【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 314【必須】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

【既　婚　男　性　専　用】
嫁に逃げられリーチきてる夫の相談スレです。
相談者はコテハン・トリップ・フシアナ【必須】を付け、テンプレ必読。
相談用テンプレをコピーして書き込みすること。
必読テンプレは>>2-7辺り。

【コテハン・トリップ・フシアナの方法】
名前欄に「山崎渉（任意のコテハン）#（パスワード）」と入れてください。
「山崎渉」部分は「fusianasan」でも可。
これにより名前欄にホストが出ます。
これは、自演を繰り返すネタ師が居る為の緊急措置です。
フシアナは【必須】です。最初の書き込み時に使用してください。
ホストから身元が判ったりする事は無いので安心してください。

コテハンはレス番号などの数字は避け、単語のもので。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字（大文字と小文字を混ぜて）を推奨。
例：「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります。

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額
◆借金額と借金の理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別
◆親と同居かどうか
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）

個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません。
ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう。
情報の後出しは叩かれる元になるので注意して下さい。
まとめを見て、相談の流れを理解してから相談すると良いでしょう。

寺まとめ
http://www29.atwiki.jp/matome-tera/

自分語り禁止。
次スレは>>970が立てること。>>970以降はスレ立て優先で減速を

前スレ
【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 313【必須】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1370848733/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

【逃げられ男にならないための八ヶ条】
1.　嫁の無言を許容だと思うな
2.　怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時
3.　自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
4.　「悪意はない」を絶対に免罪符にするな
5.　嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
6.　産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
7.　終わった事・済んだ事と思っているのは夫だけ
8.　釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する

補足として、嫁の産後の時の両親の訪問は核弾頭を投げ込む行為と思え。
上記に該当しそうな場合は、即刻嫁に今後の話し合いを求めてみるのも手。
ただし、それで更なる嫁地雷を踏む可能性もあるのでくれぐれも慎重に。

【心に残る名言集】
・過去の恋愛を、男は名前を付けて保存、女は上書き保存
・男は臭いものに蓋、女は臭いにおいは元から絶つ
　または、男は対症療法、女は根絶治療
・男の「許す」は心のコップに貯まった水をすべて捨てる、
　女の「許す」はコップのふちを盛り上げて心の許容量を増やす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

これらはすべてDVです。

◆身体的暴力
・小突く
・殴る
・蹴る
・殴るふりをする
・包丁を突きつける
・物を投げつける
・髪を引っ張る、引きずり回す
・タバコの火を押し付ける
・首を絞める
・階段から突き落とす

◆精神的暴力
・何でも従えと言う
・発言権を与えない
・交友関係や電話の内容を細かく監視する
・外出を禁止する
・何を言っても無視する
・人前で侮辱する
・大事なものを捨てる・壊す
・罵詈雑言を浴びせる
・夜通し説教をして眠らせない

◆経済的暴力
・生活費を渡さない
・外で働くことを妨害する
・洋服などを買わせない
・家庭の収入について何も教えない
・家計を厳しく管理する

◆性的暴力
・見たくないのにポルノビデオを見せる
・脅しや暴力的な性行為
・避妊に協力しない
・中絶の強要
・子供ができない事を一方的に非難する
・性行為の強要

◆子供を巻き込んだ暴力
・子供に暴力を見せる
・子供を危険な目に遭わせる
・子供を取り上げる
・自分の言いたいことを子供に言わせる
・子供に暴力をふるうと脅す

参照サイト
ttp://www.gender.go.jp/e-vaw/dv/index.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

【浮気したけど離婚したくない相談者へ】
「嫁の傷付いた心を癒し、嫁からの信頼を一瞬で取り戻す」
そんな魔法の呪文は存在しない。

例え許すと嫁が口に出したとしても、許す事なんてできないだろう。
ただ、コップのフチを盛り上げて、乗り越えてくれるかどうかだけだ。

嫁が離婚せず戻ってきてくれた＝許してくれたと思った時点で
お前は再度捨てられ街道まっしぐらだ。
嫁が普段どおりに接してくれていたとしても、
嫁の心の奥底に、黒々とした鉛を抱かせていることを忘れるな。

浮気した側とされた側では、時間の起点が違う。
嫁が戻ってきたからこの件は終わりーとか、甘い事考えるな。
嫁は夫の不倫を知った時点から、終わりのない苦しみが続いていくんだから。
時として苦しみが頭をもたげ、欝や情緒不安定に陥ったりお前を責める事もある。
終わった事を愚痴愚痴と…と言ったら、その時点で嫁は絶望。
ここも再度捨てられのポイントだ。

軽い気持ちだろうが何だろうが、浮気は愛する嫁をここまで苦しめる。
お前の行動が信じられなくなり、束縛や携帯覗きなんかもするかもしれん。
だが忘れるな、その行為の裏で惨めな事をしている自分に泣いている嫁が居るんだ。

それらを踏まえた上で言う。
どうしても離婚したくないなら、嫁の信頼を取り戻す努力をしろ。
浮気されたのを知った時点で、信頼はゼロではなくマイナスになったんだからな。

ただし、これから先に無限に続く苦しみを、嫁が選択してくれるかどうかは解らない。
苦しみを背負わされる嫁本人が離婚希望なら、それに応じてやれ。
お前はそれだけの事をしたのだから。

逆に、嫁が別れない選択をしてくれたなら
嫁の気持ちに心底感謝して、今後二度と嫁を傷つけるような行為はするな。

それを踏まえた上で、以下のスレへ移動してください。

【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】35
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1355387456/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

DV・モラハラ男の定番セリフ集

・玄関にまとめてあるゴミを集積場に持って行くことしかやってないのに、
　「俺は家事を手伝っている」と偉そうにする

・「嫁を愛している」
　「嫁を幸福にできるのは俺だけ」

・「これって普通だろ」
　「俺の周りの奴の嫁はちゃんとやれてる」
　「母親はやっていた」
　「そのことについては、ちゃんと謝って解決済み」
　「俺だけが悪いわけじゃない、嫁にも悪いところがある」

・「嫁は本気で離婚する気なんかない」

・「家事なんて覚えようと思えば、いつでも覚えられる。
　掃除は掃除機がやってくれるし、洗濯なんて洗濯機の中に入れるだけだろ？」
　「家事なんて必要に迫られれば覚える。今は必要がないからやってないだけ」

・「あいつは俺がいないと何もできない」

・「なんだかんだ言っても、嫁は俺に惚れてるんだよ」

・「突然離婚したいだなんて、嫁は浮気してるんじゃないか！？」

・「新婚の頃に戻りたい」

・「俺は何をすればいい？」

・「俺の飯はどうなる？」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

>>1-5までがテンプレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

一乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

いちおつ。

>>995
>>俺が折れて収まるならそれでいい

嫁はそれがうんざりだってんのに阿呆か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

いちおつ

あれだけ怒濤のレスもらっといて全然分かってねえｗ
もういいよ嫁は逃げろ

**ジャコ** ◆/AT36VAvyQ · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

おつです。
俺モラハラ男の定番セリフ結構言ってるかもしれません…
ここで沢山レスもらって、自分が親としても夫としても問題アリなんだと分かりました。
結果はどうあれ、まとまらないなりにきちんと嫁と話してみたいと思います。イライラさせてしまってすみません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

>>俺が折れて収まるならそれでいい

これって
「嫁が間違ってるけどいつまでも放置出来ないから
俺が合わせておいてやるよ」

っつー嫁を馬鹿にした超上から目線って事を理解してるのかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

「食事時に携帯やめて！自分がされたらどうなの？」
「俺は食べてくれるだけで嬉しいし。何か文句でも？つか、少しは協調性をだな」
「話し合いたい」
「離婚だ！養育費は払わない!!」(俺が折れれば…)

こういうこと？ひどくないか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

>>10
まあイライラするのは俺たちの勝手だというか、言ってんだろ、その「イライラ
させる」って結果だけ回避しようとしても無駄だってばw
とにかく、
・お前はものを考える能力がないし、実は何も考えていない
・考えられるようになりたくはない、その努力をする気はない
・多少考えてることは全部、自分にとって都合のいいこと。
　それは変えたくない。
ってのはガチだから、それはちゃんと嫁に言え。
取り繕って誤魔化すのはやめとけ。無駄だから。
どうせもう嫁は見抜いてるし、そこを誤魔化そうとしてるのに腹を立ててる
んだぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

洗濯 ◆jYvM3C/MrI 　ｶﾓｰﾝ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

>>13
・話し合いはしたくない
も追加なw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

>>10
> 親としても夫としても問題アリ

いいや、人間として男として問題ありまくり。
お前の考えってのはとにかく「俺の居心地のいい環境作りに協力しろ」の
一点張りだもん。

**ジャコ** ◆/AT36VAvyQ · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

話し合いはするつもりでした。でもなかなかまとまらなくて。
話し合いは徐々にする、と言ったら｢このまま悪化したら許さない｣と言われてまた焦ってしまって。
なるべく話し掛けて様子も聞く様にして、育児もこれまで以上に参加して、とやっているんですが嫁はあまり反応が無い様な状態です。
離婚はしたくない様ですが、それは飽くまで子供の為で、嫁個人としてはどうだっていい、との事です。好きの反対は無関心ね、と。
嫁が改善したい理由はあくまで子供の為だそうです。

逃げずにちゃんと向き合います。遅いかもしれないけど、やはり家族と一緒に居たいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

>>17
もう1回元のスレ読んで来い。

> 話し合いはするつもりでした。でもなかなかまとまらなくて。

まとまらないんじゃない、「考えを持ってない、持つ能力がない」んだってば。

> 話し合いは徐々にする、と言ったら｢このまま悪化したら許さない｣と言われてまた焦ってしまって。

焦るも何も、その「徐々にする」が誤魔化しだろ？

> なるべく話し掛けて様子も聞く様にして、育児もこれまで以上に参加して、とやっているんですが嫁はあまり反応が無い様な状態です。

そもそも根本的な問題解決=話し合いをせずに、日常のことで誤魔化そうと
しても無駄。っつーか、その誤魔化しがいやらしいだけ。
離婚なら離婚と決めて、そちらに向けてやることが山積みなんだから。

ってか、全然話が噛み合ってないんだが、ジャコって「話し合い」を何だと思ってんだ？

**ジャコ** ◆/AT36VAvyQ · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

とにかく自分がダメダメなのが確認できて良かったです。レスもらえて客観視できた気がします。
嫁とはとことん話し合いしてみます。ありがとうございます！

**ジャコ** ◆/AT36VAvyQ · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

話し合いて言葉がゲシュタルト崩壊起こしてます。
確かに俺が考えてたのは｢いかに波風立てずにうまくやるか｣だったのかもしれません。少しずつ頭の中に浮かんだ考えも、｢まとまらない｣でそのまま放置してた気がします。
今までもやってこられたし、別にいいかな、て思ってたのかも。
ここで沢山レスもらって、それじゃ駄目なんだと今更ながらに確認出来ました。
頭の中に浮かんだ考えを伝えて、嫁の気持ちも面と向かってしっかり聞いて嫁の望む事をしてやりたいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

>>20

何のために話し合いをするか、わかってるのか？
お互いの意見を出して
現実的な落し所で合意するんだぞ

自分の意見と嫁が納得する現実的な落し所カは用意できているのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

なんかすぐに、中身のない薄っぺらい言葉でまとめて、何か具体的なことが
解決できたような気になって、終わらせるタイプだよなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

洗濯が来た時のために貼っとく

> 949 名前：洗濯 ◆jYvM3C/MrI 投稿日： 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
> 相談させてください。
>
> ◆現在の状況：嫁から信用できない、愛情はないといわれている。
> ◆最終的にどうしたいか：信用を取り戻したい。
> ◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）35。会社員。手取り550くらい
> ◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）フルタイム。手取り150くらい
> ◆家賃・住宅ローンの状況：家賃約6万
> ◆貯金額：全部で600くらい
> ◆借金額と借金の理由：借金なし。ただし、実父に200貸して帰ってこない
> ◆結婚年数 7年
> ◆子供の人数・年齢・性別：3人
> ◆親と同居かどうか：半年前まで同居。
> ◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由：なし
> ◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
> ：実家にて同居（父、母、祖母含む8人）
> していたとき嫁は自分たちだけの家ほしがる。
> 両親に伝えるも拒否される。そのためオレは話を
> 先延ばしにした。
> そのことが、嫁にはオレは味方じゃない。
> 実母の言う事は聞くなんて信じられないから
> 愛情がなくなったと。
> ほかにも実父に貸した金が返ってこない
> 俺を見るとそのことを思い出してイラつくとのこと。
> あと、オレが、嫁の同僚との不倫を疑うのが信じられないらしい。
> 確かに証拠はないし、俺も不倫までしてるとは思ってない。
> ただ、疑われるようなことをして欲しくないだけです。
> 現在会話もなく、いつも嫁はイラついてます。
> オレが、機嫌とろうとすることが、逆なでするらしいです。
>
> どうすれば、信用を取り戻せるでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

洗濯も、前スレ>>956でフシアナは済んでる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

ジャコってのはモラハラとかアスペっていうよりも
典型的な「真面目系クズ」ってやつだな。

■真面目系クズとは
一見すると真面目なのに実は中身がクズな人のこと。
自ら主体的にがんばったり努力することはないが、
先生や親の言うことをきくので周りからの評判は良い。
反抗しないのは楽な方へと流されれいるだけで、ルールを外れる勇気もない。
周りに迷惑をかけないように真面目に生きてきたが、積極的に努力することは無い。
最初の印象はよく、周囲から期待されるが、
だんだんボロが出て人が離れていく。
ひとことで言うと「エヴァのシンジの悪いところだけ集めた感じ」のクズ。

■反意語
「主体的」「積極的」「努力」「忍耐」「根性」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

ジャコの為にあるような説明文だなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

>>25
嫁に「優しいけど思いやりがない」とか言われるタイプだなw
テンプレに入れときたいくらいだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

>>20
嫁の気持ちってもう何度も聞いてるじゃん
ここまで書いてきた自分のレス読んで見なよ
また聞くつもりなのかよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

例えば食事中のマンガや携帯の件はどうカタをつける？

**ジャコ** ◆/AT36VAvyQ · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

真面目系クズ当てはまりますｗ
他人にいい子であろうとして、嫁は身内だからと扱いが雑になったと言われました。帰りが遅くなっても飯を食わずに待ってる嫁に何も言わないとか。
マンガだの携帯だのは気を付けます。やはり嫁と会話が無く気まずくて逃げてた感じです。
それで更に地雷踏んでるって言う…orz
正直、飯位は好きに食べさせてほしい所なんですが、やはりマナー違反でしょうか？勿論嫁が嫌がるので辞めますが、俺マナー知らずなのかと…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

いい加減釣りだって言ってくれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

>>30
うん、完璧なマナー違反。
作ってくれた人に失礼、一緒に喰ってる人に失礼。
まあ、一人で自分の作った飯喰うんだったら、黙っとけば分からないから
いいんじゃないか。離婚して一人で喰え。

飯くらい好きにとか言ってるけどな、お前、子供いるんだぞ？
これから先、お前は子供のお手本にならなきゃいかんのだから、好きな
ようにはできない。何でもそう。
どうせ、今までに嫁に言われてきたんじゃないか？
子供が生まれたら、今までみたいにはいかないよ、って。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

>>30
じゃあ他人に点数稼ぎして、そいつらに飯作ってもらってｾｯｸﾙさせてもらって
人生丸ごと預けりゃいいじゃん(ﾊﾅﾎｼﾞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

誰が見てもマナー違反だわな
それをやっていいのは一人暮らしの時だけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

マナー違反というより嫁への愛情がマイナスの行為。
嫁は同じものを食べて、食事や会話を通して気持ちを通わせたいといっているんだ。
そうやって家族になる努力を嫁はしたいのに、マンガや携帯みてたら、それはエサ以下。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

>>30
そういうのは、嫁に興味ないし、嫁が愛情でしてくれることに興味ないって
ことを態度で示したいってことだから、説明しなくても、嫁にちゃんと伝わってるってw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

>>30
実家で子供の頃から親と一緒に飯喰いながらマンガ読んでて、親が
お前を止めなかったんなら、お前の両親もクズ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

>>34
友人だって、これやられたら切るレベルだよなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

サラリーマンが昼飯を定食屋なんかで食べてるところなら、漫画やらケータイ見ながら食べても別にいいよ
家族で食事してる時にやっちゃダメだろ

**ジャコ** ◆/AT36VAvyQ · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

やっぱりアウトですね…失礼な事してしまった。しかも何回かorz

あと、嫁宛に役所からの手紙だとかが俺実家に届くんですが、俺母が開封してて。さすがに俺も非常識だとは思うし口煩く言ってるんですが、嫁がもう気持ち悪い！有り得ない！と激怒。
仲直りするにあたって俺実家との事も出てきそうです。
とりあえず子供寝かせて嫁と向かい合ってきます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

>>40
役所からの手紙は全部ジャコ実家宛に届くのか？
それなら今すぐ住所変更をして、郵便局にも転送届けを出すんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

>>40
いや、現時点での把握見てたら、仲直りとか全く無理だからw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

>>40
ってか、結婚して今の住居構える時に、転居届出さなかったのか？
役所の書類的には、お前ら夫婦+子供は、お前実家に同居してることになってんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

他人宛の郵便物を勝手に開封するってどんなメンタリティだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

もしも自分がこいつの嫁だったら、即刻三行半つきつけて実家に帰るわ。
こんなクズと一生添い遂げようとなんて絶対に思わない。
ジャコ自身は自分が嫁の立場だったらお前みたいなクズと結婚を継続しようと思うのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

他人宛の手紙を開けるのは常識非常識とかではなく違法行為。

刑法133条
信書開封罪
正当な理由がないのに、封をしてある信書を開けた者は、
1年以下の懲役又は20万円以下の罰金に処せられる。

ちなみにこの罪に関しては中身を読むか読まないかは無関係で
「開封」した時点で罪が成立する。
親告罪だから嫁が告訴したら
お前の母親は立派な犯罪者になるぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

最悪な事なかれ主義。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

これでもお前は「俺も我慢してるんだから嫁も我慢しろ」って思うのか？
伝えたい、話し合いたいという以前に認識しろ、嫁や子どもに対した自分の態度を
それからなにをすべきか、ちゃんと向き合え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

>>44
私信なら、典型的な嫁いびり系の可能性も高いけど、役所の通知とか
だったら、距離なしって奴じゃないかね。
家族なんだからﾓｰﾏﾝﾀｲ、みたいな。
家族じゃないとか、家族でも犯罪とか言ったら、わけのわからんこと
喚いて騒ぐ田舎者なんだろうw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

>>40
うわああぁあ最低だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

嫁宛ての郵便だと気づかずに開封しちゃったということも1回や2回ならあるかもしれないが、
届いたの全部とか毎回だったら悪質だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

過去の相談者の悪いところだけを抽出して一纏めにしてもここまで酷くならないような気がするぞ

局所的にもっと酷いのはいたけど、ジャコは平均的に全部悪いっていう感じか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

>>52
鬼畜系の奴ってのは大抵、自分は正しいと思い込んでて、堂々とそう書くん
だよな。
ツッコむと堂々とトンデモ理論振りかざして言い返してくるから、何考えてるかも分かるw
ジャコはタチ悪いことに、「俺が折れて収まるならそれでいい」とかひたすら
繰り返して自分が悪いとか書きながらも、実際には、嫁だけが悪いと思ってること。
ツッコミにも、都合の悪いのは答えてこない。
なんだかよく分からないけど自分が悪い、という結論には達したようだが、
それはあくまで多数決で仕方なく、ってことで、何がどう悪いかは分かって
ないし、結果としての、ケンカしたくないという部分にはまだこだわってるし。
ガチガチにガード入ってるんで、レスがいちいち頓珍漢というか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

まあジャコはこの俺は正しい間違ってない納得いかない（けど離婚も嫌だから悪いってことにする）
って性格が直らない限りは離婚回避不可能
そして直る見込みはほぼゼロ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

人の顔見て、表情次第で相手の求める答えを見せようとするタイプだからなぁ。
相手っていう基準がないと、答えが出ない。
なら嫁の求める通りにすりゃあいいと思うんだが、身勝手は通したいという
ワガママ小僧w
嫁も別に、何もかも言うとおりにして欲しいわけじゃなく、ちゃんとすり合わせを
したいんだろうから、ここで何とかなっても、遅かれ早かれ破綻するよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN

ここまで読んで、何つーかこれハネムーン期みたいだなと思った＞ジャコ
これまでここに来てた連中みたいな「解り易い逆ギレ」はしなさそうだが、
クソウゼえことには変わり無いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN

真面目系クズ当てはまりますｗ

の一文で萎えた
配偶者はもちろんのことだろうが、友人にもなりたくないし、知人ですら嫌だわー近づきたくないわー
自分の親族にもいてほしくないわー
というレベルにまで達した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN

ジャコって性格悪いよな…
好い人ぶってるけど、内面はすげー自己中だと思う
あんなのと結婚した嫁さんカワイソス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN

wつけてる時点で真面目な相談でもなかったんだな、と思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN

相談者って必ず「やっぱりそうですよね」っていうけど、自己防衛のつもりなのかね？
自覚があるならここに来るような事にもならなかっただろうにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN

クソジャコは嫁との話し合いからも逃げ出し
自ら望んだここでの相談からも逃げ出したようだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN

>>61

離婚したいんだからいいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN

>>60
この手の奴、自覚があるくせに「それは嫁が悪い。お前は悪くない」ってのを期待してるんだと俺はおもうがな
んで、フルボッコにあって「やっぱりそうですよね」で逃げ道なくすんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN

悪くないといわれたいというより
さももちろん自分は認識しており、重々わかっておりましてー
という防衛かつ、殊勝な態度と言葉を使いつつ攻撃反論や言い訳に転じるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN

まあジャコの場合は、根っから卑怯者だからな。
地味に後出し多いしw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN

雑魚がフルボッコにされて遁走かよ
まさかここまで叩かれるとは予想してなかったんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

洗濯はよー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

>>67
取り紛れてしまった洗濯には気の毒だったが、これもこれで、何ともならん
ような気がするんだが。

**ジャコ** ◆/AT36VAvyQ · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

トリ合ってるかな。
おはようございます。一昨日は嫁が寝てしまったので昨夜、少し話をしました。
結論としてはとりあえず離婚は保留です。が、離婚届に記入する様に言われました。
ここまで大事にしておいて｢その場の勢いで言っちゃった｣で済ませて、俺が何もペナルティ？を背負わないのは許せないそうです。
正直やり直すなら必要ないと思うし、嫁だって掃除出来てなかったり俺の土産食ったり(謝らせましたが)悪い所たくさんあると思うんです。お互いごめんね、でいいじゃないかと。
｢俺もごめん｣と謝ったのに｢私は今回は悪いと思ってない｣とばっさり。俺ばっかり悪い感じです。
俺もこれからもっと頑張るし、とりあえずは解決？ありがとうございました！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

>>69
お前が何にも分かってねえのが分かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

時間の問題すなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

全然反省してないのが丸分かりだなこいつ。
近い将来、嫁に離婚届突きつけられて、また慌ててここに来るだろうよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

まあそんときゃあプリマで一人で踊っとけってかんじかな
胸糞

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

すぐに記入済みを提出する結果になるのが目に見えてるなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

>>69
YOUもう離婚しちゃってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

離婚まで秒読みだな。
まったく反省してないもんな。
次に相談に来るときはここじゃなくて踊るに行きな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

>>69
クソブサ嫁とはさっさと離婚しな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

ネチネチネチネチ性格の悪い嫁とダラダラ過ごすなら
さっさと離婚しろっつうのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

そうだよな、そんなに「嫁も、いや嫁が悪いんだ」としか言いようないような嫌な女なんだろ？
そんな嫌な女となんていつまでも一緒にいることない、これ幸いと離婚届出して来ちまえよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

嫁がかいてんの？これ　きっも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

ジャコ＝なりすまし＝嫁本人

364 名前：エネオ[sage] 投稿日：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN 0
>>345他板でのレスは間違いなく私の事ですが、レスしたのは妻です。
仕事中にメールをしてたのですが「私も書き込んでいいかな？」と来たのでいいよと答えました。
てっきり既女の方で書くと思ったら今の状態です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

ジャコって精神的に病気みたい
早く離婚して入院しろ
子供育てられるわけないだろうがﾒﾝﾍﾗ女

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

>>69
とりあえず、ジャコは嫁と対等な立場でいたい、俺ばっかり理不尽に怒られるなんておかしい！
嫁だって俺に文句言ってきたりアレがどーのこれがどーのうるさいじゃん！

と思ってそうだが、理不尽でもないし嫁の言ってること正しいしお前の考えは自己中心的だということに気づけ。
全面体にお前が悪い。
嫁のために別れてくれ。お願い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

鬱憤はらしてるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

なんでトリ教えるかねー。
まあ別にどっちでもいいけど、ってか、どっちが書いたにしろキモい。
嫁も、さっさとその紙出しゃあいいのに。
子供のためとか言いたいんだろうけど、こんな関係の夫婦なんて、子供に
ダメージしか与えんよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

既に提出されていないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

ジャコ「ほらー、お前の方が悪いんじゃん、あたし何も悪くないだろ、あ？」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

え、意味がわからんのだが？
どこから嫁に代わってたんだ？
ていうか離婚だなんだやってた奴らがトリまで教えてレス許可すんの？
え？こいつらなに？？
夫婦揃って2ちゃんねらで、お互いの不満を板に書いたり読み合ったりしてんの？
これ…プレイ？

きもい…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

>>88
それならまだ、ID出ないのをいいことに、都合のいい自己レス付ける奴の
方がまだ分かるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

ジャコ「夫より優れた嫁など存在しねぇ！！」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

最初から最後までﾒﾝﾍﾗ女が旦那に成り済まして自分に都合のいいレスがつくように書いてんだろ
お前ら……ﾌﾟｯ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

ジャコ「夫より優れた嫁など存在しねぇ！！」（って書けば、旦那が悪いってことになるじゃん、あたし天才、ﾌﾟｯ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

>>81のはどのスレ？
てかこれも嫁なのか？

まじもんのキチ…？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ83
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1373015090/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

>>91
それなら最初から、やったことを普通に書いて、叩かれるたびに「俺は
悪くない」といつも聞いてる自己弁護をそのまま書く方が、はるかに楽なわけで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

あまりに叩かれすぎたジャコが苦し紛れに
嫁が書き込んだことにしたんじゃないかと思うんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ83
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1373015090/

こっちか
まちがえた

つうか読んでみてもコラボとかわからんかった
共通点があるようにもおもわなかったな
↓なんでこいつわかったのかと思ったくらい自分にはわからんかったぞｗ

345 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN 0
エネオが他板でフルボッコ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

初出
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ82の523

523 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN 0
私(27)妻(27)子(10ヵ月)、私のせいで妻が精神疾患になり排卵が無いと診断されました。
家事育児をするのは当たり前の事で他に何かしてあげられる事はなんでしょうか？
妻には何をしたらいいか聞きますが私の悪態により詳しくは教えてくれません。どうか御教授願います。

・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
私(27)妻(27)子(10ヵ月
金銭的余裕もあり私と妻の休日も同じです。

・悩みの原因やその背景

私のせいで妻が精神疾患になり排卵が無いと診断されました。些細な事がきっかけでしたが、離婚の言葉も出ています。

・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
話し合いは私が口下手な所もあり両者頭に血が上り冷静に会話出来ず、
手紙で心情や誤認されていたところの確認などを書きお互いに渡したのですが
一方的に私のコミュニケーション不足的な感じで書かれていました。
妻には何をしたらいいか聞きますが私の悪態により詳しくは教えてくれません。

・どうなりたいのか、どうしたいのか
家事育児をするのは当たり前の事で他に何かしてあげられる事はなんでしょうか？どうか御教授願います。

・特殊な事情（あれば）・
その他（あれば）
当たり散らしていませんし、子作りの強要もしていません。金銭的問題、浮気やDV等はありません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

548 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN 0
皆さん沢山のレスありがとうございます。本当に助かります。私の説明不足でした。
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
私(27)自営業、妻(27)専業主婦、子(10ヵ月 )金銭的余裕もあり私と妻の休日数も同じです。
・悩みの原因やその背景
私のせい(子育ての対応なんですが私が子育てに対する疑問等を母親や会社周辺の先輩方にアドバイスを貰って
自分なりに解釈して妻に提案していました。
それと言い訳ですが仕事の多忙期により
妻との会話が少なくなっていた事
帰宅時間を報告するのですが作業や接客中には連絡できず時間が1～2時間位ずれる事等)で今年に入り数回注意されていました。
私も改善に向け努力している所に他の注意点も出されたので納得できない部分は反発し喧嘩に発展し妻が精神疾患になり
排卵が無いと診断されたと言われました。
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
話し合いは私が口下手な所もあり両者頭に血が上り冷静に会話出来ず
手紙で心情や誤認されていたところの確認などを書きお互いに渡したのですが
一方的に私のコミュニケーション不足的な感じで書かれていました。
妻には何をしたらいいか聞きますが私の悪態(上記参照)により詳しくは教えてくれません。
・どうなりたいのか、どうしたいのか
家事育児をするのは当たり前の事で他に何かしてあげられる事はなんでしょうか？
話し合いはしたいのですが妻の態度が明らかに拒否で先程夕飯の食器を洗っている所「やって欲しいことはしてくれないのに
なんで頼んでいないことをするんだよ
これで不妊になって悪化して癌になったらマヂで許さない」と
泣きながら言われました。私は何か足りないのでしょうか？妻の精神状態が落ち着く事を希望しています。
・特殊な事情（妻は付き合う前から腕にリスカの跡があり元彼にDVを受けていました。付き合ってからも度々ODで病院に連れて行ったこともあります。）
・その他（私の金銭的問題、浮気、DV、育児放棄等ありません）

分かりづらくて申し訳ありません。
私も頭が回って上手く伝えられずすみません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

589 返信：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN 0
>>557
LINEのやりとりと手紙抜粋します。長々とｽﾐﾏｾﾝ。
妻→私にもっと家族と向き合って欲しかった。周囲の意見で今まで積み上げてきたものを無視してまで
従おうとするのが嫌でした。
私はあなたの親と子供を育てているのではない。あなたはいつも口を出さない所かほぼ無関心に見えるのに
周りから言われた時だけは口を出してきて絶対にその通りにしようとする。
それが嫌だ。周りの言いなりで嫁を黙らせる為に必死になってるだけなんだと思うと話を聞きたくありませんでした。
子供を毎日見ているのは私です。
あなたの実家に行く度に「肌が赤いね」「身体が小さめだめ」とさんざん言われます。そんな私が何も考えていないと思いますか？
毎日見ている母親よりもほとんど何も知らない周りの意見を取るあなたが理解できません。

子供の事を考えていますか？家族のこれからについて話し合いや妻子の体調よりも付き合いが大切ですか？
私がお願いしても「無理」の一言。火急の仕事かと思えば家族に呼ばれて来てどうやっても手が離せない訳でもなかったんですね。
自分の体がもたないからという理由で休めても家族がバラバラになるかも
という時は休めないのですか？「仕事で」と話し合いをしない事が原因で離婚に至ってもあなたが選んだ事だから後悔はないよね。
昔は家族になれば１番に見てくれると行動を起こしてくれていたのに今は「仕事だから」「友達とメシだから」と言われてしまうのではないかと疑います。
様々な事を忘れられなくて水に流せなくて心の中で根に持っている事さえも
あなたは自己中だというけど、あなたは何か変わってくれた？変わろうとした？自分が悪かったと思ってる？
私が泣いて諦めて我慢して努力していく代わりにあなたは何をしてくれるの？私の話をちゃんと聞いてる？子供の親として自覚と関心持ってる？
「自分が折れれば収まる」と被害者ぶらず私と向き合える？～するなら２人を守ると言いましたが条件付きでしか守れないような父はいりません。
私が産後辛い時にそして今も助けてくれるのは母です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

本来は夫がするべき事で嫁の気持ちをサポートしていたのは母です。私はあなたと結婚し２人で子育てしたかった。それを周りにサポートしてもらう。
それが１番だと思っていた。

604 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN 0
>>589
続きです。レス消費してすみません。
妻→私はあなたと結婚し２人で子育てしたかった。それを周りにサポートしてもらうのが１番だと思っていた。
でもあなたは妻子よりも周りが大事なんだと感じます。そんな人を頼りにしてイザという時ダメだった事を考えると信頼できません。
わたしは子供には幸せになって欲しいし周りを幸せにしてほしい。大切な人に愛され愛してあげられるような人になって欲しい。
だからあなたにもそうあって欲しいと思っています。あなたの大切なものは何？仕事？友人？親？
少なくとも今は私たちではないように思えます。違うならそれを私たちに教えてください。

私→私の考えていた家族のサポートは経験者の助言を元にしていました。あくまでも他人の考えであってそれだけを通すのは
私も嫌です。子供に興味が無いわけないしあなたも好きです。家族に興味があり何かしてあげたいと思っています。
本当に口下手なのが悔しく意見の食い違いが生んだ争いは申し訳ないと思っています。
要点を説明できず周りの意見を出してしまい頼られる側の私がなっていません。
私の考えも出しますが偏りが多いのであなたの提案があると色々実行しやすくなります。

子供の幸せは私も考えています。楽天的なイメージですがいい環境と明るい家族がいいと思います。
色々な経験をさせてあげたいと思い短絡的考慮ですがお金が必要と仕事にベクトルを向けすぎたと反省しています。
私の頭のスペックは低く本当に申し訳ないのですが、仕事に向けているベクトルは家族の為だと思っています。
ちゃんと家族と向き合いたいのでよろしくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

614 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN 0
>>604続きです。
本当に皆さんには感謝です。レス消費失礼します
妻→時間は１週間与えたのにちゃんと口頭での話し合いが出来ないなら最初から手紙なりで伝えてくれれば良かったと思う
なのにどうして私が怒るまでそうしなかったのか。伝える気が無いからでしょう。それも口下手なせいですか。
あなたは喧嘩の時に「毎回言われたくない」「やろうとしてる時に言われると腹が立つ」「昔の事を引っ張り出されたくない」と言いました
それで「指摘してください」なんて矛盾してないですか？私はあなたの母親ではありません。何度か言ってダメなら
諦めの気持ちが強くなります。親なら分かるまで言い聞かせますがそれはあなたの母の役目です。私に押し付けるな。

私は２４歳のあなたと結婚し私も２４歳。大の大人の教育をする余裕はないです。
言葉のあやだの勢いだので取り返しの付かない所まで来ていると自覚がありますか？仲直りして今まで通り！とか思ってる？
この件で正直あなたに関心が無くなりました。好きの反対は無関心。そういう事だと思っています。
自分の考えだとしたらなおさら理解できない。毎日見てるはずなのに明らかに見当違いな意見を押し通そうとして
それで「考えた」なんて事でしたらもう口に出さないでほしい。周りに意見を求めるならネットなどで「最近」の育児法を調べなさい。
２０年前の育児法を正しいと押し付けると命に関わります。
身近な人に意見をこうのは構いませんが、１番身近なのは私です。「昼間見ていないんだから分かるわけない」と言うなら
私に聞けばいいと思います。なぜ月に数回しか会わない周りに意見を聞くんですか？そして何故正しいと思うのですか？
あなたと子供は別人です。赤子なんて千差万別。意見を聞くなら私か専門家に聞きなさい。
血のつながった親子なら多少の仲違いは修復できるが元は他人の夫婦なので紙一枚で他人になる位多少の仲違いでも壊れます。
今の私たちは本当にもろい状態でそれはあなたが望んだ事だと思っています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

子供の為に夫婦で居ようと思いますが
私はあなたを尊敬は出来ないし関心もありません。あなた次第です。伝え方が下手だというなら行動で示せ。
それすら出来ないなら結婚するな。

これが大体のやりとりです。私自身悪い所もあります。色々話したいのですが頭がゴチャゴチャしてます。

649 名前：エネオ[sage] 投稿日：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN 0
523ことエネオでお願いします。
皆さんのお答えが色々と身に染みます。
もっともっと妻のことを大切に考えないとダメですね。
私も未熟者でガキなのかなと感じました。
私ではなく妻から目線の意見を聞けて何が悪かったのか再確認出来ました。
皆さんにお聞きしたいのですが夫婦にはお互い様の精神は必要だと思いませんか？

658 名前：エネオ[sage] 投稿日：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN 0
>>641
里帰りは妻が家族とギクシャクしており2週間位でアパートに帰ると言ってましたが結果1ヵ月とちょっとでアパートに戻って来ました。産後の状況も聞いて夜中～早朝の間は夜泣き等しても妻を休ませてあげたいので私が対応しています。
>>644
月に1度位ですが生活費とは別にお小遣いを渡しています。
昔から妻は「私は1人で居る時間が必用」だと言っており
休日はなるべく1人の時間を取れるように子供と私で出掛けています。
>>648
付き合ってすぐくらいに「血液の病気で～」と口頭で言われ
聞き覚えがない単語で覚えられずそのあと聞いても言ったでしょ？と言われ教えて貰えませんでした。
ただヘモグロビンの量が少なくて血圧が凄く低いと言うことはわかっています。
それで後々接触障害や脳の萎縮が起こると言っていました。
最近は「精神錯乱で～それで排卵が止まり最悪癌になる」といっています。
血液の病気はこれ？と聞いても違う。としか答えてくれず精神疾患も答えは教えてくれません。

以下省略

なげー

かぶってるのか？これ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

更年期のイライラを旦那のせいにする嫁？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

20代で更年期にはならんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

まあ排卵止まるほど激痩せしてたら、ホルモンバランスは崩れる気もするが、
それ以前に、激痩せするほど精神的に追い込んだ相手に、いつまでも
ニコニコ相手できるとは思えん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

こんなわかりにくいコラボめんどくさいだけだわ
ジャコだけじゃなく嫁もなかなかのアレっぽいなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

何にしろ、ジャコが来たら踊る送りにしたい。
上の書き込みが別件だしても後出し多かったし、上がジャコなら、何で
それを隠してここに来たのか分からんし。
んで、嫁にトリバレてるなら、ややこしいだけだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

寺の書き込みが最初っから最後まで嫁なら、余計に論外だしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

ジャコのような人を見ていつも思うのだが、
ここまで自分がない人がよく赤の他人の人間、
しかも異性を嫁にまでできたと思う。
嫁にするまでに少しは行動せざるを得なかっただろうに、
なぜ結婚して家族ができたのに自覚がないんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

>>107
そりゃ夫婦だもん。アレ同士に決まってるよ。
多少タイプが違うのかもしれないが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

エネオ側（7月3日）をみて（嫁はネラーってかいてたし）、
どっちもどっちの夫婦喧嘩、とか
嫁も相談者も幼稚で自己中同士、とか
ボダ嫁とかメンヘラかまって臭だとかいまいちな反応だったり、エネオが出さない部分があったりとかで
そしたら自分も思いっきり書いてやろーっとこっち7日に降臨かねえ？
いずれにしても子供だけが不憫よの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

まぁネタだったで終了だな。次の相談者どうぞー。
洗濯どうぞー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

ジャコはまとめにも載っちゃってたし自作自演ってところじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

つい最近Yahoo知恵袋でも似たようなケースがあったけど、嫁はただの策士じゃん。
かまってちゃんでもメンヘラでもボダでもないよ。
ジャコにこのスレを読ませればいかに自分がクズかってことかを簡単にわからせることができる優れた一手だと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

>>115
それを言うならただのクズだろ。ここは気団板なんだから。
知恵袋とか小町でやれっての。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

別にクズでもなんでもないよ。
気団板に鬼女が書き込むこと、鬼女板に毒男が書き込むことなんて日常茶飯事で
昨日今日に始まったことじゃないし、
法律でもなんでもない、掲示板のローカルルールごときにガチガチにしばられたアスペのお前にはクズにみえるのかもしれないが、
小町だろうが知恵袋だろうが気団板だろうが
一番簡単に目的を達成しやすいところをつかうのが頭のいい人間のやり方だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

頭がいい・・・ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

本人乙www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

（・∀・）ｶｴﾚ!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

俺もこの嫁はスマートでクレバーだと思うわ。
頭の鈍い池沼の夫じゃ太刀打ちできんわな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

>>121
アレと結婚して子供まで作ってるという点において同意できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

どんなに高名な哲学者でも
結婚相手選びには失敗することはある。
頭のよさと結婚相手選びは
あまり関係がないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

>>123
あれとスマートかつクレバーに離婚するという手段を選択しない点で同意できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

>>115
で、結局、ジャコよりジャコ妻に非があるってわかって反省したしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

>>117
そうそう、はいた唾が自分に降りかかってきた感じよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

>>122
仕方ないよ
ジャコは女だし女の中でも最凶の部類だし
負けて当たり前

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN

ジャコの話はもうお腹いっぱい
次の方はよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN

結局エネオ？とやらは離婚届にサインしたみたいだし、嫁の勝ちだな
洗濯が気の毒…ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN

>>90
それはジャコじゃなくてジャギ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN

すまん全くスレとは関係ない質問なんだが、解る人いたら教えて欲しい
とあるスレでフシアナしたら

353164036038427

と出るやつがいたんだ
そいつはガラケーらしいんだが、これってちゃんとフシアナ出来てるんだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN

それサブスクライバIDかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN

どゆこと？
ちなみにちゃんと細字なんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN

>>131
このスレでもたまに見るな

**131** · 2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN

調べたらauの識別IDだそうな
ありがとう、ホスト名やIPがわからんのが痛いが、偽装ではなさそうだ
助かったよありがとうm(_ _)m

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

こんな早い時間に人はいるんだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

いるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

ﾉｼ

ZF091249.ppp.dion.ne.jp ◆9GF2HPD9xoTo · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

>>137
おぉ、よかった。

聞いてもらっても構わないだろうか？
どうしていいのか・・・
フシアナというのがいまいち分からないんだが、
↑これでいいのかな？

**チャリ乗りジョニー** ◆9GF2HPD9xoTo · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

とりあえず、埋めておきます。

◆現在の状況
嫁が引越し予定を早めてくれないと実家に帰ると言い出した
◆最終的にどうしたいか
何とか引越しまで耐えてほしい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
24・技師・300万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
22・趣味で食ってる・100万～300万程
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸・毎月4,5万
◆貯金額
恥ずかしながらありません
◆借金額と借金の理由
現在借金はありません
◆結婚年数
2年
◆子供の人数・年齢・性別
選択子梨
◆親と同居かどうか
近距離別居(車で5分程の所)
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
ありません
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
次に書きます。

**チャリ乗りジョニー** ◆9GF2HPD9xoTo · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

4月後半、嫁が実家(遠方)に長期で帰省中に
自分が単身事故を起こしてしまった。
連絡して、とりあえず無傷なのもあってこっちに帰ってくるのは
早めなくて大丈夫だと連絡を嫁に入れたんだが、
次の日には飛んで帰ってきてくれたんだ。
情けないが、無事でよかったと泣かせたり病院付き添ってもらったり、
ある程度落ち着いてとりあえず別件で貯金を使ってしまったので
２ケツできるバイクでしばらく生活していたんだが、
最近になって嫁がだんだんと暗くなっていったんだ。
どうしたもんかと、何か不安だったりしたら話してくれないかと
聞いてみたら「お義母さんの事、今までは苦手な部分もあったけど
尊敬していた。でも最近生理的に受け付けない」と言い出した。
何事かとよく話を聞いてみたら、
事故の報告を入れた後に俺が今手一杯だから俺実家に連絡お願いできないかと
嫁に頼んでいたんだが(これは快く了承してくれた）
どうも母親が心配も何もなく金の話をしてきたと。
(今後どうするんだ？うちは貸せないぞ等々）

続きます

**チャリ乗りジョニー** ◆9GF2HPD9xoTo · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

続きです

その時に嫁は、まず体の心配なりするんじゃなかろうか？と不信感を持ったそうだ。
うちの母親は週１で仲間内と飲みに行くのでそれの送り迎えを俺がしてたんだが、
事故後すぐにそれをさも当たり前のように頼まれる。
車がない？実家のがあるだろう。家まで来てそれ乗ってこっち来い、と。
その神経が理解できないのと、大体我が家の活動時間を指定(大体夜８時頃）
更にその予定時間を大幅に遅れる。又は二次会に行くにも連絡がない等。
それによってご飯を食べる時間もずれ込むし、そういうのもストレスだったと。
少し遠出するのに車を借りるにもお前は信用がないうんたら、親戚の恥うんたら、
産まなければよかったうんたら、と小言もかなりうるさいので
嫁はそれもかなり精神的にダメージ食らってたみたいだ・・・。
もう顔を見るだけで嫌、でも家も近いし、頼みごとも断れないでしょ？と。
かといって頼みごとを断ると物凄い勢いで電話攻撃やアポ無で来たり
精神的ダメージがかなりでかい。嫁も俺も。
なので引っ越しして絶縁する事にしたんだが、事故ったこともあり金がない。
一応冬までには何とかするつもりなんだが、
日に日に泣くというのもなくなり俺親の愚痴を言うばかりに。
ついてこなくてもいいというのについて来ては、
あの時のお義母さんのせりふは～と始まる。
そして昨日、現在の状況に書いた通り
引越しを早めるか、実家に帰るか、と迫られた。
どうしたもんかと、知恵を借りたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

>>142

さっさと嫁を実家に返せよ
お前の母親の件はお前で方をつけろ
お前は母親とずっといるから判らんだろうが
猛毒親なんだろう
絶縁覚悟でいかないと嫁と離婚になるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

そんな状態じゃ嫁さん冬までは我慢できないだろ
嫁さんだけ嫁実家に帰らせておけば?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

実家に帰るって一時的なものだろ？
なら帰しといた方がいいんじゃない？
嫁の両親にはちゃんと頭を下げとけよ

ZF091249.ppp.dion.ne.jp ◆9GF2HPD9xoTo · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

早速レスありがとう

そして早速書きもれorz
実は嫁の状態がそれなだけに、俺も帰るのは了承したんだ。
帰る際の費用も俺が持つし、向こうで暮らす分の生活費も
渡すと言ったんだがなんだかんだ理由をつけて行きたがらないんだよ・・・
我侭かもしれないが、行かないなら俺も親と嫁の板ばさみになるし、
普段言う愚痴は聞くが頼みごとにまで付いて来て色々言われたくないのよ。
それで、最終的にの部分に引越しまで耐えてほしいと書いた。
紛らわしくて申し訳ない；

>>143
猛毒親なのかな・・・
俺はあれに育てられてきてるから麻痺してるのかもしれんね。
元々姉貴と差つけて育てられてるし・・・。
一応、引越し先は教えず引っ越してそのままドロンのつもりなんだが甘いかな？

>>144
帰らせたいのは山々なんだが帰ってくれないんだ・・・。

**チャリ乗りジョニー** ◆9GF2HPD9xoTo · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

すまん、↑名前みすった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

傍から見ても物凄い毒母に見えるが、さすがにお前さんは長年生活を共にしただけあって、
良く言えば毒に対する耐性、悪く言えば飼い慣らされた事による麻痺、を身につけてるよね。
そんな一朝一夕では得られないものを、嫁も持ってて当然のように考えるから、
「何とか引越しまで耐えて欲しい」っていう他人からすれば仰天ものの希望を言えちゃうわけだ。

嫁に愛想尽かされてないだけまだ手遅れじゃないと思って、全力で引っ越すしかないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

>>146

危機感持てよ
嫁が鬱になったら悲惨だそ
１０年たってもうちの嫁は完治してない
嫁を全力で守れよ

**チャリ乗りジョニー** ◆9GF2HPD9xoTo · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

レス早いかな？だったら申し訳ない。

>>148
飼いならされた、か・・・orz
確かにそうかもしれない。
ちと我侭かな、と思ったが傍から見たら仰天な希望だったか。
嫁だけでも隔離出来ればいいんだが、自ら足踏み入れて来るもんで
やっぱりなるべく早く引越ししかないか。
もう一度嫁とその辺話し合ってみるよ。

>>149
鬱か、そこまでは考えが回ってなかった。
そう考えたら笑顔が減ったかもしれん
教えてくれてありがとう。
全力で守るよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

>>150

鬱にはマジで気を付けたほうがいい
上司の奥さんが重度の鬱で自殺したよ
ググれば鬱がかなりヤバいことが判る
頑張って嫁を守りなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

嫁としては、やっとジョニーの毒親洗脳が解けかけたのに、今自分が離れたらまた元に戻っちゃうくらいは考えてるのかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

マンスリーマンションとかはだめなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

嫁さん、おまえの母親に真人間（）になって欲しいんだろうな。
その上でストレス無く今の暮らしを続けたい、そう感じる。
元凶は母親だろうけど、嫁さんも欲張りだと思う。

問題の在処、目指す地点、できることとできないことを整理して
優先順位をつけて取り組んではどうか。
ちゃんと嫁さんと話し合って、意識のレベル合わせをしてくれ。
嫁さんもお前さんも、それぞれ諦めることが出てくると思うけど
双方納得できるようにね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

ざっと読んだだけでも常人のしかも嫁姑の間柄の嫁には耐えられない毒親だな
借金してでも引っ越し予定を早めて母親の手の届かないところへ逃げた方が良い

引っ越しまでの間嫁だけ実家に帰すのは、その間にお前が母親に再洗脳されて
引っ越しは無かったことに～になるのが目に見えてるのでやめた方が良い

これまでも耐えに耐えてきただろう嫁にさらに我慢を強いるのは鬱病発症への
階段の上から背中を押してるようなもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

まず今のまま引っ越してもダメだと思うよ。
お前からちゃんと親に話さないと。
多分通じないと思うけど、それでも黙って消えるのはやめた方がいい。
その上でちゃんと決別するって意思を示して引っ越しだ。
あと金借りてでも早く引っ越した方がいいよ。嫁はもう限界だ。

**チャリ乗りジョニー** ◆9GF2HPD9xoTo · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

嫁が夕方帰ってきたから話し合ってみた。
俺が話した内容は、
・ずっとお袋と一緒だったからあの人がおかしいのはわかるが、
程度が客観的に見れない。それで辛い思いをさせてすまない。
・嫁が帰ったらあの人寄りになるんじゃないかと心配しているなら
そんなことは絶対しないしいない間も引越しの為にがんばるから信じてほしい
・最近笑顔が減ったよな？無理させて、力になれなくてごめん。

こんな感じの事を話したら嫁ポカーン→号泣。
嫁の主張は、
・結婚当初からおかしな家族だなとは思ってたけど、
あなたを育ててくれた方だからそんな事言い出せなかった。黙っててごめんなさい。
・私が帰ったらその分の費用もかかるし、結果的に引越しが先延ばしになってしまう。
帰りたくはないし帰るっていう脅しをかけてしまった。
・無理はしてるかもしれない。でも、あなたが言いなりになってるのが許せない。
だから頼みごとにも付いて行くしそれによって当たってしまってごめんなさい。
・お義母さんにもいい所はあるし、何とか性格を直してほしい。
それが無理なら言い方は悪いけど、私やあなたを奴隷にしか見てないし不幸になってほしい。

色々溜め込んでいたようで、実家によってる時に言われた事など
ぐわーっと捲くし立てられて全然守れてなかった事を更に謝り倒して
更に嫁がヒートアップしてあれはこうだった、と更に更に俺が謝り・・・の、
嫁愚痴る→俺謝るの繰り返しになってしまった。
最終的に思い出し怒りしてしまい、あのババアまじでくそ！氏ねとまでは言わんが不幸になれ！と
言いながら寝る！と言って寝室にこもってしまい・・・。
そう言いながらも、一番望んでるのは俺親の性格改善らしい。
嫁も混乱しているようなんで、落ち着いたら再度と考えているが
情けないんだが、脱力してる・・・。

**チャリ乗りジョニー** ◆9GF2HPD9xoTo · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

>>151
ありがとう。鬱について色々調べてみるよ。

>>154
まさにそんな感じだった。
どうも、私達は悪くないのに何で我慢して付き合って、
更に逃げるような事しなけりゃいけないんだ？
てめぇが性格なおしゃいいだろうが！って感じらしい。
あの年だし、元からそうなので無理だと言っても聞かないし
兎に角嫁を実家に一度帰してストレスをなくしてやりたいんだが・・・
今回はあまり順序だてられなかったというより話し合いの後半がカオスってたので
次回は紙にでも書いて頭を整理してからにしてみるよ。

>>155
借金か・・・一度それも提案してみるよ

どちらかと言うと洗脳されなおす！っていうよりかは
その分お金かかってしまうでしょ！との事。
ただ、引っ越したいと言う割りに性格治してほしいここにいたいとも言うので
混乱してるんだと思う。ゆっくり時間をかけて話してみる。

>>156
やっぱり無言でドロンは不味いのか？
たぶん言ったが最後、引越しするまで常に家に来て見張られそうなんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

>>157
そうやって吐き出させてもらえるとすっきりすると思う
悪口をわーっと言えるっていうのは助かるもんだよ
寝室から出てきたらもう謝らなくていいから、どうやって縁切りするかの計画をいっしょに考えな
すくなくとも数年レベルで音信不通になるのがいいと思うけど、どうやってそれを実現するかとかね
あんたの仕事はどうなってるのか知らないけど転職しない場合かーちゃん会社凸してくるかもだからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

>>157
>一番望んでるのは俺親の性格改善らしい。

これは絶対無理だから嫁もお前も諦めたほうがいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

>>158

>どうも、私達は悪くないのに何で我慢して付き合って、
>更に逃げるような事しなけりゃいけないんだ？

嫁は徹底抗戦するつもりなのか？
それならジョニーは親を塀の中に入れる覚悟が出来て無いとダメだろうな

**チャリ乗りジョニー** ◆9GF2HPD9xoTo · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

>>159
この話し合いで進展はあったのかと頭の中でぐるぐるしてたんで
そうやって言って貰えると救いになるよ。
多分数年連絡途絶えさせるということになっても、
また元に戻りそうな親なんだよな・・・愚痴っぽくなるが、子は親を選べん。辛いよ。
仕事のこと全く考えてなかった・・・元々親の知り合いの紹介だから、
その辺やばいかも知れない。転職ってなると更に状況悪化だわ。
嫁ときっちり話しなきゃだな。気付かせてくれてありがとう。

>>160
それは多分嫁も分かってはいると思うんだ。
でもどうしても私たちが逃げるのって悔しい！って感じらしい。
俺も何度も性格改善は無理だと言ってるんだが分かってくれなくて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

DQN返しスレでも教えてやれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

たぶんやってもいないのになんで無理って決めるの！？みたいな感じなのでは
今までこうやって改善を試みてきたが成功しなかったって風に
具体的にこうしたけどダメだったから無理だと思うって話しに持っていってみては
それで嫁がではこうアプローチしてみたらどうかみたいな具体例を出してみたり
そのために行動してみて本当にダメだったりしたらスッキリ逃げるが勝ちって思えるかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

>>162

これでも読んでどう反撃するか嫁と作戦練れば？

ttp://www26.atwiki.jp/suka-dqgaesi/

お前が嫁を守るために母親と戦う決意をしないと意味無いがな

**チャリ乗りジョニー** ◆9GF2HPD9xoTo · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

>>161、>>164
自分が喧嘩ふっかけるってのは全く考えてない。
あくまでも、あなたがガツンと言ってやんなよ！っていう感じ。
嫁と出会う前から結婚後も再三親と話して怒鳴り合ってとやってきたが
それこそボソッと俺が何か愚痴る→10倍ぐらいでかい声で30分近く怒鳴られるぐらいだから
抗議したらものすごい斜め上発言しだすんだ。日本語でおｋ状態。
嫁にも話してるし(現場にいた事もあった)無理なのはわかってるはずなんだがorz

>>163
実家に帰るとまで言われてしまったからこっち来たんだが
スレチだったか？申し訳ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

嫁さん、趣味で稼いでるってくらいだから自我が強くて自分が折れるのは嫌なんだろうね
逃げるんじゃなくて夫婦ふたり新しい土地で生活を開拓してくって思えればいいんだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

>>166

俺なら母親をブン殴るわ
言葉が通用しないなら痛い目にあわせないとダメだろ

**チャリ乗りジョニー** ◆9GF2HPD9xoTo · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

>>165
ありがとう。二人で見て色々書き出して一緒に考えてみるよ。
根本の母親をどうにかするっていうのは俺にも難しいけど
全力で嫁は守るよ。逃げる為の妨害は勿論俺が全部何とかするつもりだ。

>>167
かなり負けず嫌いではあるし、はっきり言うタイプというか。
そういう考え方もあるんだな。一度そういう風な言い回しもしてみようと思う。

ちょっと様子見てきて、落ち着いてるようだったらもう一度話し合ってくる。
また何かあれば報告しにきます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

親に限らず、毒からはとにかく離れろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

性格改善っていってもさ、もうその性格で半世紀生きてきた人間なんだから、
誰が何をいったところで治るもんじゃないよ。

「逃げる」っていう意識はもう完全に変えたほうがいいかもな。
毒親から離れて自立するんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

うっせーBBAくらい言ってもいいレベル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

あと鬼女は（・∀・）ｶｴﾚ!!

**チャリ乗りジョニー** ◆9GF2HPD9xoTo · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

もう駄目かもしれん

**チャリ乗りジョニー** ◆9GF2HPD9xoTo · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

あの後様子見に行って、ドア前からノックして声かけたんだが反応なく。
寝てしまったか、考えてるのかととりあえずそっとしておいたんだ。
その間に買い物行って、嫁の好物を作ってからまた声かけに行ったんだよ。
そしたら誰かと電話で話してるっぽくて、廊下歩いてる段階で声が聞こえてきてさ
落ち着いたかとホッとしたのもつかの間、ドア付近に近づいて聞こえてきたのは
「好きで付き合ったわけじゃないのにどうして私だけ苦労するの」だった。
もう全身凍りついたね。頭の中真っ白。
そっから先は頭に血が上りすぎちゃってハッキリとは覚えてないんだけど
「嫁、お前俺の事好きじゃなかったんだな」
「お前に苦労はかけてるな、それは申し訳なく思う。でもその言い方はないんじゃないか」
「好きで、こんなふがいない俺でも一緒にいたいと思ってくれてると思ってた」
「嫌々なら迷惑かけられないし、別れるしかないな」
等々色々言ったと思う。嫁はもう、違うの違うの状態。
最終的には開き直っちゃって、そうよ好きじゃなかったよ悪い？今日はネカフェで寝るわ。
と車で出て行ってしまった。
怒りでいっぱいだったんだが、嫁の為に作った料理を前に
何を信じればいいのかどうすればいいのか分からなくて泣いてしまった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

真の悪魔は嫁だったとか急展開過ぎるｗ

**チャリ乗りジョニー** ◆9GF2HPD9xoTo · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

人いてくれてまじで感謝
自分で言うのもなんだが情けないぐらい今一人が辛いわ。

>>176
真の悪魔までは思いたくないが、ショックだったよ
付き合った期間から今までなんだったんだろうと物凄く思ってる
正直何をどうしたらいいかさっぱりまとまらん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

スペック見る限り金目当てでも無さそうだし、
好きでもない相手と何故結婚して2年も暮らしてるのか計りかねるな。
嫁の発言・行動には当然何かしらの源があるんだろうが・・・情報量が少なすぎてさっぱりだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

馴れ初めは知らんが、向こうはその気が無かったのに
お前さんに押しまくられて結婚したとか、そういう事を言ってるのか？
異性への熱の上げ方で言えば、女は一般的に熱しにくく冷めにくい傾向にあるから、
それ自体はそうおかしな事でもないが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

愚痴ってる相手によるが
強がりみたいな感じで出ちゃったんじゃなかろうか
動転してしまったのは仕方ないけど落ち着いてしっかり話聞いたほうがいいよ

**チャリ乗りジョニー** ◆9GF2HPD9xoTo · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

>>178
すまん。兎に角報告を、意見を、と思って
ぶわっと書いたから説明足りなかった。

嫁が逆ギレ？して話した内容は以下

俺と付き合うちょっと前かなり惚れ込んだ相手がいたそうだ。
付き合うちょっと前に愚痴としてこういう男と付き合ってて～と聞いてた奴だった。
で、その男がどうしようもない奴だったと。
その後暫くして別れたと聞いたんで俺も嫁が気になってた訳で。
告ってアッサリＯＫ貰って今に至るんだけど
まずその別れたっていうのが嘘だったらしい。
よく言えば見切りつけて俺とくっついた。悪く言えば乗換え。
実際に２ヶ月ほど二股状態だったらしいorz
本当はまだあの人が好きだったけど俺の方が見た目も好みだしやさしかったから、だと。
なのに親が変。こんな事になるならあの人と結婚してたら・・・と考えてしまう。
そう思わせるのも全て俺の配慮が足りないせいだ。
で、そこまで俺苦い顔で聞いてて
好きじゃなかったのって聞くけど、そうよ好きじゃなかったのよ悪い？の発言。
で今に至る。

書き込み見直して更に説明してなかったけど、
事故→車アボン→２ケツバイクで何とか→俺母に車借りるの嫌！→離婚してる俺父が暫く使っていいと言ってくれたので現在は車アリです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

>>175
好きじゃないのに～のくだりは、ジョニーの親のことなんじゃないのか？
それをお前が勘違いして「俺の事…」って言い出して、嫁も違うって否定してるのにお前が聞き入れなかったから
めんどくさくなって、ついカッとなって「そうよ、好きじゃなかったわよ」に至った気がする。
気が強い嫁っぽいからなー。

完全にお前さんの勘違いな気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

>>182
あ、なんかちがったくさいなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

クソ女が・・・
典型的な「可哀想なｱﾃｸｼ」じゃねえか。
まぁ偶然結婚したわけでもないし、強制的に結婚させられたわけでもないし、
自分に見る目が無かったと思うしかねえな。

色んな意味で精神的に同レベル同士だったんだろう。ジョニーもちゃんとした意味で親から自立してなかったんだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

この先何か嫌なことがある度に、嫁は「嗚呼、あの人と結婚してれば・・・」って思うわけだな。
ジョニーの方を取ったてめえの事は棚に上げてよｗ
そんなん夫として耐えられるか？無理だよな。

**チャリ乗りジョニー** ◆9GF2HPD9xoTo · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

>>182
むしろそれならどれほど救われたかなｗ

>>184
そうだな、俺に見る目が無かったんかもしれん。
でも未だに信じられない俺がいるorz
同レベルか。俺もちゃんとしてないし人のことは言えんわな

**チャリ乗りジョニー** ◆9GF2HPD9xoTo · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

>>185
確かに、そういう事だよな
今まで一緒に頑張ってやってきたと思ってたけど
一人で積み上げてただけなのかと思うとやるせないわ
耐えられるかと聞かれたら無理としか言えんな正直な所

さっき嫁からメール来たんだが、それも晒したほうがいいのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

>>187
はよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

読ませてくれ

**チャリ乗りジョニー** ◆9GF2HPD9xoTo · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

原文そのまま。○○＝俺ね

さっきはカッとなって強く言い過ぎた。ごめん。
付き合った時は二重になってしまったけど
今は○○だけ愛してるよ？それはホント
でも過去の事は変えられないもん。
結婚してたらどうなってたかなーって考えても
バチは当たらないんじゃない？
それと、出て行った時に引き止めてほしかった
それでもお前が好きだからって言ってほしかった
わがままかな？（笑）
○○っていっつもそうだよね
見た目はいかつくっても優しすぎるっていうかヘタレっていうか

○○は別れるって言ったけど私はそのつもりないよ
だってそうでしょ？今は好きだから一緒に頑張ろうよ
○○が分かってくれるまでここで待ってるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

徹頭徹尾、「あたしは悪くない」って考え方が胸糞すぎるｗ
ベクトルこそ違うが、自立してない者同士が必然的に惹かれ合ったんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

「ジョニーが分かってくれるまで」って部分が特に張り倒したくなるな。
して欲しいことのオンパレードだが、じゃあお前は何してくれるわけ？
どう見ても対等な立場からの物言いじゃねえよな。
こいつには「逆の立場だったら」って考え方が欠落しすぎてる。
なんというか、ジョニーにこそもっといい女が相応しいんじゃないか。

**チャリ乗りジョニー** ◆9GF2HPD9xoTo · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

嫁には
俺も色々問い詰めて悪かった。
でも今はお前の愛してるが分からん。
どこに居るかも知らんからとりあえず帰って来い。
俺も声荒げたりしないからお互い冷静に話し合おう

と、送っといた。
んで、>>184見て嫁の本心聞いて同レベルというか・・・
あぁそうだな確かにと思ったもんで
兎に角親との問題、嫁との問題と両方いっぺんは無理なんで
俺親問題だけでも何とか進展させねばと思って
お袋に電話入れてみた。(いっつも朝方まで起きてる)
結構あっさり受け入れてくれた・・・のか？

**チャリ乗りジョニー** ◆9GF2HPD9xoTo · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

ここに乗せられるようにボイレコ取っといたんだが
会話形式で大丈夫か？分かりやすくまとめたほうがいいんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

どっちでも好きなように。てか今更一緒に頑張ろうよとか白々し過ぎだろ・・・
そりゃ結婚生活を続けてれば、これからも何度か艱難辛苦があるだろうが、
こいつが向かうのは、あの人と結婚してれば・・・っていう逃げ道だもんな。踏み止まって夫婦一緒に頑張る気ゼロ。
今回みたいに一人で暗くなっていって、あたしは何も悪くないのに、ってまた愚痴るだけだろ。

**チャリ乗りジョニー** ◆9GF2HPD9xoTo · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

>>192
確かに今思うと私私な部分は多かったかも。
それが可愛い我侭だと思ってたが・・・溜息しか出ないよ
そう言ってもらって嬉しいが、今現状じゃぁいい女所か
女誰一人寄り付かんｗ兎に角親問題を綺麗さっぱり何とかするわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

毒母とクソ嫁から独立を勝ち取る機会じゃない？自分を大事にすりゃ嫌でも魅力的になるよ。
まだ30、40にもなってないんだから余裕だろ。
悪い意味での「俺にはこの嫁しかいない」っていう後の無さ感が、嫁を増長させて対等な関係を壊した。
数居る女からお前を選んだんだ、くらいじゃないと舐められるもんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

ちょっと、嫁の自己中さと自分は被害者だって気持ちが鼻につく。
義親に邪険にされてる被害者なんだからたまには逃げたくもなるわよ！みたいな思考。
私達は運命共同体。貴方は私のこと好きでしょ？だったらなんでも受け入れられるでしょ？

みたいな感じだな
つい言い過ぎた時で言っていいレベルじゃないし、いつまでも嫁の心には「違う人生歩んでたら…」って後悔がつきまとってるから今後何が起こっともそれは再発するし正直続けていけそうにない。
本性が知れていい機会なんじゃない？

**チャリ乗りジョニー** ◆9GF2HPD9xoTo · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

どちらでもという事なんでダイレクトに会話形式で。
母　俺　と表現する
なまりも口調もそのままにするから読みにくかったらすまん

俺「今いいか？」
母「なんだよ？今酒飲んでって腹痛えんだよｗ」
俺「あっそ。じゃあ単刀直入に行くけどな。俺金輪際お袋の頼み事受けんの止めるわ」
母「はぁ？何言ってんだおめえ！立派な一人前になったってか？」
俺「そうは思ってねーよ。でも俺にはもう家庭も生活もあるけ。連絡も必要以上に取らん」
母「ほーほーｗ頑張るなあおいｗま、いいんじゃねか？自立出来るなら、な」
俺「逆に言うが、お前は自立してんのか？見下してる息子にいつまでも世話んなって貰ってなあ。おーすげーなー立派立派」
母「おめ、誰が育ててやったと思ってんだっぺ！おめなんか産むんじゃなかったよ！」
俺「産んだのも育てたのもお前の勝手だろ？俺だってお前から産まれたくなかったわ。姉貴と差つけられてな。
でも今までは一応育てて貰ったし頼み事も聞いてたけど、もう無理だわ。キャパ限界」
母「もう一切手貸してやんねぞ！わがったか！おめはもう息子じゃねえ！」
俺「分かってくれてよかったよ。そのうち電話も途絶えるかも知れんが頑張ってやってってくれ。
あと、嫁は関係ねーから。あいつとも今問題起こしてて別れるかも知れんし。」
母「あ？嫁子？お前別れるんか？だーらあいつは駄目だって言っ
俺「いや、お前が原因で。別れる別れないは違う原因だけどな。発端はお前。」
母「おー・・・そが。ま、好きにやれよ。お前は息子じゃないからな」
俺「おう。お袋も元気でな。」
母「お袋って呼ぶんじゃねえよお！」
俺「はいはい、○○さん。おつかれ」
母「元気でやってけよ。嫁子の事はまー・・・悪かったよ！(ブチッと電話切れたｗ

今まで何か言われるのがストレスだったから極力そうならないようへいへいって聞いてたけど
最後の最後で反省？してくれたのには面食らった
これぐらいで食い下がる親じゃないのは分かってるけど
一応自分の意思表示出来ただけでも進歩したと思いたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

>>199
飲んでるならこの電話の内容忘れて明日ケロッとして連絡してくるかもな