン1000円、ジャンバルカン1000円
龍☆王500円、天空気殿1000円
ダイムゲン&大神龍2000円・・・orz オマエラワカッテネーダロ
スレ違いスマソ
0058おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/31 21:18ID:AJuv5u8Cハロマのオープンセールで近隣店舗の在庫をかき集めたと思われる
プラデラのバイクからDXグランドジェイカー、気伝獣大合体セットに至るまで
全 品 五 百 円 均 一 ってやつ。
あの年のバンダイは夏場まで絶好調だったんだけど秋口からいきなり失速、
うって代わってどちらかと言えばそれまで低調だったマイトガインと
予期せぬダークホースTMNTを擁したタカラ勢が終盤
一気加勢のスパートで大逆転って感じだった(グリッドマンはどーした?)。
0059おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/31 21:23ID:???あの年で流用ネタとなるとセラムンRのちびうさの鍵とそれに連動した馬車が
レディリンの色替えだったかな確か。
0060おもちゃ板@名無し名称論議中
04/03/31 21:24ID:???0061おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/03 17:30ID:???ブルマアク
テレスドン→デットン
パゴス→ネロンガ
ペギラ→チャンドラー
くらいか・・。
ブルマアク怪獣がモドキ怪獣へ改修されて、まったく違うメーカーから
でた事もあったと思うが。
0062おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/03 22:20ID:???元になった着ぐるみだって、首や尻尾替えただけってのは少ないし。
見た目ほとんど同じアーストロンとゴーストロンも、別金型だったはず。
流用って言えるかどうかわからないが、バンダイのウルトラ怪獣シリーズで
ポピーのキングサウルスを、足型消しただけで再販したってのはあったな。
確かウルトラマン80あたりの怪獣じゃなかったか?(ギコギラーだっけ?)
ウルトラの父と母も、初期はポピー版の再販だった。並べて違和感ありまくり。
0063おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/04 00:39ID:???SDガンダムクロスが出てた当時
それ以外にもライダーやウルトラマンの
SDクロスも出てたと記憶してるんだけど、
あの素体もガンクロと共通だったのかな?
となると本郷猛がガンダムのコスプレをしたり
アムロがウルトラマンスーツを着たりと
中々豪快なことができそうなのだが。
0064おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/04 01:07ID:???0065おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/04 01:33ID:???>>63
素体はどれも共通なんで取替えっこできたはずだよ。
パッケでライダーとウルトラマンが異種交換やってる写真があったし。
0066おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/04 02:04ID:???MGイングラムやEXモデルの指揮車に付属してるし、
ボトルキャップのラインナップにもあるな。
0067おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/04 11:45ID:???ガンダムクロスの素体はもちろん共通
でもこの場合は「流用」じゃないのか・・・
シリーズだし
>>66
可動するのは、ってことじゃない?
0068おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/04 23:49ID:???ジェットマンのウイングガントレットは
星矢のレーザー流星拳の流用です。
因みにこの商品は腕に着ける本体と
胸に着ける的に分かれていて光線で
標的のカウントを落としていく物でした。
ウイングガントレットでは胸当て部分が
只の立て的になっていました。
ジェットマンで思い出しましたが
ジュウレンジャーの龍撃剣が
ムサシロードの天空丸という刀の
流用でした。
後にユタカからヤイバの剣として
発売された気が…
0069おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/05 00:42ID:???鍔の部分のデザインは似てるけど、天空丸は片刃の日本刀、龍撃剣は両刃の剣。
龍撃剣にはハウリングキャノンへの合体ギミックもあるし…。
何より、バンダイにとってはかなり重要な商品であろう戦隊のレッドのメイン武器に
流用品を持ってきたりするかな?
