【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 318【必須】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 03:37:19.62

【既　婚　男　性　専　用】
嫁に逃げられリーチきてる夫の相談スレです。
相談者はコテハン・トリップ・フシアナ【必須】を付け、テンプレ必読。
相談用テンプレをコピーして書き込みすること。
必読テンプレは>>2-7辺り。

【コテハン・トリップ・フシアナの方法】
名前欄に「山崎渉（任意のコテハン）#（パスワード）」と入れてください。
「山崎渉」部分は「fusianasan」でも可。
これにより名前欄にホストが出ます。
これは、自演を繰り返すネタ師が居る為の緊急措置です。
フシアナは【必須】です。最初の書き込み時に使用してください。
ホストから身元が判ったりする事は無いので安心してください。

コテハンはレス番号などの数字は避け、単語のもので。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字（大文字と小文字を混ぜて）を推奨。
例：「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります。

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額
◆借金額と借金の理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別
◆親と同居かどうか
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）

個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません。
ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう。
情報の後出しは叩かれる元になるので注意して下さい。
まとめを見て、相談の流れを理解してから相談すると良いでしょう。

寺まとめ
http://www29.atwiki.jp/matome-tera/

自分語り禁止。
次スレは>>970が立てること。>>970以降はスレ立て優先で減速を

前スレ
【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 317【必須】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1382977301/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 03:39:11.49

>>1乙

飯屋 ◆I3oM8XJnRI · 2014/02/16(日) 13:11:51.90

見えない敵と戦ってるみたいであれだがIDないからやっぱ連投とかしてんのか？
こんな過疎スレにぽんぽんレスがつくと思えないんだが叩いてるやつって同一人物でいいってことかね？
いくらなんでも地方で30半ばが年500渡して人並み以下ってことはないだろと思ってるんだが。

家計みろだなんだ言われるけど公務員の倍の時間は働いてんだから多少は目を瞑ってもらわんと困るわ
だったら飲食やってる人間と結婚すんなといいたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 13:20:05.07

え？
複数人にフルボッコにされてるのに、連投だと思い込もうとしてる？めでてーなｗｗ
年500くらいで威張るなよ、井の中の蛙だぞ恥ずかしい
嫁は、飲食やってる人間と結婚したのは間違いだと気付いたから出てったんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 13:20:05.38

>>3
言いたい事はわかるが嫁が何に金を使ってるか解らない状態で責めるのもどうかと思う
あきらかにブランド物とか買って無駄遣いしてるというなら嫁にも責任はあると思うのだが
単に話合いがうまく出来てないだけじゃないか？
飯屋が苦労して稼いできた金だどんな使われ方してるか少しは気にした方がいいんではなかろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 13:27:51.64

俺は>>994の1レスだけだな

>>3
そんな考えならもう書き込まなくていいだろ
批判されることは何も無いと思ってるならそれでいいんじゃないか
もうここを見る必要も無いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 13:27:53.02

だからさ、なーんか感じ悪いんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 13:28:19.15

根本的に夫婦間のコミュニケーションが不足している。
家庭に関して飯屋はなーんも知らん訳だろ？そこは誉められた所ではない。
本当にやり直したいなら、これまでの家庭への無関心を詫びて、もっと真剣に家庭運営を夫婦で考える努力をする。
充分な金渡してんだから責められる意味わからん、嫁の責任と思うなら離婚すれ。

飯屋 ◆I3oM8XJnRI · 2014/02/16(日) 13:46:06.83

>>3
俺の年齢だと平均額面400万で1000万なんて一流どころでもそうそういないと思うんだがな
少なくても上位1割に入って叩かれるのはあおりとしか思えないんだけどそれでいいよね？
自営だから先行き不安ってのもあるが今後青天井で収入が伸びる可能性もあるわけで

とりあえず子供は明日学校なのもあって一応帰ってくるんだけど金の使い道を詳しくきくわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 14:00:50.88

ところで家賃9万って
駐車場代と共益費と更新時用の積み立て込みで9万でいいんだよな？

それだけでも2～3万月に飛ぶぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 14:05:01.63

自分がおかしいことを突っ込まれてもそれを認めず
煽りだ自演だ言って聞く耳を持つつもりもなく
魔法の言葉が欲しいだけならこっちくんなカス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 14:05:50.42

>>9
とりあえず話し合いは低姿勢でな
自分が悪かったという気配を漂わせて下手に出て
でも知らなきゃならんことはきっちり数字出させる
嫁が明らかに浪費してるならそこから改めて詰める話し合いへ

10 · 2014/02/16(日) 14:07:37.46

おっと駐車場代は別途だったなｽﾏﾝ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 14:08:14.21

>>9
これだから田舎者は…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 14:18:37.64

まあ
叩かれた→俺悪くないのに
と思ってる限り、これ以上の進展はないと思わな
多くの住人が言ってるように原因は夫婦の話し合い不足だと思うし、
それについてはおまえさんにも責任があるんじゃないか？
８年も夫婦やってて家計のことひとつ話さんまま、「俺には仕事がある、
任せてるんだから分からんでもいいはずだ」と開き直ってきたわけだろう
家事や育児に関してもそうだ
時間的な差があるから、そりゃメインは嫁さんってことになるだろう
けど家族としての関わりという意味での手伝いくらいあってもいいし
こと育児については「仕事が仕事が」は親として通用せんわけよ
もう少し家庭というもんに向き合って、どういう夫婦、どういう親子
どういう家族になりたいかを、一度じっくり考えてみてもいいんじゃ
ないかい？

飯屋 ◆I3oM8XJnRI · 2014/02/16(日) 14:26:50.25

>>8
今まで実家かえることもヒスったこともないから謎
夫として父としての責務はそれなりに果たしてると思うんだがなー
月1家族ででかけたり休みの日に子供とサッカーやったりしてる
公務員みたいに土日祝日夕方には帰宅みたいな生活では無理だ>>10
から家事育児にそこまでつきっきりではないが。
俺の実家近いからしんどいときは頼れといってる。金も暇もあるからいえばなんでもやってくれる。

>>10
家賃込み8.8万　駐車場1万　更新料別　２LDK　

>>11
俺が煽りって思ってるのは金のことなんだけど具体例だしてくれんとわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 14:54:33.17

その収入でその家賃はすごいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 14:54:54.67

ただ遊んでやるのは育児じゃないがその辺り大丈夫か？
子供の学校のこととか友達のこととか聞いてやってるか？
どんな子が友達なのかどんなことして遊んでるか、学校ではどんな勉強してる
か、苦手な科目、好きな科目は何なのか、友達や担任の名前言えるか？
子供が何かで悩んだ時、最初から話して貰わなくちゃよう分からん、じゃ相談
しにくいぞ

飯屋 ◆I3oM8XJnRI · 2014/02/16(日) 15:05:01.11

>>17
山手線内側なら20万は軽くすると思うけど地方なら半分もしないわ

>>18
学校の先生もスポーツクラブや同級生の保護者も飯食べに来てくれるから知ってる
そしてその人たちから息子のことを聞かされることが多い
今のところすくすく育ってるみたいだわ
子供は会えば話すけど朝起きたらもういないし、俺が帰ったら夜中なんで日曜日くらいしかはなさん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 15:06:31.08

真っ当な指摘を煽りとしか受け取れないならやっぱり金のことで引け目があるんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 15:16:45.59

>>19
そうか、なら良かった
あとは出来る限り「子供自身の口から」も話して貰う方がいい
いざという時「お父さんには話しにくい」とならんようにな
だがそれでも親権取るのは難しいぞ
子供と離れたくないなら、嫁への批判姿勢は極力抑えて、
まずしっかり話し合うことが先決だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 15:31:11.80

学校の先生や同級生の保護者にも、離婚の危機がモロバレか…
子供かわいそう
でも、お父さんは、家庭より「金稼いでるオレ偉いだろ」って
自慢する方が大事なんだから、仕方ないよね

嫁が出て行く時は、金を理由に挙げてたとしても、
早い話が愛情の枯渇が一番の原因
まぁ、母親のくせに甘ったれてるのは間違いないから
子供には気の毒だけど、早めに離婚できるといいね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 15:33:42.33

とりあえず離婚親権云々と一足飛びに結論出すんではなく、しばらくは
別居継続してお互いの気持ちを冷静に考える時間をとるのもいいと思う
子供がいて家事育児を任せられる嫁がいるというありがたみ、パートの
収入だけじゃ到底足りない生活費を与えられるというありがたみ、それ
をそれぞれが感じるチャンスとして前向きにさ
あるいは円満調停やってお互いの不満や希望を話しつつ、第三者の意見
を聞いてみるという選択肢もあると思うぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 15:48:22.40

現状だと親権取るのは難しいだろうから
そっちが目的なら多少低姿勢でまず話を聞いたほうがいいかと
それに胡坐かいて言いたい放題するようなら離婚への決意も固めやすいし
上手く聞き出せば親権取りやすいネタも出るかもしれん

逆に言うと冷静に聞いた結果自分が悪かったってこともあるかもしれんが
そんときもキレずに正面から向き合えよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 15:54:30.39

あー、キレるのは絶対にダメだ
先に嫁がキレたとしても、こっちは冷静にな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 16:00:40.47

>俺の実家近いからしんどいときは頼れといってる。金も暇もあるからいえばなんでもやってくれる。

これはないわ
おまえと嫁の父親が同じ職種だとして、嫁から「そんなに忙しいなら
私のお父さんに手伝ってもらえば？」と言われてハイそうします、と
なるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 16:07:56.18

お金は俺も飯屋が言うとおり十分すぎるほどわたしていると思うよ。

だけどどんなにめんどくさくても、家計の支出は調査しないといけないと思う。
今　既にそういう状態になっていると思う。
嫁が無駄遣いしてると連呼するだけでは説得力が減殺される。具体的な数値や家計簿のチェックが力を持つよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 16:13:30.16

民主党政権時代みたいだなｗ

「自民党政権は無駄使いばかりだ！埋蔵金は数十億ある！」
　　　↓
無駄使いなかった

中身見ないと無駄使いがあるとかわからんよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 16:55:03.91

月2しか休みがなくて、月1ゴルフで家族と過ごすのはたったの月1。
お金さえ渡せばいいってもんじゃないよ

京都 ◆aRUJ.xZW3I · 2014/02/16(日) 18:08:57.16

他の人の相談途中？
スレチ・マナー違反だったら指摘してほしい。

◆現在の状況
俺が仕事に行ってる間に嫁が実家に帰り、「離婚したい」という手紙が送られてきた。
電話しても会話にならないor嫁父が出て怒鳴られる。メールは返信してもらえない。

◆最終的にどうしたいか
趣味(後述)を諦めても良いから嫁に帰ってきてほしい。また家族で暮らしたい。誤解を解きたい。
ただ、今まで集めた物を譲渡・売却する為の期間が欲しい(捨てたくはない)。

◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
39歳・公務員・800万

◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
40歳・ピアノの先生(趣味程度)・120万

◆家賃・住宅ローンの状況
無し(俺の実家)

◆貯金額
俺が学生時代から貯めてたのが1500万と少し
夫婦共同貯金が1000万弱

◆借金額と借金の理由
無し

◆結婚年数
15年

◆子供の人数・年齢・性別
14歳の娘・息子一人ずつ(双子)

◆親と同居かどうか
別居、俺両親は鬼籍

◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
無し

◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
結婚前からのオタク趣味がバレた。
嫁が見つけた本が運悪く『男同士の恋愛』を描く物ばかりだったらしく、嫁は俺を同性愛者だと思ってる。
しかも俺の従兄と交際関係にあると思われているっぽい。

これで良いのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 18:12:33.53

>>30
うわー乙だなこりゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 18:13:40.65

>>30
>>1

京都27-140-56-234.rev.home.ne.jp ◆aRUJ.xZW3I · 2014/02/16(日) 18:40:28.46

すみません、子供のご飯作ってました。
これで大丈夫かな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 18:49:00.00

いわゆる腐男子ってことかｗ
そりゃ知らん奴から見たら自分はカムフラージュのために結婚した馬鹿女って思って激怒するわな

ひたすら話し合うしかないのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 19:26:07.53

不倫がテーマのドラマを観ているからと言って
不倫をしていたり、憧れている訳じゃないのと同じで
BL漫画を読んでるからと言って同性愛者とは限らない。

…なんてこの嫁さんに言ってもわかんねぇだろうなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 19:38:19.49

オタ仲間としてコレクションを無碍にしたくないという気持ちはよくわかる
しかし15年もよく隠しとおせたもんだ
嫁さんがもともとマンガ好きじゃないなら色々厳しそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 19:50:13.01

なんでそういう物を収集するに至ったの？
好きだからとか興味があったからとか、返答次第によっちゃ更なる誤解を生みそうだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 19:51:50.22

フシアナは【必須】です。最初の書き込み時に使用してください。
ホストから身元が判ったりする事は無いので安心してください。

名前欄に「山崎渉（任意のコテハン）#（パスワード）」と入れてください。
「山崎渉」部分は「fusianasan」でも可。
これにより名前欄にホストが出ます。
これは、自演を繰り返すネタ師が居る為の緊急措置です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 19:56:12.22

>>38
フシアナしてるやんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 20:16:24.84

おい、飲食！
39歳公務員800万だとよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 20:42:07.90

>>京都
先ずは連絡方法が問題だな。
誤解を解くにも、対策を話し合うにも先ずは話し合えなきゃ話にならない。
かと言ってすぐに会話が成り立たないなら一番無難なのは手紙。
趣味を止める事を含めて素直に書いて投函しろ。

ただし「今まで集めた物を譲渡・売却する為の期間が欲しい」が先延ばしでない事
単なる時間稼ぎに思われないことが大切だ。いつか譲渡する詐欺にならないように
対策を考えなきゃいけない。
例えば売却する為の第三者や店に嫁の見ている前で渡して売却を依頼するとか。
それなら店に託すなら期間は要らないだろう。

京都 ◆aRUJ.xZW3I · 2014/02/16(日) 21:05:01.66

>>36
うちには家庭図書館みたいな部屋があって、読みやすい本とかは入り口付近に集中してる。
奥の方には古書や哲学書とかがあって。更にその奥の部屋に収納してた。図書館の貸し出し禁止書架みたいな感じかも。
嫁はあんまり本読まないし、子供達は奥の方には入らない(奥の部屋には入らないよう言ってた)から、隠し通せたんだと思う。

嫁はお嬢様育ちだからか漫画とかも読まないし、同人なんて程遠い世界だから、BLを持ってる＝ゲイってなるのは当然なのかもしれない。

>>37
最初からBLを集めてた訳じゃなくて、百合とかショタとかを集めてるうちに抵抗なくなる→自主的に集めるようになった。

>>38
ごめん

>>41
そっか、手紙があったっけ。
気が動転してた所為で忘れてた。
嫁の目に届くかは分からないけど、とりあえず書いてみる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 21:07:39.03

ＢＬだけでなくて、百合とかショタもやばいんじゃないか？
それも手放せよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 21:09:40.38

百合だけ残しておいた方がいい。
ゲイ疑惑を晴らすため。

ショタは捨てろ。
ゲイ疑惑が深まる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 21:15:08.50

全部手放した方がよくないか？ゲイ疑惑以前にヲタクへの嫌悪感があるし
その趣味をやめた証を立てた方がいい。
でないとまた集めて来ると疑われるかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 21:16:13.45

>>45
もう既にバレちゃんてるんだし、女にも興味あるってことを証明した方が
まだマシだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 21:19:29.98

>最初からBLを集めてた訳じゃなくて、百合とかショタとかを集めてるうちに抵抗なくなる→自主的に集めるようになった。

これまんま言ったら誤解解くどころじゃねーな
例えば、その作家の一般向け著書を集めてたらそういうジャンルも
書いてるらしいと聞き、コレクション的な意味合いで購入しただけで
特に興味があったわけではない、とか何とか言えん部類の作家なん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 21:25:10.20

親になんて説明されてんのかな
聞く耳もたなそうだからハガキとかね
便箋だと読まれない気もする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 21:29:35.08

とっととまんだらけに全部売ってこい。
そういう本は思春期の子供に見つかると後々面倒だぞ。
読みたいならタブレットかスマホでダウンロードして読めばいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 21:30:54.84

オタク趣味と、コレクター趣味が分かるくせに
どうしても、ディープなオタクになれずTVに出る一般人オタクが
死ぬほど嫌いな俺がアドバイスしてやる。

まんだらけに持ってって換金してこい。
思い入れがあるから処分に時間をくれとか誰かに上げたいとか
その「思い入れ」が気持ち悪い、と言われてるんだよ。

その本もらったやつも同類で、そいつらと旦那が繋がってるというのも嫌なんだって。
たとえ一回きりでもな。
あと、百合はともかく、ショタやロリ（百合）BLは
一般人には受けれらられないんだが
一部の人間にとっては「拒絶」ものなの。これ、お前の嫁ね。

そうやって「時間が欲しいとか言い出したら、こじれると思うぞ。
いいからまんだらけもってけ。
そしたら好きな人が買ってってくれるから。
間接的に大事にしてもらえる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 21:34:45.76

ていうか本人に未練があって時間稼ぎ的な気持ちがどこかにあると思う。
売るよ、今に売るよ。いま売り手探してるよで時間を稼ぎほとぼり冷めるのを
待ったら或いはってうやむやにできるのではないかという。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 21:34:56.42

バレてんのがＢＬ本だけなら、百合とショタはこっそり売却した方がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 21:35:23.29

BL、百合、ショタってさオタク趣味の中でも気持ち悪がられるほうだよね
なんの免疫も無い人からしたら、ホモかどうかじゃなくてそれ集めて読んでただけで
もう何しても気持ち悪くてダメなんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 21:37:39.79

ところで、飯屋なんだが前スレで

＞あと俺の場合は経費使って飲み食いしてるのもあるからそこまで家計圧迫してないと思うんだけどなー
＞家計からだしてなければ誰がだしてんのか頭ひねればわかんだろ
＞経費だよ経費

って偉そうに連呼してたのが気になるんだが…
昔、セコケチスレかどっかで「経費＝後からお金が戻ってくる」と
素敵な馬鹿晒してる奴に迷惑してる人の書き込みがあったんだよ。

そりゃ、会社とかで交通費やホテル代が「経費」として
扱われることはあると思うけど
コイツって、個人経営だよね？

税金が安くなるくらいしか恩恵無いよね？

経費で海外に行けば家計を圧迫しないってのはどういうことなの？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 21:37:50.11

BL、百合、ショタも他人から見たら異常な性的嗜好だからな。
特に子どもがいたら直接子どもがみる見ないではなくて、そういう嗜好の人間
そのものを子どもから遠ざけたいと思う母親も少なくない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 21:39:16.39

１５年バレなかったのがある意味凄い。
もっと早めにカミングアウトしておけば良かったのかもしれないが、後の祭りか。
少なくとも今すぐ全て手放して誠意を見せるのは必要かと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 21:39:18.76

でも子供置いていってるんだよね？
子供自体も気持ち悪くなったのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 21:39:46.95

>>51　だから嫁は離婚だって言ってるんだろ。

悪いが、うやむやになんて絶対にならんよ。
「その問題」が片付くまで戻ってこないと思う。嫁。

これから子供も…ともし考えてたら、夫に吐き気すら催すかもね。

趣味として読む、までならまだわかる。傑作とかがあるのは理解できるから。
でも、大切にしてて売りたくなくて…という執着はあってもいいが、
嫁と天秤にかけるなら諦めろとしか言えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 21:41:40.68

スレ的には『オタクがバレたから離婚されそう』なの？
どっちかっていうと『ゲイの偽装結婚だと誤解されて離婚されそう』なんじゃないの？
そこを勘違いしたまま進めると、京都が泣く泣くコレクションを手放したのに嫁さんは「本を売って済むと思ってるの!?」ってなるんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 21:43:16.07

上の子は意志を無視して連れ去れる年じゃないからじゃないか？
学校とかもあるしな。
子どもに説明しにくいことだし、父親の影の顔を知らない子どもがノーという事は
考えられる。かと言ってそれを子どもの告げるのは教育上危うすぎる。
かといって一対一でこの父親と一緒に置くのはこの趣味の場合不安だろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 21:48:32.36

まあ母親としては
自分にはゲイの隠れ蓑にされたから断固許せない離婚！て正当な理由があっても
それを子供たちに告げるのは躊躇われるかもね
なんせこれを基本にすると子供たちも愛情の結果じゃなくてゲイがちょっと頑張った結果の
隠れ蓑のひとつぐらいでしかなかったってことになるし
最初から要らない、愛されてない子なんだよなんて説明できんわなｗ

とにかく早急にゲイの誤解を解いて、リアル嗜好とは無関係の趣味だとわかって貰うしかないな
お前と子供より大事なものなんて無い、目の前で処分もするって訴えたうえで
ゲイじゃなくてもオタク気持ち悪いってなったら諦めるしかないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 21:50:51.92

50だけど、>>59
ゲイという誤解が解けても「そういう本」を好んで大切に所持してるというのは
普通に気持ち悪いんだが。
思い入れがあるって主張は…やめたほうがいい。
誤解に拍車しかかからんわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 21:53:32.30

とりあえずいますぐ売り払う事だ。
時間稼ぎや売る売る詐欺と誤解されることは避けて。
それから誤解させたことを謝るしかない。弁解は謝って対策を取った事を
示してから。行動する前の謝罪は口先に思われやすい。
相手の親への迷惑や心配を掛けた謝罪や説明も謝罪もそれからでいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 21:55:27.29

おまいらＢＬに食いつきすぎだｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 21:58:37.61

>>64　お前だけだろ…いたって真面目に議論してると思うよ。

京都 ◆aRUJ.xZW3I · 2014/02/16(日) 22:06:19.13

誤解を生むような書き方してごめん。
集めてるのが百合やショタ本だけなんじゃなくて、幅広く集めてたんだ。少女漫画系とか(元々そっち系のオタだった)。
偶々見られたのはBLだったみたいだけど。
二次創作の同人誌なんかも含めると相当量あるから(それこそ小部屋一つ埋まるくらい)、搬送の手間とかもあって今日明日だけでは処分できないと思う。
とりあえず、>>59の予想みたいにならないことを祈るばかり。

手紙は書いたけど、まだ出さない方が良いのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 22:07:06.65

確かに、ヲタネタになった途端、スレの伸びが良すぎるｗ
漫画すら読まない妻にとっては、衝撃だったんだろうな
試しに何冊か読ませてみたら、逆に開眼するかもしれんぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 22:07:57.17

手紙何て書いたん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 22:17:02.17

他の人も言ってたが、電子書籍にしたらいいよね
子供にも見られる心配ないし

京都 ◆aRUJ.xZW3I · 2014/02/16(日) 22:17:33.60

>>68
要約した所もあるけど、こんな感じ↓

15年間以上もオタクであることを隠していて申し訳ありません。
子供達にも見られる可能性がある以上、早めに話しておくか、処分しておくべきでした。
ただ、私はゲイではありません。
(従兄)には昔から世話になっているだけで、危惧しているような関係ではありません。
(嫁)さんが望むなら蔵書は処分するので、帰ってきてくれないでしょうか。
直接話したいので、電話に出てくれると助かります。
メールでも構いません。
誤解が解けることを願っています。

手紙って難しいな。なんて書けば良いのか分からないよ。打ち直して余計にそう思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 22:26:19.00

>>70
どうだろうなあ･･･
つかこれプリマの方が良くないか？
隔離ということではなく、奥様方の意見を聞いた方がいいと思うんだが

**：名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 22:27:38.33

こういうの読まなくてもとっとけば高く売れるんだ、投資だよ投資。
鑑定団にいろいろな奴がいろいろな物だしてるだろ。あれと一緒だよ。
だめか、だめだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 22:28:06.26

短時間のうちに書いた割には良く書けてるんじゃね？
付け足すとすれば、若い頃の趣味であって、現在は嫁と子供が一番大事
だからきちんと処分するよ、とアピールするのはどうだろう

>>71
そんなの、ピラニアの群れに子牛を投げ込むようなものだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 22:30:23.63

>>71
そんなところに凸したら
ボッコボコにされるぞｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 22:32:05.24

京都をあそこに放り込むのはあまりに哀れだ。
大体>>70で良いんじゃないかな。

ただ、従兄との関係が気になる。
ゲイ疑惑だけじゃなく、同性不倫を疑われるっていうのはかなり親密なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 22:34:59.82

>>73
>>74
女の立場から見て、何て書けば怒りが静まるのか聞いてみた方が
いいと思ったんだが･･･
そうか、ダメか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 22:35:14.38

従兄との関係だが、昔から世話になっているって具体的にどういう世話になって
今の関係はどうなっている？
嫁が他の人でなくゲイ疑惑とすぐ結びつけるような距離なし的な要素があったの
ではないか？今後は少し距離をとった方がいいかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 22:36:23.65

>>76
>>70でだいたいＯＫ。

本はさっさと処分した方がいいかと。特にショタは引く。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 22:38:50.08

本の処分に「すぐ」或いは「即刻」を入れて強調した方がいいかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 22:39:55.31

薄い本買いにいくときの言い訳に従兄と会うとか使ってたか？
イベントとか行くなら日・祝日だし、その毎に従兄がでてきたら親密に見える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 22:40:52.00

従兄弟、かっこいいのに独身とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 22:42:44.54

従兄もその趣味もちとか、趣味で世話になったとか言う後出しはなしだろうな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 22:43:22.01

>>70
具体的にどのように「世話になっている」かを書かないと
変に誤解されてこじれる恐れがあるのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 22:44:46.31

>>83
ゲイではないとはっきり書いてるなら大丈夫だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 22:51:33.41

子供には今の状況を何て説明してんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 22:51:37.12

>>70　＞(嫁)さんが望むなら蔵書は処分するので、
この一文は余計だと思うんだけどな。
嫁に選択権を委ねるわけだろ。
言外に「自分としては嫌だけど」というのが透けてる気がする。

自分の覚悟と戦うほうが良いと思うなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 22:55:22.94

とりあえず速攻で段ボール詰していとこに預かってもらえば？

京都 ◆aRUJ.xZW3I · 2014/02/16(日) 22:55:26.87

>>75 >>77
それがさっぱり分からないんだけど、>>80-81辺りかもしれない。
従兄が近くに住んでることもあって、口実だけでなく実際に仕事帰りに飲みに行ったりしてたし。

従兄は両親が亡くなった時に色々立ち回ってくれた人なんだ。
当時は大学生でまだ右も左も分からなかったし、一時的に従兄の家に下宿してた時もあった。
その辺のことをよく嫁や子供に話してたからかな。

>>85
まだ説明してないけど、流石に明日には話す。ぼかす所はあると思うけど(蔵書内容とか)。
ちょっと生臭い話になるけど、子供達が俺を信じてくれるなら、援護してくれるかも、って期待してしまう。

とりあえずアドバイスを加味して、添削した内容を葉書に写した。明日にでも投函してくる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 22:55:28.22

確かに「蔵書はすぐに処分します」の方がいいかもしれないな。
嫁に決断を丸投げして夫の趣味を辞めさせたというやましさを負わせることになる。
自己責任と自覚でやりましたの方が嫁がこの問題から立ち直りやすい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 22:59:56.77

＞生臭い話になるけど、子供達が俺を信じてくれるなら、援護してくれるかも、って期待してしまう。

それだけは止めろ。子どももヲタの話題が絡む事件に巻き込むな。
子どもに事実を知らせずに味方させるなら騙したことになるし、多感な時期に事実を知らせる
のは刺激がきつすぎる。特に中学の女の子に変態ネタなんてありえないぞ。

そうでなくても、父親が子どもに甘えたり頼りにしてどうする。尊敬どころか親を馬鹿にする
ようになるのは目に見えてる。大体離婚とか言う問題で苦しめていい年頃ではない。
自分が情けないからといって子どもを利用したり武器にするのは絶対やめろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 23:00:24.74

>>88
子どもは14だっけ？
ませていれば、ある程度理解してくれそうおぼこい子どもだとキツイかな

京都 ◆aRUJ.xZW3I · 2014/02/16(日) 23:03:21.82

>>90
舌の根も乾かぬうちに言うけど、そりゃそうだね、反省する。
そもそもが俺が原因でこうなって、子供達から母親を奪うことになりかけてるのに、あまりにも自分勝手だった。

今日はもう寝るよ。明日は子供達のお弁当を作らなきゃいけないから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 23:03:23.36

ませていたら内容に変態性を理解するからやばいぞ。
即刻汚物扱いだ。そうでなくても父ちゃん汚いって言いだす子が多い年代だからな。
他の人や友達はＯＫでも父親が変な趣味ってのは嫌なものだろう。
自分の事だけでなく子どもの気持ち考えて行動しないと嫁に続いて子どもにも
見捨てられかねない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 23:04:46.97

＞子供達から母親を奪うことになりかけてるのに、あまりにも自分勝手だった。

それはまだ分からない。離婚になったとしても母親方に行く可能性もある。
正式の離婚訴訟で親権の問題を争うし、その時に本人の意思も聞かれる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 23:06:38.39

親父がエロ本読んでたってキメェと思う年代なのに、
ショタとか同性愛の同人誌は、理解されないだろう…
段ボール箱に詰めて貸倉庫に突っ込んでおいて、
子供が自発的に同人に目覚めた時にプレゼントすれば
神扱いされるかもしれんが、離婚は確定だなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 23:07:14.91

>>94
京都の所に子供置いてってるからじゃないか？
子供が大きいからっていうのもありそうだけど。

まぁ、濡れ衣で嫁に逃げられそうになって、京都も動転してんだろうな。
おやすみ、今日位はゆっくり休めよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 23:08:34.44

仕事で使ってるんだ、っていう言い訳が通用する職種だったらよかったのにね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 23:09:19.37

>>96
てかオタクそのものが許せない、キモいという流れになった場合
濡れ衣じゃなくなるから切羽詰ってるな

54 · 2014/02/16(日) 23:21:24.56

情けない話だけど、経費について教えてくだちぃ。

個人事業（飲食店）は経費で落とせばどっかから補填されるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 23:26:50.89

でもどっちみち、いつかは子供に説明せにゃならんと思うんだけどなあ
子供も今、疑問で頭いっぱいだろうし
嫁が説明したくなくても、例えば嫁父とか親戚筋がぶちまける可能性あり
そこで嫁視点の言い分をいきなり聞かされるのと、京都の言い分を伝えておくのとどっちがマシなんだろ
なんとか早々に嫁に許してもらって、その嫁の口から「あの時はね～」と説明してもらうのがましなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 23:28:47.46

>>99
何に補填するんだよ

店の金で飲食してるだけ賄いつきの仕事とかあるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 23:28:54.48

思春期の多感な子供には伏せておくのが賢明だと思う。
お父さんキモい！顔も見たくない！になったら目も当てられない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 23:32:09.09

お前ら親の持ってるエロビデオとか見なかったの？
14歳って性に興味あるし、なにもBLやショタまで言わなくて、エッチな本が見つかって、くらいの表現はOKじゃないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 23:35:41.37

>>103
男と女特に思春期の女は違うぞ。俺たちは女じゃないからな。
それに男だって母親が変態物を異常に沢山集めていたらおかしくなるんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 23:46:51.03

結局、薄い本を出来れば手離したくないというのがなぁ。
レンタルルームでも借りて即避難させてから考えればよかったのに。
子供味方につけたら逆に離婚に向けて加速すると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 23:48:45.43

>>104
女子は個人差あるから、一番子どもを知ってる京都が、一度冷静になって考えてみたらいい。
ちなみにうちのねーちゃんは中学のテスト期間、夜中に友達から借りた明星だか平凡だかのSEX記事読んでいたのがかーちゃんにばれて、取り上げられていた。

もし子どもに言うのでも、エッチなシーンがある漫画っていうだけでいいんでは？
子どもも母親が出て行った理由は聞くだろうし、嘘をつくのかしらばっくれるのか、はたまたオブラートにくるんで言うのか、考えとかなきゃね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 23:52:24.04

俺は結婚を機に電子書籍化して残さないようにしてるなー。
本で残したいってのはわかるけどな・・・。BLが嫁に見られたらマズイからな。
あとしょうじき、京都と従兄はカモフラと一途のMLで一本書けるレベルだわ・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 23:59:06.67

801板に帰って下さいいやまじで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 00:05:29.15

>>88でさっぱり分からないっていってるのが不思議で
お前も腐男子ならわかれよって思って書いたんだけど
だめだったみたいね。ごめんね。

**：名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 00:05:32.49

>>99
ここで勉強してみたら。
http://inqup.com/expenses

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 00:11:03.07

>>105
そもそも喜んで捨てる位なら四十近くまで集めてない訳で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 00:14:07.51

>>101,110
>>99は飯屋の経費発言への叩き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 00:27:21.94

嫁親も出てきてるのに悠長すぎるような。
たぶん離婚となれば親権争わないんじゃないかな偽装に使われた子供はいらないとかで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 06:59:47.16

店にもよるが薄い本は売るにしても一方的に送りつけるってわけにはいかんだろう
買い取り前に何のジャンルが何冊とか数えなきゃならないからちょっと面倒だ
とりあえずジャンル調べながら段ボールに入れるのがいいぞ
しないとは思うがくれぐれも紐で縛って古本回収なんかに出すなよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 07:51:08.97

>>114
古本回収がダメなのはなぜなのか？
近所へのバレ防止？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 07:57:45.95

同人界隈で古紙回収はマナー違反ってことになってるんじゃなかったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 08:32:14.49

>>116
そうか、でも嫁さんにすぐ処分できない理由を言っても理解されないんだろな
まずはレンタルルームにでも追い出して、家からなくした方がよくないか？
嫁さん出て行ってから数日経過してるし、まだ捨ててない＝それだけ大事なものって認識になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 08:49:37.49

同人誌は古紙として回収するには表紙に加工されてるPPはがしたりしなきゃいけない場合が多い
あと、一般人の目に触れさせるとは何事かという意味で一般書店の古本として出すのはNGです。

京都 ◆aRUJ.xZW3I · 2014/02/17(月) 08:50:04.97

朝、嫁父から留守電が入ってた。

「再三電話を貰ったのに、怒鳴り返して取り合わず、申し訳ない。
掛け直そうとも思ったが、直接話すと頭に血が登ってしまうかもしれないので留守電にする。
君が同性愛者であることを責めるつもりはないが、私達の娘を騙して利用してきたことは到底許せることではない。
出世の為だったのか？そんなことに利用された(嫁)や(子供)達はどうなる？」

書いてて泣けてきた。なんでこんなことになったんだろう。
自分が悪いのに、悔しくて仕方ない。
仕事行ってくる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 08:57:04.62

皆捨てろ捨てろっていってるけど、向こうの家族にとってはゲイの証拠だから
捨てたら、ほーら証拠隠滅やっぱり！ってならんかね・・・どうなんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 09:13:51.45

決して同性愛者ではない、妻子を愛している事をきちんと伝えろ。
電話よりは手紙の方がいいかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 09:16:43.43

>>119
完全に誤解されているな。
こうなったら向こうは京都の言い分なんて聞きはしない可能性が高い。
恥ずかしいだろうが、誰か第三者を立てた方がよくないか？
仲人がいればそれも良し、信頼できる友達や同僚、上司…。嫁さんの兄弟や友達、冷静に話が聞ける人はいないか？その人の口から説明してもらって手紙が渡せれば…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 09:50:41.86

嫁が実家帰ってからどのくらい日数経ってるかわからんが、京都がとった行動は電話しただけだからなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 09:55:14.14

>>119
見事に論点がずれてるｗｗｗ
逆にラッキーじゃん、同性愛者であるということ自体が誤解だと伝われば、
嫁を騙していたわけでもないってわかってもらえるし。少なくとも嫁乳には。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 10:44:42.81

嫁父には、声を大にして、同性愛者ではないことを釈明しとけ
昔買った本に、そのような記述があって、嫁が誤解してることを説明して
「エロ本くらい、男なら持ってますよね？」と嫁父を味方につけるんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 11:03:37.62

「エロ本くらい」は危険だぞ。開き直りともとられかねない。
せめて「漫画好きなんていう子供っぽい嗜好が、嫁には恥ずかしくて明かせなかった。
今回見つかった騒動の種はあくまでも蔵書の一部であり、すべての蔵書が
そういった性的描写を取り上げているのではない。
漫画好きを明かせなかったこと、結果的に嫁を混乱に陥れたことは弁解の余地もない。申し訳ない。
ただ、自分自身が異常な性的思考の持ち主ということは断じてない。その点だけは分かってほしい」
こんな感じで謝罪の姿勢メインで、理解を求めるしかないんじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 13:11:28.49

オタ趣味をそうじゃない人理解させるのって難しいだろうなあ
非現実(二次)だからいいんであって、現実(三次)なら引くのは
京都も一般人も同じだろうにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 13:47:53.81

目の前で盛大に焚書にしないと、この頑迷親子には納得してもらえなさそうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 13:56:07.57

京都が電話しても会いに行ってもダメそうだな
やはり第3者を立てるしかないんじゃないか
仲人さんとかいないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 14:19:38.01

寧ろこの場合は焚書した所で意味無いよ。
留守電の内容ではっきりしたけど、嫁(父)が怒ってるのは『ゲイに騙された(と思ってる)』から。
再構成の過程で処分することはあっても、今の段階じゃ証拠隠滅にしか思われない。
一応薄い本は避難か箱詰めかしといて、まずは誤解を解く方が先決だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 16:02:29.64

嫁父に自宅に来て見て貰えば？
コレクションの数々を
その上で趣味について説明すればいいじゃないか。
嫁と嫁母は聞く耳持たないだろうから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 16:16:08.80

BL　百合　ショタのコレクション見せたら
説明する前にバイ＋ロリコン認定されちまいそうｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 16:41:24.26

>>131
仮に現在の誤解が解けたとしても、それ以上に大きなダメージが残るパターンじゃんｗ
引っかき回したいだけなのか、目先に捕らわれて大局が見えなくなるタイプなのか。
勝負に勝って試合に負けるってヤツだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 16:49:15.24

還暦すぎてるであろう嫁父にコレクション見せて理解示してくれたとしても・・・逆に恐いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 17:01:55.04

昔の人の方が男色に理解…ないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 17:06:33.83

昔の人はサブカルチャーそのものに拒否反応があるからな。
大の男が漫画なんてって意識が強い。嫁さんの家では特に漫画なんてなかった
そうじゃないか。
ましてそれがエロだと、同性愛がらみでなくても駄目だろうよ。

**：名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 17:22:57.52

>>135
ないない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 17:24:01.19

その嫁さんもちょっと幼いと言うか頭弱いな。
真相を探ろうとせず悲劇のヒロインと化して周囲に吹聴して退くに退けない状況作っちまったんだからな。
子供放ったらかしてさ。
本人に取り付く島も無いんだから嫁父と話しても駄目なら離婚でいいじゃん。

**：名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 17:24:44.92

>>135
昔は昔でもそれは江戸時代の話。

**：名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 17:28:32.06

そうだよな、なんで直接旦那に問い詰めないんだろう。
仮面夫婦に近いのか？ちょっと近視眼的過ぎるよな。

**：名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 17:32:50.95

理由はなんでもよかった、みたいな感じすらする。
うちの嫁なら目の前で「なに、これ！」って言いそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 17:32:54.95

会話も不能なぐらいの生理的嫌悪じゃないか？
口も聞きたくない顔も見たくないって状態。女の生理的嫌悪は凄いらしいぞ。
或いは事実（と思い込んだもの）を知ってパニック状態かもしれない。

**：名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 17:35:19.16

パニックなら時薬しかないが。
実家に帰ってるんならいつ冷静になるかどうかわからんな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 17:37:01.88

嫁が妄想暴走させたのを親に吹き込んでるだろ
もう既に悪魔の証明求められてるレベル
下手に外部に漏れたら京都のリアルに影響する
本気で弁護士的な人頼って、話を整理させるべき
もうこの際、離婚になっても仕方ないが趣味を誤解して暴走したのは向こうだから
少なくとも有責離婚にはならんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 17:39:42.51

実家は案外パニックが解けるのは早いらしいぞ。
一緒にいて口論があったりするよりも拗れにくい分早く冷静になりやすい。
育った環境はリセットには一番だ。ただしＤＶ寺の案件は別。あれはリセット
して冷静になったらもう戻ってこなくなる。
実家の場合親が落ち着いた頃説得や仲介も望めるし間に浮気男が近づく
心配も少ない。
友人宅のような場所は煽ったり炊きつけたりするし、ビジホで一人は自分の
脳内でグルグル考えて悪い方の相続が進む。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 17:41:55.66

なんで本人いないとゲスパーが暴走するんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 17:41:58.01

そもそも浮気の事実はないから、離婚を受け入れる必要はないはず。
あくまで嫁さんの早合点。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 17:43:15.90

弁護士的な人で同性愛の疑いを晴らすってできるのか？
弁護士的のなんのって事を荒立てたりすれば事を大きくする気がする。
まして普通の趣味でなくて、変な性愛が絡む趣味なら暴走とか相手ばかりを
責められないしな。そんなこと晒して家庭の恥晒したら余計に相手が帰りにくく
なるだろう。
第一子どもとか誰かに弁護してもらうとか他人だよりでなくて、誠意を示して
自分で説得しないと、家庭では他人は介在しないんだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 17:50:47.84

槍玉にあがっている従兄弟に間に入ってもらって、同性愛なんて事実無根であり
勝手にそんな風に決めつけられるのは非常に迷惑で不愉快だとはっきり言ってもらうのはどうだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 17:50:51.72

中立的な人として例として言っただけ＜弁護士的な

友達だとホモの仲間だ言いくるめにきたんだ
とか、逆上するタネだけにしかならん
ヲタ仲間じゃ尚更
嫁サイドは吹聴されまくってる悪寒しかしないし
なので第三者捕まえるしかなかろうて
第三者でも置かないと話にならないだろ
電話で一方的に怒鳴るだけで聞く耳持たない状態になってる相手じゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 17:54:15.31

従兄に泣きついたとなったらまた荒れると思うが。
事実無根だ口でいうのは事実無根でない場合だって言えるから疑いは解けないと
思う。嫁からしたら浮気相手に浮気してませんよって言わせるようにしか見えまい。
むしろ従兄はしばらく距離を置いた方が安全。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 18:01:35.49

嫁実家は飛行機の距離なのかねえ釈明の実家詣で出来ないほどの。
何だか必死さが伝わってこないから趣味を理解してくれないなら離婚やむ無しという考えもあるんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 18:01:40.52

他人をはなから同性愛者と決めつけるのは名誉毀損にならないのか？

京都 ◆aRUJ.xZW3I · 2014/02/17(月) 18:02:40.44

取り急ぎ報告。

①従兄について
電話して状況を説明した。
今頼るのは余計に嫁に疑われそうな気がするから、飛び火しないように説明だけ。
今回の件にはあんまり関わらせない方が良さそうだね。

②蔵書の処分について
すぐに本を売る・譲るのは難しいし、書き込みを見る限り得策じゃないようだから、ジャンル別に箱詰めして譲渡先をリストアップすることにした。
早めにレンタルルームを借りて、順次運び出していこうと思う。

③仲人(第三者について)
昼過ぎに嫁姉から電話があった。
「(嫁)が帰ってきたらしいんだけど、どういうこと？」と聞かれたので事情を説明したら、橋渡しになってくれるようだ。
一応仲人にも連絡取って、「いざという時は一緒に説明してください」と話しておいた。
嫁実家への説明が直接になるか手紙になるかは分からないけど、>>126をベースに話してみようと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 18:19:07.83

旦那がホモ本隠し持ってたら誰だってパニックになるだろ……

>>154
ひとまず乙
嫁姉は信じてくれたんだな
ならまだどうにかなるかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 18:37:30.91

また間の悪い事件あったから薄い本の処分は慎重にな

京都 ◆aRUJ.xZW3I · 2014/02/17(月) 18:59:57.72

子供達に話してきた。

【速報】娘が腐女子だった

嘘を吐くのはこの場合良くないと思って、多少ぼかしつつも話した。
気を使われているのかもしれないけど、子供達の反応は拍子抜けする程淡泊だった。
一応、信じてはくれてるみたい。
娘が「私、ママに説明してみる」と言ってくれてる。

>>152
嫁実家はギリギリ飛行機の距離。
ただ、電話した時に「そっちへ行っても良いか」と尋ねたら拒まれた。
スペックの所に書いていたつもりだったけど、忘れてたのか消しちゃったのか、とにかく後出しごめん。
悠長なのかな。俺、本当は離婚したいのかな。分からなくなってきた。

>>156
事件とは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 19:03:18.07

>>157
事件コレ（Ｎ速+からコピペ）
1 名前：そーきそば ◆EPu6enAv3A ＠そーきそばΦ ★[] 投稿日：2014/02/17(月) 18:06:18.15 ID:???0
東京都江戸川区のマンションで、小学４年の女児（１０）に手錠を掛けて、わいせつ目的で連れ去ろうとしたなどとして、
警視庁捜査１課は１７日、わいせつ目的略取未遂や逮捕致傷などの疑いで、足立区産業振興課の
主事牧野健太郎容疑者（２９）＝台東区東上野＝を逮捕した。同課によると「間違いありません」と容疑を認めているという。

　逮捕容疑は２０１３年７月中旬の正午ごろ、江戸川区のマンション敷地内に侵入し、帰宅した女児に
果物ナイフのようなものを突き付けて両手足に手錠を掛け、「黙っていろ。おとなしくすればすぐに帰す」などと脅迫。
大型のバッグに入れて連れ去ろうとした疑い。

　牧野容疑者は逮捕後の調べに、江戸川区の事件への関与を認め、「わいせつ目的でかばんに入れて連れ去ろうとした」などと供述。
自宅からは女児を描写した性的な内容の同人誌約２０００冊が押収されたという。
　足立区の近藤やよい区長の話　信頼を大きく損ね、深くおわび申し上げる。事実確認を急ぎ、厳正に対処する。（2014/02/17-12:46）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 19:04:34.48

区長いい迷惑ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 19:14:50.57

>>154
ああ、嫁姉は話を聞いてくれたか。
一歩前進だな、良かった！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 19:17:59.56

>>157
14歳の娘www
こないだ書き込んだときは腐女子扱いされて困惑したけど、今の娘はこれくらいが普通だな！
なにはともあれ、子供達に理解されたのはでかいぞ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 19:32:29.33

>>157
子どもの理解は得られたみたいだし、あんまり嫁がカマトトぶって人の話を聞かずに誤解で火病るなら、ほっときゃいい。
薄い本も捨てずにすむし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 20:17:08.37

＞嘘を吐くのはこの場合良くないと思って、多少ぼかしつつも話した。

昨日幾つもの、娘を巻き込むな、傷つき安い年齢の子に話すなという助言が
でていたのに話すとは。自分の事しか考えてないのか？
速報とかやたら軽い調子で味方を得たと喜んでいるスタンスが気味悪い。
まるでヲタのネタ師のネタみたいだ。

＞すぐに本を売る・譲るのは難しいし、書き込みを見る限り得策じゃないようだから

書き込みみる限りでは一つ二つのぞいて店の名前までだしてすぐに売れが大半だった
のだが。執着していて怪しい。レンタルルーム借りる金までかけて保管するとは。

**：名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 20:26:37.12

手放したくないんだろ。
嫁より大事。文章読んでたら、そうとしか思えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 20:32:34.31

夫婦喧嘩とか離婚の仲裁を子供にさせるなんて子供の精神的な傷になる。親を尊敬しなく
なるだろうな。
自分は自業自得だが子供は不安だろう。その父親の頼りにされて寄りかかられてる。

嫁＜ヲタク本だけでなくて子供も便宜的につかうし、自分大事で家族の事は二の次って
感じだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 20:48:25.32

なんで好転したら隅つっつくのが好きな奴沸くんだ

同人誌をすぐ捨てる事が難しいのは実際そうだよ。
分別しかり(加工によっては古紙回収できない→１冊毎に確認、あと普通の回収に出すのはNG)
売却しかり(送りつけるときに総冊数やジャンル、カップリングなど細かく記載が必要になる)

あと今は同人ってよりも京都がゲイかどうかが肝なんだから
証拠隠滅ととられる行為は待ってもいいはず。

京都 ◆aRUJ.xZW3I · 2014/02/17(月) 20:53:55.63

返す言葉もないよ。今回の発端だって結局、俺がいつまでもだらだらオタクやってた所為だから。
でも、そんなに子供たちに話したのはまずかった？
確かに父親がオタクで、しかもゲイ疑惑を持たれてるっていうのは中学生には酷な話だと思う。
でも嘘を吐いてまで誤魔化すっのは、離婚という話が出てる以上不誠実だと思っての判断だったんだ。
昨日は夫婦喧嘩でうるさくしちゃったね、実はこういう訳でさ……っていうのとは違うしさ。
ただ、速報とか言い出したのは少しふざけすぎた。

どうしても自分擁護してしまう。頭冷やすよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 20:57:14.46

焚書は嫁か嫁父の許可を得た方がいいと思う。分別してすぐ処分できるよう段ボール詰めしているのと、放置でそのままは全然違う。
勝手に勘違いして、子供達を捨てて実家に帰る嫁もおかしいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 21:02:25.17

今更すぎるけど、一つ屋根の下に暮らす人は
ある程度、趣味に理解のある人でないとキツイと思うぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 21:03:13.19

娘がもう少し成長したら見方変わりそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 21:06:48.83

>>167
嘘ついてばれた時の方が怖い。
信用されなくなる。
子供達は冷静に話を聞いてくれたんだろ。

ただ、大人ぶってもまだまだ子どもだし、母親に黙って置いていかれたショックはあるんじゃないかと思う。
京都と母親の間を取り持つなんてことは抜きで、母親の声を聞かせてやって欲しいものだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 21:26:37.73

嫁さんに内緒にしながら家に同人誌置いていたのはまずかったけどさ
嫁さんも子どもを置いていくっていうのがなあ…
いくら中学生だからってどうかと思うよ

もともとの夫婦仲はどうだったんだ？
あまり会話はなかったのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 21:33:13.31

俺オタクの部類だけど、なんだかなあ。
趣味だから人にとやかく言われる筋合いはないのだし、
娘と二人、幸せにやっていくというのならいいけど。

＞【速報】娘が腐女子だった

援護射撃期待してるのもさる事ながら、
この嫁にこのことがバレたほうがまずいだろ。
「娘がこんなになったのはあんたの影響」とか
ゲイ疑惑晴れても言われるんじゃねーの？

正直、腐女子って８割型クソ（俺調べ）なやつしかいねえ。
男と違ってエロ本も買いたい放題だしな。
ネットでも男同士のエロ画像がホイホイ見られるこのご時世に。
（男のエロ本と同じく、ひっそりと趣味する文にはいいと思う。
ただし、エロ要素が切っても切り離せないので中学生では早いが）

同人誌系イベントはマジ中学生以下進入禁止にしろって思うわ。

それ以前に、なぜ娘に
「これは父さんと母さんの問題だからお前は口を出さないで欲しい」と
言わないんだ…。
お前、本当に自分のためだけにしか生きてないな…。

>>172嫁に娘の腐女子バレしてるとかないよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 21:35:00.24

>>173　あ、そりゃ離婚問題に発展したら１４の娘は口を挟む権利位はあると思うよ。
でも、今はまだその段階じゃないんだろ？

ゲイ疑惑（と同人誌はじめとする趣味）を晴らしに行くんだろうが。
…今はゲイ疑惑連呼されてるけど、戻ってきたとき
気持ち悪がられないといいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 21:45:24.11

確かに娘が腐女子なのは嫁に隠しておいた方が良さそうだな。嫁が発狂するな。
娘の趣味は京都が理解してやればいいさ。

京都 ◆aRUJ.xZW3I · 2014/02/17(月) 21:57:43.07

子供たちは嫁と電話したみたい。
娘は「ママ怒ってなかったよ」と言ってた。
嫁姉越しにでも話聞いてくれると良いんだけど。
今はとにかく、お互いの意見が合わないことにはどうしようもない。

娘が腐女子だったって報告が援護期待に見えたのなら申し訳ない。自分も驚いたから、単純な報告のつもりだった。

>>172
どうだろう。普通のつもりだったんだけどな。
完全に冷えきってはいなかった筈。

>>173
腐女子についての見解を述べられても……
確かに早いんじゃないかとは思うけど。
嫁はオタクの世界とか全然知らないんだと思う。

>>174
今まさに離婚の危機なんだが
そして何故息子を忘れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 22:04:40.47

BLネタで盛り上がる父と娘？

嫁と息子が百合ネタで妄想トークしてても平気ってんなら好きにすりゃいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 22:05:05.82

ずっと思ってたけど、書き方とか言葉の選び方が他人事みたいだな
おもしろおかしく書こうとしなくて良いから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 22:07:41.57

確かに変な女っぽくて舌足らずな言葉使いしたと思ったら、ハイテンションで
面白おかしく書いたりして変なのりだな。悩んでいるというより構ってもらって
嬉しくてたまらない感じ。まるでいつかの変態ネタの好きなヲタク板出身の
ネタ師のような。やたら登場人物も増えてきたしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 22:10:57.71

>>177
娘が腐女子になったのは京都の影響ではない。たまたま親がカミングアウトしたから娘もしただけ。
誰も親子でBLや百合妄想を望んでいると言ってないのに、何を言いたいのか全くわからない。もしかして、お前は京都の嫁さんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 22:14:34.52

オタク話はオタクも反オタクもキチガイが寄って来やすいな。
今もキチガイ数名に粘着されている模様。チーン。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 22:16:46.41

>>176
ある程度子供たちに話してよかったんじゃないか
嫁にある事ない事話されて子供達にも誤解をされるおそれがあったんだから
だけどやっぱり男の子より女の子の方がませてるな・・・うちもだけどｗ
そろそろ姉嫁に連絡して嫁実家の現況を聞いたらどうだ
誤解が解けたようなら京都から連絡取ったら

でも勝手に誤解して子供を置いて出て行く嫁を京都は許せるのか
しばらくはぎくしゃくするだろうな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 22:17:43.16

いや、だからさ…
＞嫁はオタクの世界とか全然知らないんだと思う。
だから気味悪がられてるんだろ？このご時世、ちょっとワード検索すれば
それこそ「腐女子」なんてマイナスなもんしか出てこねーだろうが。
>>176息子が最初以外にお前の話の中に出てきたことあったっけー。（棒）
いや、どうでもいいけどね。離婚やどっちの親につくか自己主張できる年齢だっけ？

もうひとつ。
お前、蔵書をほかの人たちの言う「今急いで処分したら怪しまれる！」ということで
まとめ作業だけにしてるみたいだけど
真剣にアドバイスするなら、百合ﾛﾘショタものだけでも先にとっとと処分しれ。

子持ちの女でロリショタを受け入れるのはそれこそ稀だぞ。
これに関しては譲渡すら忘れたほうがいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 22:18:49.44

>>181　と、いうよりも嫁も嫁だが
その嫁との再構築を望んでるのが京都なんだからしょうがないだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 22:25:17.33

主観的に書けば基地害だDQNだと叩き
客観的に書けば他人事のようだと言い

このスレも穏やかじゃなくなったもんだなぁ……
書き方なんてその時のテンションによって変わるだろうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 22:44:04.84

京都は今、嫁と自分が今まで築いてきた筈の関係について考えてるんじゃないかな
嫁にとって真に信頼できる家族がいまだに親だけだったっていうのは
自分だったらかなりショックだと思うな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 22:57:49.95

>>186
この一文から何となくわかるな。
>悠長なのかな。俺、本当は離婚したいのかな。分からなくなってきた。

今はゲイと間違って出て行った訳だが、ゲイの誤解が解けても、オタク趣味だった夫を受け入れられるかはまた別問題。
そしていずれ嫁と娘の間にも起こりうる事態なわけだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 23:03:22.70

>>183
◆子供の人数・年齢・性別
14歳の娘・息子一人ずつ(双子)

14なら自己主張できるんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 23:05:01.26

嫁にばれてない蔵書は早く処分したら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 23:50:15.21

>>187　オタク趣味と同人誌にまで手を伸ばしてるのというのがまた別で
その同人誌趣味とロリショタ誌趣味（本を持ってる）というのがまた別だと思うわ。
世間でいう「オタク」はしょこたんとかそういうLVだろ。

離婚したいというか、ゲイ趣味だと誤解されてるうちはヨリを戻したかったが
蔵書の処分という話になってきてから明らかに動きが鈍い気がするんだが。
蔵書＞＞＞嫁なわけだろ。それ自体は否定せんよ。好きなもんはしゃーない。
ただ、両立は不可能に近いのでどっちを取るかよく考えるしかない。

>>188　あー。夫がゲイ趣味（と誤解）してるから息子だけ連れてったのか。
ﾛﾘ趣味本が見つかったら、もう無理だな。
とっととほかの趣味本なんとかしないとダメだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 23:58:09.85

息子は連れてったなんてどこにも書いてなくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/17(月) 23:59:54.43

>>176読む限り子供たちって言ってるし連れてかれてないよね。
思い込みってすげぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/18(火) 00:07:43.55

京都 ◆aRUJ.xZW3I嫁の同類

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/18(火) 00:10:23.63

そもそもゲイ（性癖）だと誤解してるんであってゲイ趣味って言葉自体なんじゃそりゃなんだが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/18(火) 00:14:03.37

２ちゃん見てるような奴は、ヲタ率も高いから、よく釣れたわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/18(火) 00:15:42.69

>>195
国内最大の掲示板で何を言っているんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/18(火) 00:33:33.94

>>196
多分その意見すら、これほど自分ageしたがるヤツは、負け犬の遠吠えくらいにしか捉えない。
勝手にひとり上手させておけばいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/18(火) 01:30:53.65

他のネタと、食いつきが違うよねーｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/18(火) 03:19:13.35

子供に話したことは、嘘つくよりは懸命な判断だったったと思うよ。
子供はどんなに小さくても、大人が思う以上に色んな事見えてるから。
その上で、大人が話したがらないことなら知らない振りだってする。
嫁が出てって、もう事が大きくなってるんだから、子供だからと蚊帳の外にすることなくきちんと話した方がいいと思うね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/18(火) 13:51:37.46

14歳だと、一人前扱いして欲しい頃でもあるしな。きちんと向き合っては正解だったと思うぞ