既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ299

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/15(日) 09:34:36.27

既婚男性と既婚女性が雑談をしたり質問したりするスレです。
やたらな質問者叩き・馴れ合い・自演認定・設定厨はお断り。
荒らし煽りをスルーできる「大人」同士で楽しみましょう。

※ここは気団スレです、独身男性の書き込みは固くお断りします。　
※嫌なレス・コテハン・サレ鬼女が嫌いな人は専用ブラウザ導入の上、あぼーん設定してください
※認定房や煽り房は徹底してスルー願います

不倫・浮気・風俗関係について語りたい・相談したい人は
不倫・浮気板(http://toro.2ch.net/furin/)に行って該当スレを探してください。

●よくある質問
Ｑ：男の人/女の人って○○○なんですか？
Ａ：そんな奴もいるし、そうじゃない奴もいる。さっさと自分の旦那/嫁に聞いてください。

Ｑ：夫が隠していた、エロ画像・本・動画を見つけてしまいました。
Ａ：ロリ・ペド、盗撮したものなど犯罪に結びつく場合以外は黙認してあげよう。

エロネタ用
婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）スレinPINK6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1332076798/

独女用（次スレ待ち）
【質問者は>>1必読】独身女性の質問スレ【既女お断り】　Part52
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1363234270/

前スレ
既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ298
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1385271999/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/15(日) 09:38:02.20

やっと次スレ立ったか
乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/15(日) 09:40:39.15

>>2
出かけてて気づかなかったんだすまん

引き続き楽しんでくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/15(日) 09:43:19.98

テンプレ訂正

【質問者は>>1必読】独身女性の質問スレ【既女お断り】　Part53
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1383464907/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/15(日) 17:29:19.69

おい、ハラ減った
なんか作ってくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/15(日) 20:27:34.84

スイス政府「民間防衛」の書
～武力を使わない戦争の形・その名も「乗っ取り戦争」～

第一段階：工作員を政府の中枢に送り込む。
第二段階：宣伝工作。メディアを掌握し、大衆の意識を操作。
第三段階：教育現場に浸透し、「国家意識」を破壊する。

第四段階：抵抗意識を徐々に破壊し、平和や人類愛をプロパガンダとして利用する。

第五段階：テレビ局などの宣伝メディアを利用して、自分で考える力を奪う。

第六段階：ターゲットとする国の民衆が、無抵抗でふぬけになった時、大量移民。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/15(日) 21:56:28.65

カナダがこんな感じで中国に乗っ取られそうなんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/15(日) 21:59:22.00

次スレ検索したら相変わらずいろんなスレタイあってﾜﾛﾀ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/16(月) 01:11:05.24

>>7
日本の事かとおもたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/16(月) 22:31:58.42

異性の心をがっちり掴む手技 (youtube)

http://youtu.be/v9Mw8eMMMvM

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/17(火) 12:55:50.15

おじさんはおっぱいを掴む方がいいなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/17(火) 22:34:20.43

飲食店で子どもが誤って障子を破いてしまった場合の対処法を教えてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/18(水) 01:37:22.89

心から謝罪して相応の弁償金を支払う以外にどんな対処があるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/18(水) 06:42:10.04

>>13
私の書き方が悪くてすみません。
もちろん謝罪はして「どうしたらよろしいでしょうか」「いいですよ」という
やり取りがあって帰宅したのですが、夫にその話をしたところ
「そういう場合は言われなくてもお金を払うのが常識だ」と言われまして…
そういうものなのかな？と思って質問したのです。
要求がなくても払うべきだったのでしょうか？その場合、いくらぐらいお支払いすればよかったのでしょうかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/18(水) 07:21:40.50

金額なんてケースバイケースなんだから自分で考えろ
何でも人に聞けばいいと思うなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/18(水) 07:38:44.71

>>15
金額を自分で考えろということは>>15さんは言われなくても払えということなのですね。
ありがとうございます、参考にします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/18(水) 08:53:57.19

俺飲食店やってたけど客がコップ割って、こっちはいいですよと言って金払ったのは一人だけだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/18(水) 11:23:04.55

まあ、障子紙ぐらいで弁償を要求してくる店はあんまないと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/18(水) 11:47:32.19

>>17
俺もコップ割ったことあるわorz片付けはしたが金は払わなかったごめん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/18(水) 12:52:24.23

そうじゃなくて飲食代一人しか払わなかったという意味だろ

17 · 2013/12/18(水) 12:54:38.34

>>19
いや、こっちはいいですよって言ってるから払わなくていいんです
謝罪の言葉があれば平気です
中には謝りもしない育ちの悪いのがいる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/18(水) 12:59:30.74

>>20
どういうこと？

78 · 2013/12/18(水) 20:01:43.57

>>14はメニューに値段の書いてない店にはいけないなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/18(水) 21:27:45.62

さすがは未来人
言うこともぶっ飛んでるぜい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** ◆dVbUN38Alw · 2013/12/20(金) 23:16:22.62

当ｽﾚ295で嫁が２歳息子の前で立ち食いしていた件について書き込んでいた相談者の嫁です

旦那は書き込んだ当初は自分の思うようなレスが得られず
落ち込んでいたようですが、その後話し合った結果
以前よりも家のことを手伝ってくれるようになりました
これは大変助かっております

気がつけばまとめサイトにも載っていたので驚きましたが
あのときには書かれていない要素もありますので
追記したいと思います

まず旦那自身、時々立ち食いしています（パンや菓子など）

そして２時間の寄り道先はゲームセンターです

さらに私は専業ではありません
旦那は研究職、非常勤かけもち、私も非常勤かけもちで収入は同じくらいです
（ともに資格専門職のため）
家事育児は旦那がゴミ出し、子どものお風呂、風呂掃除をしてくれ、あとは私です
件の立ち食いの日も双方仕事がありました

旦那は職場が近く、早く家を出る日でも午前8時起きの8時30分発というスケジュールです
私も自分の支度だけなら旦那と同じような時間でも間に合うのですが
もちろん２歳息子の朝食等々ありますし、それ以外にも夕食の下ごしらえや
ちょっとした掃除など、帰ってからだと時間が押しますので
もう少し早起きしてやってます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** ◆dVbUN38Alw · 2013/12/20(金) 23:18:21.73

当日は仕事が忙しく昼食も少ししか取れなかったのに加え、
帰宅してから急いで夕飯を作り、掃除をして
息子を公園に連れて行き、帰ってきたころにはかなり空腹になっておりました

さて旦那は今日は早めに終わる仕事と言ってましたので
一緒に夕飯をと思っておりましたが
帰ってくると「今日は昼が多かったので夕飯少しでいい」とのたまいました

神経質なので冬でも帰宅すると必ずシャワーする人なのですが
15分くらいしても上がってきません
どうやら髪を洗ったりまでしている様子です
きっとお腹が空いてないしゲーセンで自分までタバコ臭くなってしまったのでキレイにしたかったのでしょう

さてもうこちらも空腹ですので待ち切れず先に食べてしまおうと思いましたが
２歳の息子が走り回ってとても捕まえられません
子どもの食事イスは高いタイプで子どもが自分で上り下りできないもので
親が捕まえて座らせないといけませんが何しろ力が強いので本人がある程度やる気にならないと難しいです
さらに私のイスは子どもを座らせる前に出すと子どもが登って大変なので別の場所においてます

そうこうしているうちに私のひもじさは限界に達し低血糖で手が震えてきたので
つい白米を貪ってしまったのです

ここで風呂上がりの旦那登場
おい立ち食いするなとこれです
お前が今それを言うかと
こないだパン立ち食いしてたよね？と言うと「パンはいいが茶碗と箸で立ち食いは異様な感じがする」といいます
パンがいい理由がわからないし、なら立ち食い蕎麦とか祭りの屋台ものなんかはどうなのと言いますが
話は平行線です

私が折れないため、「他の意見を聞いてみる」と2chに旦那が投下したとそういう経緯です

以降は最初に書いた通りで、以前より手伝ってくれるようになりました

目が滑るグダグダ文済みません。

立ち食いとかありえないという方のお子さんはさぞ育てやすい良いお子さんなんだと思います。裏山。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/20(金) 23:47:58.91

確かに目が滑る
理屈じゃないことまで理詰めで話さないと聞いてくれない旦那なのか
そうしないと気がすまない妻なのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/21(土) 00:18:14.70

>>26
低血糖での震えは怖いな
自分も年に一回くらいなるからよくわかる
でもこの執拗な書き込みの性格だとお互い疲れないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/21(土) 00:43:18.31

ｱﾌｨ乙としか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/21(土) 11:20:11.96

元々が嫁の自演だとバレていたのにまた蒸し返そうとする粘着気質。
自慢げな職紹介、病気でもなく体質のせいにする語り、自己擁護ばかりの駄長文。
つくづく旦那が気の毒だわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/22(日) 03:24:25.21

茶碗持っての立ち食いは無いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/22(日) 06:31:11.73

茶碗置いてた方がもっと行儀悪くね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/22(日) 07:40:40.36

台所で立って食べた事はあるなぁ
それこそ低血糖発作出かけたから
味見の時に先に炊けてたご飯と一緒に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/22(日) 08:19:19.07

笑うぐらいダメな夫婦だな。

あと1～2年すると、子供は「腹減った～」を連発するようになる。自分の空腹より子供の空腹を満たすのが先になるばすだ。
立ち食いはどうでも良いが、子供の夕食を前に長風呂して嫁の手助けしない夫も、早く風呂から上がって来るよう夫に言わずに勝手にイライラを募らせる嫁も、どっちも良くない。

お互いが、嫌と思う事の正当性を主張するのは不毛だ。それより、相手が嫌がることをしない方法を考えればいい。それと、悪循環を断ち切る努力と。

手が震えるほど血糖値が下がったら、飴玉を舐めたり、チョコを一粒ほうばれば済むではないか。
お互いを思いやってる夫婦は、相手が見ていようが見ていまいが、食事前にガッツリ間食などしない。

そんなんでは、将来、離婚する羽目になりそうだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/22(日) 09:38:41.30

長い
三行で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/22(日) 09:41:52.44

はら
へっ
た

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/22(日) 09:48:28.06

しかもズレてるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/22(日) 18:44:16.21

当日の昼飯が少ししか食えなかったんなら
、先に少し腹に入れておけばよかっただけじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 09:55:30.66

決定版！やらせブームの作り方!!

1 数の原理
ランキングは全て操作
売り上げは自社買いで伸ばす
人気の根拠を数値に求め、スポンサーへのプレゼンに使用
動画サイトはとにかく再生回数を増す
それらの数値を総合して「売れている感」をバックに、メディアで煽っていく

1-2白痴の量産
洗脳し易い環境を維持していくため、あらゆる手段を使い、愚民を増やし続けることに努める。合法、非合法は問わない

3 資金調達
税金を毟り取る
政府が出資する文化推進枠などの補助金を全部横取りし、工作資金に使う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 10:23:35.27

立ち食いした程度で何を騒ぎ立ててるのだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 15:33:37.10

な
子育てしたことないんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 15:57:18.30

なw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 16:42:25.66

子育てに理想を持ち込んでいいのは臨月まで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 16:48:28.83

甘い
安定期の概念も人によっては通用しない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 18:11:33.24

嫁が妊娠3ヶ月目。
年末に俺の実家に二人で帰るんだけど、中学時代の友達と1日だけ飲み会の予定がある。
妊娠中の嫁を実家に置いて、飲みにいくなんてありえないっ！って言われるんだがどうなの？数年ぶりに帰る地元なのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>45
妊娠云々じゃなくて、
旦那側実家にあなたなしで居るのがいやなんじゃ？
妊娠してなくてもイヤだわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 18:30:18.72

>>46
一日、というか2～3時間くらい我慢してもらえないものなんですかね。何かあったときのために禁酒とも言われてて、それは守るつもりなんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>47
平気な人もいるんだろうけど、
まぁ、いやですね。
嫌いとかじゃなくて単に居心地悪いんですよ。
そもそもなんで３ヶ月って微妙なときに帰るのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 19:42:45.44

お願いします．
半年前，夫が浮気未遂．
それ以来，相手はもちろん，相手以外の女友達とのメールや外出を制限．
2週間くらいはいいんだけど，いつの間にか女友とメールしたり，
2人で食事に行きたいと私に頼んでくる．
メールやめろ，行くなというと不機嫌になり，結局，ケンカ．
これをここ数か月くり返してる．
どうするのが最適か教えてください．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 19:54:22.57

嫁有利な離婚条件提示して、それを飲むならどうぞと言ってやれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 20:26:15.95

嫁が同じことしても問題ないって旦那なのかな
よく話し合ってもこの調子だって言うならつける薬はないと思う
ましてや未遂してるし
貞操観念違う人と諦めて管理できるならするか受け入れるかお別れかな
証拠ガッツリ抑えて相手と旦那から慰謝料とってあなたの傷の浅いうちにサヨナラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 20:26:16.87

>>50
離婚も手ということですね．
条件とか全然詳しくないんですが，未遂でもこっちが有利になること
あるんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 20:57:44.83

>>49
それは別れるしかない。マジで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 21:31:28.71

>>51
友人であれば男女は関係ないという考えらしい．
今の女友との関係を様子見て，
クロだったら別れるのが最適かもしれないですね．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 21:54:43.00

世間で言われる「ちゃんとした夫」という型枠にハマるのが嫌なのね
俺はそんな狭い男じゃないぜ、グローバル（）なデカイ男だぜ！と自惚れてるけど
一番小さい単位である、夫婦という関係で妻を怒らせてるようじゃ、ダメダメじゃんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 22:50:56.01

レスくださった皆様ありがとうございます．
続くなら，離婚も考えていきます．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 22:57:12.48

>>47
あり得ない。

＞我慢してもらえないものなんですかね
誰に言ってるのか知らんけど、あんたの嫁は我慢してくれないんだろ？
じゃあ、そこから話をはじめないと。

嫁を実家に連れて行かないか、飲みはあきらめるか。
子どもが３カ月なんて、一生続くわけじゃない。今年だけじゃん。
中学の友人なんて、すでに２０年くらいずっと友達なわけだし、
これからもずっと友達なんだろ？　今年くらい我慢しとけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 23:19:40.13

【社会】次は「携帯電話課税」か…消費税１０％だけでない、財務省がもくろむ新たな「増税ネタ」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387807340/
目下、新たな課税の有力候補にされそうなのが、携帯電話などの情報通信分野、
海外からインターネットで配信されるゲームや書籍の電子商取引。パチンコといった娯楽分野だ。

実は“ケータイ増税”は以前から狙われている。東日本大震災後の復興財源の一つとして、「（１台あたり）
１日５円から１０円程度もらえば数千億円の規模になる」と、与謝野馨経済財政担当相（当時）がぶち上げた
ことがあった。具体化しなかったものの、携帯電話の通信会社などが払っている電波利用料の引き上げなどが
取り沙汰された。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131223/wec13122318010007-n1.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 23:30:09.94

45です。
レスありがとうございました。今年は飲み会への参加はやめることにします！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 23:38:10.10

つわりの真っ最中に旦那実家に帰省自体がしんどいはずだよ
ご実家が気遣って休ませてくれる体制でいたとしてもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 23:39:48.70

来年も難しいかもしれない覚悟しておいて
しばらく大変よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/24(火) 00:23:05.13

子ども中心の生活できない奴はつくんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/24(火) 00:23:52.71

まだ頭が混乱してて乱文ですが失礼します
最近夫婦仲が悪く、嫁の方から距離を取りたいと言われて
離れて生活をしてたのですが、昨日の0時過ぎにふと渡したい物が
あったので、家に帰ると、私が停めてる駐車場に知らない車が、、
仕方ないので家の近くに路駐して早く済ませようと、玄関のカギを開け
家に入ろうとしたらチェーンが、、明かりは消えたのですが、廊下の明かりで
玄関に知らない男物の靴が、、嫁に電話し、呼び鈴を鳴らし数分後、知らない
男と一緒に玄関で出迎えられて修羅場突入、、
怒りでどうにかなりそうだったのですが、なんとか抑えて知らない男と嫁がいるところを
写真で一枚、二人は何もやましいことはなかったと、寝てただけだとのことなので
泊まらせた事実があるということをボイスレコーダーに録音しました。
相談をしてただけで泊まらせる必要があったのか、、最近の夫婦仲が悪いという
状況で何もないという言葉をどう信じればいいのか、、
とりあえず嫁の兄と自分の父に連絡がついたのでその場を取り持ってもらい
嫁が私と二人で話すのは無理ということで、後日第三者と一緒に話し合いをする
というところで話が止まってます。
離れて生活して自分にも多いに省みるところがあると自覚し、謝罪の気持ちを手紙にしたため
謝ろうとした矢先の出来事でした。(修羅場時は別件での帰宅でした)
この状況で私が嫁と間男に慰謝料請求することは可能でしょうか？
どう動けばいいのか全くわかりません、、
皆様の知恵をお貸しください。
スレ違いだったのなら申し訳ありませんm(_ _)m

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/24(火) 00:44:26.20

>>63
拗れる前にちゃんと弁護士頼め
あ、まず大きく深呼吸してからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/24(火) 01:00:57.86

> 謝罪の気持ちを手紙にしたため謝ろうとした矢先の出来事

これは、天の神が「その女駄目だ気付け！」とチャンスをくれたのか
まったくその逆で、膿んだ患部が治癒する前にドッチャリ腐液が出る現象なのか
どっちだろうなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/24(火) 01:01:33.21

>>64
ありがとうございます
深呼吸して、依頼してみることにします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/24(火) 01:07:40.72

>>65
後者なのではないかと思います
後悔の念しかありません
すがりついてでも謝りたいのですが、、取りつく島もありません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/24(火) 01:38:23.44

え？まさか離婚しないとか言わないよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/24(火) 01:54:00.52

>>68
子供が2人いるのですが、子供のことを想うと離婚という考えは早計かな、、と。
まぁ、子供2人が寝てるところに一緒に寝てたみたいですが、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/24(火) 02:52:58.12

まあ、落ち着いて考えてみよう
嫁は間男（？）と実際ナニをしてたのかは分からんが、結局ヤッていたとしてだ、
そんな嫁の中にも「旦那が変わってさえくれたら、新婚時の気持ちに2人が戻れたら」って
かすかな夢がまだ残っているかどうか？なかったらこのまま離婚の流れだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/24(火) 03:26:46.00

>>70
そうですね。嫁の考え次第だと思います。
話し合う機会があればその点しっかりと確認します。
レス本当にありがとうございます。励みになります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/24(火) 06:25:13.51

その状況でなにもないわけがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/24(火) 07:26:04.11

やってないと思いたい気持ちはわかるが
やってないわけないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/24(火) 13:41:31.80

部屋に上げてるんだもんなあ・・・
入れてなきゃいい、とか言い出すのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/24(火) 13:45:02.62

持家なら買い取ってもらおう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/24(火) 14:08:47.38

とりあえず落ち着いて落ち着いて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/24(火) 23:39:50.89

皆さんに、質問です。
板違いなのかも知れないのですが、
何処に質問すれば良いかわからなかったので。

入籍3日前に、大喧嘩しまして。
どうすればよいかわからなく。この板にきました。

当方、スペック33才。自営業。山形独身
相手、スペック37才。調理師。横浜独身
入籍まで三日。なので、実質既婚かとおもい、
こちらに質問させていただきました。

事のきっかけは、婚約者が職場で退職記念に
一キロの紙袋に入れたお米を送りたいから
60袋ほど用意してほしいと頼まれました。

年末という忙しさと、私の持ち出しという甘えもあり
特性ラベルを用意60袋おくったのですが
一袋の量はしっかり確認せず文字通りどんぶり勘定で袋づめ
していました。その結果、900㌘前後になってしまいました。

そして、これに激怒した婚約者とやり取りした結果。婚約解消するといわれました。

袋詰めに関しては、通常のお客様であれば確認していたことを
怠ったのは私に責があり、3時間ほど謝り続けたのですが

許して貰えず、ゴミだクズだ。貴方との結婚はボランティア
食品偽装、信用出来ない、犯罪者、この血痕は失敗等々。

言われ続けました。

そして、婚約届けを破いて捨てて、スッキリした
と言われたところで(電話向こうなのでほんとかはわかりません)

それで、私も謝る言葉もなくなり、今日は電話をきりました。

事の発端は、私の怠慢なので
話がここまで来てしまい、当惑しております。

状況説明は、こんな感じです。そこで、質問。
皆様なら、こんな時はどうされますでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/24(火) 23:41:50.10

婚約破棄に対する賠償を請求する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/24(火) 23:46:59.77

>>77
結婚してもうまくいかないと思うよ。
先方から婚約破棄の申し出があったという事実を確定させて、慰謝料をもらえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/24(火) 23:47:39.81

ラッキーだな。37歳とか終わってんだろ。
年下探そうぜ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/24(火) 23:49:01.46

>>80
賛成。きちんと録音してたら話は早かったのにな。　
とりあえず結婚届の不受理申請出して弁護士探しな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/24(火) 23:51:22.17

夫婦とは、お互いの危機を助け合って歩くものだと思うので、この相手は却下一托

だけども、相手が労力割いて尽くしてくれたこと＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜職場でのメンツ
こうなっちゃって逆上している婚約者の内面心理が分かって、その目処が立ちそうな予感があれば
籍は入れずとも、しばらく付き合ってみるのはありかとも思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/24(火) 23:55:35.48

>>77
そのまま結婚したらどうなるかこのスレに行って勉強して来ればいいよ。
【なによ!!】嫁のヒステリー21【もういい!!】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1386656953/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/24(火) 23:55:47.20

>>77
相談者さん、皆の回答があまりにもシンプルで、「真剣に考えていないだろ？」と思っているかもしれません。
しかし、私たち既婚者にとっては、“有り得ない言動”なのです。
だから、「結婚は絶対に無理」と即断せざるを得ないのです。

多少、言葉を追加します。
結婚すると、何かと意見の相違が露見します。今まで生きてきた世界、経験、文化が異なるから当然です。
中には、うっかりした過失もあるでしょうし、誤解もあるでしょう。
毎日のようにそういう火種は転がっているものです。
しかし、夫婦というのは、互いの対話で理解し合って新しい家庭の文化を作って行くのです。
これは、「普通にやること」なんです。
あなたの婚約者の言動は、正直、有り得ません。頭に血が上ったにせよ、有り得ません。
結婚したら、“無理矢理我慢する”んでしょうか？いや、そんなことはないです。結婚したらますます酷くなるものです。
ですから、今このタイミングで、婚約者の本質を知ることができたのはラッキーとしか言いようがありません。

むしろ、「おめでとう。良かったね。」と祝福したいくらいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 00:00:07.58

> 許して貰えず、ゴミだクズだ。貴方との結婚はボランティア
> 食品偽装、信用出来ない、犯罪者、この血痕は失敗

調理師ってことは、あなたの婚約者さんは某ホテル勤務で渦中の人なのか？ｗ
なんちゃって。

遠距離ってことだし、相手の状況も伝わりづらいほどの距離だから
現状、彼女が横浜にて、調理師であることにより、なんて周囲から言われているかの
辛かったことの愚痴なんて、電話越しに聞かされたことはある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 00:07:26.59

別に、ホテル勤務じゃなくったって、偽装偽装って流行している単語だから
生真面目にすぎる性格だったなら米袋プレゼントした相手が冗談のつもりで
婚約者に一キロ未満だなんて詐欺だ詐欺wwwwwwwwと思いっきり指差し笑ったら
冗談として流せずに悔しさのあまりトチ狂うことも、まああるかもしれないね。

あるかも、という話ですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 00:12:27.47

米１Kを60袋を選択したのはなんで？
どうせ米余りだろうから有効利用してやんよ！な婚約者発案なら絶対結婚駄目よ
配偶者に利用価値があるか無いかって発想からの結婚なんて失敗に終わっちゃうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 00:18:11.29

>>87
それは誰に対する助言だよｗ　的外れすぎる、おまいさん半光年ＲＯＭった方がいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 00:26:28.70

皆さん有り難うございます。

婚約者は、家庭で介護をしており
中々自分を出せず、甘えの一環なのかなと
今まで、スイッチが入ってしまった時の
暴言は、我慢してきました。

彼女も、スイッチが入ることを除けば
良いところは沢山あるので。

実際、私の家は限界集落と呼ばれるところで
それを知ってても、仕事を辞め環境を変える決断を
してくれたので。

実際、結婚となるとみなさんの言われた通り
言って良いこと悪いことはあるけど実家をでれば
介護から解放されて余裕が出来れば、
変わるのかなとおもっていました。

少し、甘いのかな。明日、もう一度
話し合ってみます。

電話よりもineでのやりとりが主だったので、
ログは残っています。

某ホテルでは、ないですw

ハイ、介護の愚痴とか仕事の引き継ぎが大変と、
聞いています。ただ、私は助言をしようとしてしまい。
婚約者は、共感して欲しいみたいで
たまに、怒らせてしまいます。

そこは、気を付けないとと気を付けるようにしています。

後、この場合。事の発端は私にあるのですが
婚約が完全に破談になった場合。私が、慰謝料を払うのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 00:28:09.85

そこだけ切り取られたらねぇ

俺も結婚前に下らない事で大喧嘩してしまって
後日嫁の親から電話来たりｗ

それでも結婚してから喧嘩なんて18年で3回くらいしかないし
今までどんな付きあいだったか考えてみれば
どうした方がイイかは自分で決められるんでね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 00:29:34.46

ししおどし彼女か（一定時間ごとにカッコーンとなるあれ

共感よりもアドバイスに入ってしまう男性とは、水と油の仲だな
これ、遠距離だから付き合い続いたんだよ。同居したら大変なことになるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 00:31:47.26

相談者は男性でした・・・と

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 00:32:19.53

＞介護の愚痴

遠距離彼氏が望むから、仕方ないのです、さようなら～～
これが、一番彼女のメンツを汚さずに、介護からバッくれる最高の言い訳だし
彼女、逃げるチャンスだったのに自分からドブに投げちゃってもったいない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 07:10:10.69

皆クリスマスはどうしてる？
俺の所は結婚して一年ちょっとなんだけど、嫁はクリスマスどうでもいい派。
俺はそんなに大袈裟にやる必要はないけど、せめて嫁にプレゼントでも...と思って、何か欲しいのないか？と聞いたら
別にない。と言われ、昨日も買い物に行った時に何か欲しいのないの？ともう一度聞いたら本当にない。と言われた。
あまりにも味気なくて、そんなに寂しい事言うなよ～！と明るく言ったんだけど
欲しい物があったら欲しい時に買えば良いし、何にも欲しくない時に無理矢理物を選んでもお金の無駄。
と切り返され、ちょっとへこんでる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 07:34:55.80

>>94
その予算で二人して美味しいもんでも食べに行けば

94 · 2013/12/25(水) 08:29:00.24

>>95
レスありがとう。
食事に誘っても行きたがらないんだよ。
クリスマスだとどこも混んでるし、嫁曰くこの辺に美味しい料理があるお店もないし、それだったら家でご飯作って食べた方がマシだそうだ...。
とにかくケーキだのプレゼントだのに興味がないみたい。
ケーキなんていつでも食べれるし、物は欲しい時に買えばいいし、本当に美味しい物を食べたかったら遠出してちゃんとしたお店に行けばいいし
クリスマスだからって金使うのがバカらしいんだそうだ。
友達夫婦とかは皆楽しそうなんだけどな。俺達はクリスマスでも変わらず仕事して終わりそう。
嫁からプレゼントも貰えなかったし...。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 08:37:53.01

奥さんソウカソウカの人だったりして。あいつラ神社も行かないくらいだから
異教徒のお祭りであるクリスマスなんて祝っちゃいけないんじゃねーの？
除夜のかねならOKとか。でも初詣は行けないのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 08:45:10.27

>>96
クリスマスだから何？って思う
子どもがいてその態度ならまずいと思うけど、夫婦でさみしい気持ちは分かるけど周りの空気に流される必要ない
欲しいものがあった時がクリスマス、美味しいお店を見つけて一緒に行った日が記念日でいいじゃない
そのままの話だよ、欲しいものない時は本当にないし、美味しいものは遠出して食べに行けばいい
不満なのはクリスマスなのにプレゼントが貰えないって事？友達夫婦の方が楽しそうで比べたらキツイって事？
夫婦は比べるものじゃないし、どうしてもプレゼント交換したいならそれを話し合えば？

94 · 2013/12/25(水) 08:45:18.74

>>97
いやそっちではないですよ。
どちらかと言うと正月の方が大事みたいで、お節料理とかもこだわって作るし初詣にも行きますよ。
でも仏教を熱く信仰してるわけではないです。単にイベント事が嫌いなのかもしれないですけどね...。
誕生日とかもそんなに興味ない見たいですし。
俺はただ単純に二人で何かしたかっただけなんですけどね...。

94 · 2013/12/25(水) 08:49:44.39

>>98
その通りですかね...。
子供もいないしクリスマスを祝うのがよくわからない感じですかね。
確かに周りの友達夫婦が、嫁がケーキ作ってくれたとか、旦那にプレゼントをサプライズで貰ったとか
そういう話を聞くと羨ましいなと思ってる自分もいました。
結婚して一年ちょいなんで、もう少し夫婦で楽しみたい気分もあったんですけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 09:24:11.95

>>89
言葉のあやかもしれないけど
「この結婚はボランティア」ってのはないわｗ

結婚ってお互いを思いやれればとても楽しいけど
いがみ合ったり、どちらかが常に上に立とうとしたらしんどいよ。

俺もみんなと同じ意見で婚約解消の一択。
あなたに慰謝料請求されるような瑕疵はないと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 09:59:47.34

>>94
いらないと言われても何かしてあげたいなら花でも買ってみたら？
部屋が明るくなるし心底嫌がるようなものでもないと思う
せっかくだし日常と少し違う気分を味わいたいよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 10:08:42.42

クリスマスって単なるきっかけだと思う
日常にささやかな刺激を加えたいという欲求を体現するための
それを頭から否定するということはすなわち価値観が真逆に違うってことだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 10:56:32.10

結婚一年ちょいだから何なんだ？って話だわな、なんて言うか隣の芝生みて羨ましがってる様にしか見えないけど。
最初に自分で書いてる通り、どうでもいいじゃん派の奥さん何だからしょうがない、価値観の違いなんだから
そんなにクリスマスしたいならその価値観の合う友人と遊びに行けばってなるけど。
夫婦は価値観の擦り合わせで成り立っていくものなんだから、ここでみんなどうしてるって聞いても意味ない
何なら、自分はクリスマスしたいからケーキ買ってきた！ぐらい言って夕食後に食べるとかじゃダメなの？
レス見てると普段から構って貰えなくてさみしいですって見える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 14:29:14.00

あなたがなんだか心配です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 16:32:08.87

こんなのはクリスマスとは無関係な日に、例えば結婚記念日にでも
美味しい店で食事してプレゼントでも贈れば済むだけの話なんじゃないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 17:56:20.11

>>104
生理中なの？

94 · 2013/12/25(水) 17:59:11.69

皆さんありがとう...。
そして嫁に、今日じゃなくても良いから
たまには遠出して美味しい物でも食べに行こうよ。と言ったら
「自分達の収入を考えて言ってよ。ケーキ買ったりプレゼント買ったり
高い物食べに行けるような状況じゃないんだから、今は無駄なの。無理なの。」と切り返されました...。
俺の親の元で自営共働きで、確かに給料も少ないし、それはわかってるんですが
そんなに余裕がない事を言わなくてもと思い、少し悲しくなりました。
俺の親と同居してる中でケーキ食っても美味しくもない。とも言われショックです...。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 18:14:49.58

えー、嫁はそんなに貧乏大っ嫌いなのに、どうして貧乏自営である夫と
結婚なんてしたの？嫁矛盾しすぎじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 18:18:21.29

>>108
ちなみに年収はいかほど？
状況次第では風向き変わるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 18:29:31.46

>>108
安月給と同居に関してかなりイライラしてるような発言に見える
そんな時に旦那が呑気にクリスマス～♪って浮かれてたらキレられても仕方ないかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 18:43:26.92

>>108
新婚早々同居したならそうもなるわな
別居出来んの？とりあえず出られる資金貯めないと話にならんだろ

94 · 2013/12/25(水) 19:08:26.21

>>111さんの言う通りなのかな？
クリスマスに浮かれてるから切れられたのかも...。
貧乏は嫌かもしれませんが、今の仕事は好きみたいで、これだけは今はお金がそんなに入ってこなくてもやり続けたいそうですが...。
ちなみに世帯年収は俺も知りません。親が教えてくれないので...。
嫁と二人の給料合わせたら、二人で年に200万いかないですね...。はぁ...。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 19:17:40.46

>>113
それはお前さん、さみしい事言うなよ～じゃなくさみしい財布を見ろよー！と嫁も返したくなるわ
大学新卒初年度300万これでも足りない言われるご時世に、二人合わせてその年収ならクリスマス論外って嫁の気持ちは分かるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 19:19:02.48

でっかい釣り針キター！
釣りだよね？世帯年収知らないやら親が教えてくれないやら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 19:22:30.03

> 親が教えてくれない

駄目じゃんｗｗ
親の子供のままで嫁が来ただけで、何にもどうしようもないじゃんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 19:30:20.03

世帯年収なんか親に教えて貰わないでも給与明細で計算したら分かるだろうに。
自営業だからそれもないと？どうやって月収得てるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 19:56:26.81

それ給料じゃなくてお小遣いじゃん…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 20:04:46.47

この馬鹿自営親からしてみたら、この就職難のご時世に親が仕事を与えてあげてるし
お小遣いも月１０万ほど貰えてるんだから、息子夫婦から涙流して大感謝されるのが当然で
嫁が不服なのは、私たちへの冒涜！とでも考えてそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 20:18:34.96

＞確かに周りの友達夫婦が、嫁がケーキ作ってくれたとか、旦那にプレゼントをサプライズで貰ったとか
→その元手となる金を稼がないとケーキも作れんサプライズプレゼントも買えない働け

＞結婚して一年ちょいなんで、もう少し夫婦で楽しみたい気分もあったんですけどね。
→だから楽しむための元手を稼げ働け

結局自立しろって話だろこれ
でも仕事は変えたくない、好きな自営（）続けたい、嫁と楽しみたい
どれもこれもは無理、その前に嫁を扶養出来るぐらいは最低働いてからイベントや何やらって話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 20:44:26.95

＞貧乏は嫌かもしれませんが、今の仕事は好きみたいで、これだけは今はお金がそんなに入ってこなくてもやり続けたいそうですが...
これがよく分からんのだが、好きみたいでやり続けたいって誰が？嫁とおまえさんどっち？
自営共働きって嫁も実家で一緒に働いてるって事？
200万って正規雇用なら1人で稼げる年収何だがどうなってるんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 21:12:26.77

相談いいでしょうか？
今年結婚したばかりの者です。
いつも既婚系のまとめを見ているだけで書き込むのは初めてです。
長文・読みにくかったらごめんなさい。
スレ違いでしたら誘導お願いします。

夫：32歳　自営業
私：28歳　夫の手伝いと前職を活かして在宅仕事
家事は基本私が全般担当。
子どもはいません。

結婚して10ヶ月。夫との会話がほとんどありません。
家にいる間夫はPCでアニメや趣味のサイトを見ている時間がほとんどで
その間話しかけても空返事で聞いていないことが多いです。
個人の部屋が無いので同じ部屋に二人でいても上記のような状態で会話が成り立たず
自分も何か家でできることをと思い在宅で仕事を始めました。
仕事を始めたばかりの頃は安定した仕事量を確保したいと思い
多少無理をしてでも請け負っていましたが、
私まで仕事の殻にこもるのはよくないと思い3食ほぼ毎日作り、
一緒に食べる時間を作って会話を試みてはいるのですが
ほぼ家にいるだけ（夫の仕事の都合上どちらかは留守番しているのが好ましい為）
では会話のネタにも困ってきます。
夫が見ているアニメもよくわからないので漏れ聞こえてくる声を真似したりして
会話の糸口を掴もうとしていますが流されます。

交際中はこんな事はなかったのですが、結婚後すぐにこんな生活です。
子どもも考えているのですが、会話のきっかけの為に作ることになるのが
自分勝手な気がしているのと普段から家事への協力がないので不安に思っています。
ここ数ヶ月寝る前に色々と考え事をして泣いている日が続き辛くて書き込みしました。
同じような夫を持つ奥様、会話をしない理由に心当たりのある旦那様のアドバイスお聞かせ下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 21:40:16.40

>>122
最初は同じ様な感じだったかな？ここまで酷くはなかったと思うけど。
男性って結婚しても共同で何かしようって意識の人が少ないのかね
うちも最初何も言わなかったら、好きな時に1人でテレビ、PC、趣味と好き勝手だったけど、さみしい事とおかしい事に気付いて目の前で泣いて話し合いしてから少しずつ変わったかな
泣くまで我慢したのは良くなかったけど、旦那のおかげで専業させて貰えてるわけだからって何も言えない時期もあったな
多分何かあった訳ではないなら、旦那さん悪気があってそういう風にしてるとは思えないので、お互いに話して共同生活をどう思ってるか話し合ってみたら？
うちの所は悪気あった訳ではなく、実家と同じ様に過ごしてただけというか、どうしていいか分からなかったって言うのもあったみたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 22:00:26.92

>>123
アドバイスありがとうございます。
私自身結婚前に誰かと同棲などもしたことがなく実家暮らしだったので
他人と暮らす上でどこまで自分の意見を言っていいのかわからず
嫌だと思ったことをかなり溜め込んでしまうことがあります。

＞旦那のおかげで専業させて貰えてる
こう思って強く言えずモヤモヤして溜め込んでしまいます。
123さんと同じように泣くまで我慢し、訴えたのですがしばらくすると元に戻ります。
最近は泣くまで耐えて爆発すると逆効果だと思い小出しにする努力をしているのですが
今度は真摯に受け止めてもらえず、昨日も話し合いをしている途中で来客がありそのままほったらかしです。

元々夫が住んでいた所へ私が引っ越してきたので
今までの自分の生活ペースで問題ないと思っているんだろうなと感じます。
もう一度話し合いをしてもらえるよう努力してみます。
アドバイス、本当にありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 22:04:16.70

女性のペースで話できる男は少ないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 22:16:21.25

>>125
アドバイスありがとうございます。
世間話を毎日四六時中したいという訳ではないのですが
夫婦について思う事があっても普段の会話がないと嫌なことばかり言うみたいで切り出しにくいのと
何より義両親から「◯◯の話ってどうなった？」と聞かれて私だけ知らないことが多く困っています。

こういったやりとりすらも男性からすると億劫なのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 22:27:01.11

合法的な引きこもりかー
実家にいたら、世間体がアレすぎるけど、結婚して家庭外に出れば
よそ様からは何にも言われないし

悩むのは共同生活してる嫁さんだけっていうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 22:40:14.79

>>122
夕食とか一緒に食べてるんだよね？
なら、食べてる最中にテレビ付けてみたりしてそれを会話のネタに結構子どもの事、家事の事も話せるよ
ながら～反対なら仕方ないけどテレビって意外と下らないスキャンダルとかでも間持ちすると思う
あと、まだ子どもいないなら分からないかもしれないけど、あまり収入やらで遠慮しない方がいい
無論感謝の気持ちを伝え続けるのは大切だし、それが前提だけど自分だけ我慢して溜め込むと心が荒むよ
母親に言われて気付いたのと妊娠したから、子どもを守らなきゃって思ったら遠慮してる場合じゃなく、こんな父親嫌だって家族になるための話をお互いにした形だわ

78 · 2013/12/25(水) 22:47:19.85

>>126
夫婦情報を共有しない夫がデフォと思われても困るが、自営業の友人はそういうの多いわ
つーか旦那の自営業って親からの引き継ぎ？自分が起業？
後者はよほど出来た奴でないと自分中心で生活するぞ
前者でも会話が下手くそだったり、よくこれで奥さんと生活営めてるなーと感じる奴もいるくらい
それくらい男における自営業ってサラリーマンやるやつとは思考回路が違う

他人に干渉されたくなくて自営目指すやつもいるくらいだからなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 22:48:38.56

>>127
コメントありがとうございます。

＞合法的な引きこもり
＞悩むのは共同生活してる嫁さんだけ
正にそうですね。
結婚して1年足らずで体よく家事だけやってくれる同居人と思われているんではないか…
仕事は頑張ってくれているのでサポートしたいと思っているのですが
疲れたことや愚痴もあまり言ってくれないので私にも問題があるのかなと考え込み
悪い思いが駆け巡ってしまい毎晩泣いている状態です。

**122** · 2013/12/25(水) 23:01:27.50

>>128
ほぼ毎食一緒に食べています。
食事をする部屋にテレビがないのと夫がテレビ嫌いな為あまりテレビをつけていません。
夫婦や家族ネタなので今の朝ドラを一緒にいる時につけていますがヘッドフォン装着で自分のアニメ鑑賞のため見向きもしません。

＞あまり収入やらで遠慮しない方がいい
妻目線、母親目線でのご意見ありがとうございます。
子どもは早めに欲しいし周囲からも望まれているのでプレッシャーや漠然とした不安があり
夫に相談したところ「考え過ぎ」で片付けられてしまいました。

根気よく話し合いの場を設けるよう頑張ります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 23:11:56.55

旦那は、アニメの何が良くて見てるんだろう
自分には無理だけど、アニメ内のキャラたちがワイワイつるんでる様子を見て
その雰囲気に浸るのが好きなのかな

リアルの自分のスペックでは、まったく手が届かない存在である「友情と親愛」
まったく孤独なのは辛いけど、接近しすぎてもまたトラブル多発の危機もあるから
アニメの中で盛り上がってる交流を覗くのが、旦那にとってのちょうどいい安心感というか

**122** · 2013/12/25(水) 23:12:22.14

>>129
男性の方でしょうか？具体的なお話ありがとうございます。
夫とも交際中は普通に会話ができたので一概に男性がこんな状態とは思わないのですが
結婚後にこんなにも豹変するのかと驚いています。

やはり職業も関係してきますね。
職業については詳しく書けないのですが少し特殊です。
強いて言えば前者（親からの引き継ぎ）ですが同居ではなく別の場所で働いています。
なので後者であるとも言えそうです。
私は結婚前に10年近く働いていたので一般的な会社員思考寄りだと思っていますが
夫は78さんのおっしゃる通り少し変わった思考だと思いました。

＞他人に干渉されたくなくて自営目指す
夫にとって一人の時間が重要という事なのかもしれませんね。
あまり邪魔をしないようにすることも頭に入れて話し合いをしたいと思います。

職業の観点からのアドバイス、参考になりました。ありがとうございます。

**122** · 2013/12/25(水) 23:26:25.15

>>132
夫は大学時代以外はずっと地元暮らしなので友人はたくさんいます。
なのでアニメはただの趣味のようでそこに幻想などは抱いてないと思います。

ただぼーっと見ているわけではなくストーリーや設定について質問するとこれでもかというくらい
饒舌に語りだすので趣味については話してくれるんだと思い声真似をしてみたのですが
数回目で飽きられました。

見ているものもヒントになるかもしれませんね。
かと言って趣味を共有したいわけでもなさそうなのであまり邪魔はできませんが
アドバイスありがとうございます。

**122** · 2013/12/25(水) 23:42:41.25

皆さん色々な視点からのアドバイスありがとうございました。
昨日一度話し合いを試みたのですが来客があり中断し、そこから何も切り出せずモヤモヤしっぱなしだったので
皆さんからのアドバイスを参考に話し合いをしてみようと思います。

私のサポートが頼りなかったり家事がいい加減な日もあるので自分の問題点も認識して
夫の要望や意見を聞き出せるよう根気よく向き合ってみようと思います。
最初からうまくやっていける夫婦なんていないと思うので悲観的にならず前向きに話し合いをします。

遅くまでありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 23:43:57.88

旦那の生活の邪魔にならないように、控えめに振舞ってるこの努力は旦那も分かってるはず

回答
まったく伝わってません
むしろ、そのような生活があなたの好みなのだと旦那は勘違いする一方です

**122** · 2013/12/25(水) 23:55:54.28

>>136
すごくストレートでわかりやすいアドバイスありがとうございます。
自分が努力したり無理して合わせている事も伝えなければ何もわかりませんよね。
長く働いていたので123・128さんの言っていた「専業主婦だから遠慮」みたいなものが強く出てしまい
自分の頑張りを伝える努力をしていなかったと思います。

短くわかりやすく答えていただきありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/30(月) 22:54:35.50

過疎ってんね
規制中？
あ、帰省中かw

【末吉】【82円】 · 2014/01/01(水) 03:11:49.60

おめこ

【だん吉】【224円】 · 2014/01/01(水) 09:48:12.90

138誰下手

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/04(土) 19:17:13.19

突然ですけど、皆さん自分の配偶者に顔色伺われるのって嫌ですか？
嫌なら、どんな行為が「顔色を伺う」に値しますか？

月1回くらいそのことで夫に怒られるんですが、
夫に対しても自分の親や友人に対しても常に人の顔色を伺ってるみたいなんです。
自分では気づかないので夫に突然怒られて、私がいつ何を言ったことで怒られているかわからないので
気をつけようにも同じことを繰り返してしまいます。
夫になぜ怒っているか聞いても火に油をそそぐだけで
最終的には「バカだ、こいつ。話にならない」と無視を決め込まれるので
夫にアドバイスを求められません。もう八方塞がりです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/04(土) 19:52:00.67

>>141
顔色を伺うてのは、自分の意見をしっかり持たないって意味だよ
何かあったとき「どうしようか？」と相手に聞くのが顔色を伺うということ
「私はこうしたいけど、あなたは？」と聞くのが顔色を伺わない人

まずは旦那が無視するなら、無視を決め込むその器の小ささを徹底的に責めましょう
理不尽だと感じてることについて、それは理不尽だと指摘すること
おかしいことについておかしいと指摘することは
顔色を伺わない生き方の第一歩です

アメリカ人女性のように強くなりましょう
夫婦喧嘩や恋人同士で喧嘩したとき
アメリカでは往々にして折れるのは男性側です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/04(土) 20:17:33.43

>>141
なんかダンナからモラハラ臭がするのだが。
モラル・ハラスメントでぐぐってみてよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/04(土) 20:20:25.00

それってDVなんじゃねーの？
旦那と腹を割って話せないなんて何のために一緒に暮らしてるのかわからない。
うちはなるべく奥さんと言いたいことを言って、折り合い付けてるよ。
そうしないとストレス溜まって快適に生活出来ないし。
今の環境快適かい？そんな旦那と一緒で楽しいかい？　違うと思うんだけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 14:51:47.79

結婚10年、夫婦共に43才です。
6年ほどセックスレスです。原因は主人の中折れから始まり、疲れているからと断られ誘うことも傷つくので嫌です。5年前に不妊治療で子供も授かり、子育ても一段落して、このままで(セックスレス)いいのかと聞きました。答えはうん、と。
原因が中折れなだけに話し合うのも追い詰めてしまう様で出来ません。男性が拒否するケースはどういう場合が多いのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 14:59:15.42

中折れ、じゃあねえ　あと年齢もか
旦那が自発的に泌尿器科いって「バイアグラくれ」って言い出す魔法は

はっきりいって　無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 15:43:01.58

>>146
そうですよね。もともと淡白なので、楽しく改善策を話し合う雰囲気もなく…

やっぱり年齢的な事でしょうか？30代後半からとは…
私に原因があるのかと思うと自信もなくなります。あまり相談スレなど見ないのですが、男性が拒否しているケースは少ないのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 16:02:01.06

> 男性が拒否している

試して失敗する可能性が51％だったら、すでにやらないよな
勃起しない結果に終わっても、俺ぜんぜん傷つかないもん平気、
またしようね、って旦那が明るく割り切れる性格じゃないから
ますますレスになるわけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 16:38:15.99

このまま死ぬまでないのかと思うと悲しくなります。
主人も自信がなくなっていると思いますし、どう話をしたり接すれば前向きになれると思いますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 16:51:26.61

セックスそれだけが問題なんじゃなくて、その旦那さんは
失敗するリスクがあるなら全力で回避する性質ぽいのが全体の問題

失敗に戸惑う姿を嫁にも見せられない、ってのは男として見栄張れるけど、
それを最もプライヴェートな時である夫婦裸の状態でもやってたらしんどいね

旦那が男のプライド下ろして解放されるのは
「トイレ個室に鍵掛けて篭ってる瞬間」もしくは「一人で自宅風呂に浸かってる時」
それじゃあ夫婦でいることって何？てことになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 17:07:50.83

>>150
正にその通り、口癖はリスクマネージメントです。
家族としては成り立っているけど夫婦としては、という感じですよね。
これから先悶々としながら過ごすのなら、ちょっと話し合ってみようかと思います。
色々と答えてくださって、ありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 22:35:02.41

嫁と離婚寸前だ
娘からは
「お父さんはお父さんになるべきじゃなかった」
と真顔で冷たく言われた
冗談じゃない。20年間も育ててきた娘にそんな言葉を言われる筋合いはないはずだ
普段だって何もなければ笑い合って仲の良い家族だったはずだ
嫁と喧嘩すれば俺の味方だったくせに最近は嫁の味方ばかり
子供は都合の良い方に味方につく
嫌になる。本当に。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 22:38:40.45

お父さんってのは「友達」じゃいかんのだぞ
母親の心と肉体を満足させて機嫌良くするのが夫の任務
すると、ノンヒステリー状態で子育てに取り組める

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 22:49:24.52

嫁は今までの不満が爆発したらしい
俺と最低限の会話しかしない
朝も起こしてくれて、スーツなども準備してくれるけど会話がない
昼食用の弁当、夜も家に帰ると夕飯を作って待ってくれているけど最低限の会話しかない
娘は大学進学の為一人暮らし中で、俺と嫁だけの家の中は冷え切っている
俺だって不満はたくさんあるんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 22:54:04.04

お前の俺への不満内容は絶対聞きたくないが、俺の不満には耳を傾けろ
っつう意地っ張り同士の夫婦かよ

夫婦なのに勝ち負け持ち込んだら、家庭外の異性に癒してもらうしかないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 22:56:27.94

>>154
定年退職後に離婚される前に逃げろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 22:58:45.23

嫁からすれば、俺は我儘なんだそうだ
俺の我儘のせいで嫁と娘は色々なことを我慢してきて、
恥ずかしい思いをしてきたんだってさ
すぐにヒステリックに怒鳴るのも嫌らしい
不倫なんかする気も起きん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 23:04:11.22

> 俺は我儘なんだそうだ

ってことは、その指摘は心外だ！ってことだよな
本人的には「正当な権利の主張」と堂々信じていた言動が
妻子には正反対のことにしか見えてなかったと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 23:06:09.72

>>157
今さらだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 23:06:37.07

> 朝も起こしてくれて、スーツなども準備

これって、誰が嫁に指示してやらせてんの？
全くの嫁の自主的行動なのか、お前が嫁に依頼してるのか

結婚当初からこのスタイルであっても、それを当然の権利と思い込むと
「人間である」嫁がたまに失敗することに我慢ならなくなったりするらしいが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 23:09:23.36

心外だよ
普通の事でも「我儘だ！」って言われるんだから
準備などは結婚当初から嫁がやってくれていた
俺の親も嫁の親もそうやっていたから俺も嫁もそれが普通だと思っている
他の家はやっていないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 23:12:40.34

>>161
だから、お前はいったい誰と結婚してんの？メンテ一切不要の機械とか？
違うだろう、毎日機嫌も変われば、ストレスでイラッとも感じたりする
ただの平凡な女とだよ

つまんないそこらの女と、一緒に暮らしてるだけだっつうの
変な理想像を追い求め、相手に突きつけても、一家の誰も幸せにならん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 23:21:20.93

そりゃ嫁も人間だから俺だって完璧を求めているつもりはない
さっき嫁が離婚届を書いていた。本気らしい
娘に電話をして話をしたら離婚に反対はしないだってさ
どっちについて行くのか聞いたら嫁だとさ
大学はどうするんだと聞いたら
「やったね、これで金食い虫が消えるよ。退学するしかないでしょ？」
と簡単に言われた
こうやって書いてると俺が悪者にしか見えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 23:25:07.59

> 完璧を求めているつもりはない

己の態度・相手に発散する気配について、意識したことはあるか？

夕飯が手抜きだなこれ…と嫁のダラけにムカッときた瞬間
ハリネズミがザッ！と針立てるような気配は、出してなかったろうな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 23:41:34.35

何を悩んでいるんだかわからん
おまえだって別に嫁を愛してるわけじゃないんだろ？
離婚すればいいじゃないか。

どうせ、嫁の心情よりも自分の都合を優先する態度しか
とってこなかったんだろうに。

それとも何か？
単に相手から言い出されたのが不愉快なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 23:43:43.41

意識は確かにしたことがなかったかもしれない
なんていうか無意識なのかもしれないな
「人を不快にする天才だ」と言われた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 23:45:57.13

> 俺が悪者にしか見えない

会社のボスと部下の間でなら、足りない部下に向かって怒りオーラを漂わせて
恐怖によって仕事をさせるのは、そりゃ「普通」のことだけどな
それを家庭の中で妻子に向けちゃったら、それは「粗暴」以外の何者でもない

部下になら、最高のパフォーマンスを上司に差し出せってのは基本姿勢だけど
嫁はお前の部下じゃないんだから、それはお前の姿勢が間違ってるってことだ
そして姿勢＝お前そのもの、ではない
嫁はただ「私にそういう攻撃気分を向けるのは止めて怖いの」と言ってるだけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 23:46:19.47

嫁から言われたのが予想外だった
離婚したければすればいいと言っていたが本気になるとは思わなかった
今更離婚なんて世間体が悪すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 23:52:14.79

> なんていうか無意識なのかもしれないな

と、のんきに他人事のように言ってるが

嫁のアクションに対して、無意識の反射で憤怒の態度を振りまいてしまうのは、
だって俺は無意識だから、俺からはまったく制御ができませんってことだろｗ

詰んでんじゃん
どうすんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 23:55:30.01

会社でも嫌われ者だろうなｗ

〉今さら離婚なんて世間体が悪すぎる

周りの奴は、「やっぱりねｗ」っておもってるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 23:56:08.53

> 世間体が悪すぎる

お前の世間の範囲って狭そうだな
会社でお前と仕事している数名と、お前の親族、で世間終了ぽい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 23:59:27.17

他人事のように言ったつもりはない
正直結婚20数年経ってるのに何で今更？としか思えない
離婚だけは回避したい
娘にも
「嫌われてるんじゃないの？」
と言われた
でも同僚たちと飲みに行くし、部下達も休日に家に遊びに来たりする
そこまで嫌われてるとは思いたくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/07(火) 00:02:07.33

> 離婚だけは回避したい

なんでさ
離婚は世間体が悪い、っても、お前は人望あるんだろ、なあ
だから離婚したって「夫婦の事情ですよね」って受け流してくれるさ

離婚したら世間全部から手のひら返しにされる未来なんて、来ないさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/07(火) 00:05:20.17

> 正直結婚20数年

周囲に発する感情を、全く制御せずに気分よくダダ漏れさせても許されるのは
赤ん坊～小学生低学年までだよ

大の男が、自分が今どんな状態であるのか客観視する視点が壊れてるなんて
恥ずかしすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/07(火) 00:13:12.36

俺叩かれまくってんな
客観視はしている。どうしようもない所まできてるのもわかってる
でもなんで今更離婚してくれなんて言い出すのかわからないと思っている自分もいる
今まではいはいと流していたくせに
娘が反対しないのにも驚いている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/07(火) 00:14:56.68

その時その瞬間の反応を、自己制御／抑制を意識したことないってことは
私的空間である家庭ではもちろん不機嫌丸出し
会社でも無防備になってるときには、周囲はお前をどう観察していることか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/07(火) 00:16:37.83

> でもなんで今更離婚してくれ

お前、残り人生まだ40年あるとして、配偶者から部下扱いしかされないこと
そして待遇改善もまったく見込めないと思ったら、それでも逃げない自信あるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/07(火) 00:18:03.27

>>175
娘の為に今まで我慢してたんだろ。
娘が独り立ちしたなら、何のために嫁は我慢しなきゃならんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/07(火) 00:22:00.18

> 俺叩かれまくってんな

鏡で自分を見たことない奴に
「外側からみたら、お前ってこうだぞ」と見たまま伝えることが
なんで叩かれるになるんだろうか

適当に付き合ってくれる同僚と、家にご機嫌伺いに来る部下はいても
「ちょっと、お前それヤバイってｗｗｗ」と同位置で突っ込み入れてくれる人間は
お前にはおらんのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/07(火) 00:27:53.81

嫁にとっての離婚は、お前からの開放だってことに気づけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/07(火) 00:30:19.86

娘の口から「金食い虫がいなくなって良かったね」なんて言葉が出てる時点で
どんな夫/親だったか想像つくわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/07(火) 00:33:04.70

> 正直結婚20数年経ってるのに

嫁が、お前を諦めるのにかかった年数だよ、それ

嫁はお前が部下扱いするのを、お前が自分で気づいて止めることを信じて待ってた
娘の成長のドサクサもあったろうが、それでもお前の改心を20年も辛抱強く待ってた

これだけ待ったら、もう改善しない夫を見限ってもバチ当たらんだろうよ
なにせ、この夫は「無意識だから」で問題片付けちゃってるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/07(火) 00:35:59.77

上下関係は作れても、同僚との信義や、妻と子との絆は結べない男なんだな

なんでこうなった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/07(火) 00:41:55.11

ﾌﾙﾎﾞｯｺﾜﾛｽw

普通もうちょっと擁護レスつくもんだがなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/07(火) 00:42:02.82

>>161
やりません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/07(火) 00:44:05.41

新婚当初の、頼れて自分を愛してくれてた男はどっかに消えちゃって
でもまたあの二人に戻れる日がくるなら、と揺れてもこらえてきた嫁の20数年に、
どうやって報いたらいいだろうね

やっぱ離婚か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/07(火) 00:47:36.89

娘の大学費用を、娘の口から「金食い虫消えて良かったねｗｗｗ」と言わせるには
なにをどうすればそうなるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/07(火) 01:45:41.87

>>163
大学はどうするんだって聞くあたり
不快にさせる天才だね
18超えてるから養育費払う必要ないのかもしれないけど付いてこないなら金はやらんって事だろ？
正論とか言ってるだけのつもりで悪気もないよね？
仕事やたまの飲みや遊びなら流せても家族として長く付き合うにはキツかったんだろうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/07(火) 05:23:40.33

結婚前に好きだった子が今でも好きです
いまだにデートする夢を見てしまいます
女々しいでしょうか
どうしたら良いのでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/07(火) 07:50:32.25

嫁さんついに切り札切ったんだよな

これは完全に俺のｹﾞｽﾊﾟｰだが、離婚回避の可能性0.0001%ぐらいまだ残ってると思うぞ
変わって欲しい気持ちがあるから文句言うんだ
心底どうでもいい相手なら何も言わない

ただ、こいつが自分の過ちにちゃんと気付いて悔い改め
つまんねープライド全部かなぐり捨てて嫁さんと娘さんに向き合うことができたらの話だけど
まあそれができるならこの段階までこないよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/07(火) 07:54:08.08

>>189
今忙しいから
端っこでマスかいとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/07(火) 14:17:55.17

>>191
ワロタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/07(火) 15:07:40.51

>>189
ど真ん中ｽﾚいってそこの住人と一緒に青い鳥追いかけとけよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/07(火) 15:31:25.85

>>189
茗荷をたくさん食べると忘れられるよ
色んな事がなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/07(火) 16:03:41.81

な、茗荷？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/07(火) 19:19:21.41

大学をどうするのか聞くのが不快なのか？
一人暮らしまでさせているんだぞ？
今日も嫁とは最低限の会話しかしていない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/07(火) 19:30:26.59

>>196
別れたくないんならあやまれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/07(火) 19:33:07.04

娘さんに「お母さんと別れても大学は出してやるから心配するな」
って言ってあげればいいのに
まあ常に金食い虫扱いしてるみたいだから無理だろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/07(火) 19:49:01.10

一瞬、発達スレかと思ったw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/07(火) 19:56:40.98

>>196
> 今日も嫁とは最低限の会話しかしていない

本当に最悪の反応しか返さないヤツだなあ
いいぞこのまま離婚まで突っ走れ