0070おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/05 01:48ID:???あまりに同じようなデザインなんで、自分も流用だと思ってた。
写真でしか見たことないから真偽はわからんけど。
0071おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/06 12:31ID:???アニメ前半はザゾリガンっていうメカが出てたけど、モロにTFのメガザラックに
酷似してる。メガザラックも流用されるプランがあったのか・・?(;´Д`)
0072おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/06 12:56ID:???武者ジェネレーションは最初からGジェネシリーズとの型共用を前提に作られてる罠
(しかしぱっと見リデコっぽい武者の方が実は先に発売されてるってのは面白い所)
そういえば元祖ではフォートレスエンペラーが大分時が経過してからドラグーンパレスになってたっけか。
ほとんど面影残ってないが。
0073おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/06 13:35ID:???アレはデザインだけで、発売予定はなかったとか聞いた覚えがある。
0074おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/06 15:04ID:???おかげで、共用先のノーマルのGジェネシリーズは
体の各部に謎の穴が開いてて嫌だったな。
0075おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/06 23:14ID:???出版社、取次、書店の製販3層何処もやっていけてるんだから
よっぽどボロい利益構造なんだろうな〜とか常々思うよ。
2年前に出たエヴァンゲリオンのフィギュア付き単行本、
あれいつ店頭から掃けるんだろうなw
0076おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/06 23:15ID:???スマソorz
0077おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/07 00:48ID:???スターコンボイと連結できん・・・。
0078おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/08 01:33ID:???B社の体制そんな感じなので誤爆っぽくないのが笑える。
0079おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/09 21:46ID:???これなーんだ?
0080おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/09 23:00ID:???ダイナザウラー?
0081おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/09 23:26ID:???ミクロマン(ミクロチェンジ)→ ワタル → ビーストウォーズ
なら解るんだけど…
教えて詳しい人(泣)
0082おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/10 02:45ID:???0083おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/10 12:35ID:???間違える気持ちもわからなくはないが、
出題者はもっと慎重に発言するように。
0084おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/10 20:45ID:???0085おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/10 21:20ID:???タカラ、勇者の敵にTF流用あたりは、結構燃えたんだけどなぁ。
最近のリペリデコラッシュには、もうついていけましぇん
0086おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/10 23:24ID:???タカラの場合は割と玩具よりっていうか……最初に玩具として完成したデザインだから、あとから作品が変わっても違和感が無いのではないかと……。
0087おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/11 03:49ID:???0088おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/11 12:12ID:???0089おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/12 16:46ID:???アナザーバージョンばかり売れ残ってるのを見て
結局買わずに帰って行ったな。
ま、本編に出てない地味なヤツなんて安売りでも要らんしな。
0090おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/12 20:50ID:???第一話カラー版キボン」とか結構言ってたんだよな…
0091おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/12 22:59ID:???いや、そしたら今度は
『ブラックver.いらんからアナザーよこせゴルァ!』
って言われたんだろう。
つか、アバレのアナザーは作りすぎたらしいね。
問屋に別物の新製品ですから!とかなんとか嘘ついて売りつけて、
金型の減価償却を謀ったとか。
0092おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/13 13:17ID:???0093おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/13 13:37ID:???ついぞ売れた試しなんかないわけで。
バクレンオーが例外的に売れた理由は一度検証してみる価値があるかと。
0094おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/13 14:08ID:???0095おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/13 14:38ID:???リデコと色変えは似て非なる物だと思うがどうか。
そもそも、バクレンオーの方がアバレンオーよりかっこいいしな。
0096おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/13 14:57ID:???第1話は夜中の戦闘だったから、黒だと見えにくかったんだろうけど
かといって昼にしちゃっても迫力なかっただろうし・・・
0097おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/13 22:09ID:???アナザーは10個とか洒落にならん数が入ってたなあ・・・
『TVに出てるから!』とか『ガオは売れたでしょ!?』とか、
そんな風な売り文句に小売店も騙されちゃったんじゃろか。
0098おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/14 00:41ID:???バクレンオーがあっという間に売り切れたこともあって
欲の皮の突っ張った販売店が本来のキャパ以上に発注したところ
ザらス不扱いの分まともに入荷してきた結果があの惨状。
0099おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/16 09:22ID:???そもそもはマイティマッスルキン肉マンのパーツを変更したもの。
0100おもちゃ板@名無し名称論議中
04/04/19 16:11ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています