既婚者のバイク海苔6

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/23(土) 07:45:47.89

何かと肩身の狭い思いをしているご同輩、
嫁の小言にもめげずバイク乗れてマスカ？
俺は毎日乗ってますが何か？

細く長く、既婚男性のバイクライフと同様、バイク海苔スレも
６スレ目に！
ガソリン代高騰でますます乗れない危機が！？

前スレ
既婚者のバイク海苔5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1253717338/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/13(土) 16:51:40.93

>>886
オレは3回だったけど、安全第一みたいにトロトロ走ってたら「君、そんなにゆっくり走るなら中型で良いだろ？」って皆言われて落とされてたな。
白バイの大会を見たときに「あ～、これか！」と思ったわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/14(日) 03:57:56.64

>>887
完全にそのパワーや性能を手中に収めてるってのが
見て取れないと落とすのかもな。

まぁ中には「1回目は無条件で落とす」なんてのもいるみたいだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/18(木) 03:31:05.64

俺、一回目で完走したが試験官が書類を見て、初回か…もぅ一回やろっか！、なんて言われたわ

都内東部から府中へは遠過ぎて来るの大変だから、とお願いしてもダメだったわ

合格にギリギリのラインの完走だったんだろうけど、今思い出してもムカつく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/18(木) 09:25:49.58

>>887だけど、オレの受けた試験場も初回では合格しないと言われてたな。
それでも50人程のうち一人だけ女性が合格してて完璧だった。(初回受験者のみ集められて試験あった)
オレは初回から完走出来たけど、主みたいな受験者に完走すれば合格間近と言われてたな。
完走どころかスタートしてUターンして終わりとか、発進すらさせて貰えないとか沢山居たね。

初回の時「う～ん。上手いんだけどね～。もう一回練習してこようか！」って言われたわw
試験場の主みたいな受験者が言うには、合格レベルってさw
苦労して取ったからか、やっぱり大型乗りとしてのプライド持った運転してたな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/18(木) 23:43:36.14

教習所取得組のだらしない乗り方見ると金で買った免許ダサッと思うな
下手っぴ大杉だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/19(金) 01:08:00.92

そうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/19(金) 08:10:59.74

限定解除組ってハナにつくヤツも多いけど、やっぱり皆押さえる所は押さえてて上手いと感じるんだよね。
勿論教習所組も上手い人は沢山いるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/19(金) 09:44:40.44

そうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/19(金) 11:57:05.53

嫁はバイク購入に関しては「自分で払うなら好きにしろ」と言ってくれるが、お金がない僕

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/19(金) 13:49:30.56

道路でＵターンさせるとすぐわかる。教習所組は概して下手だね。
あのころ限定解除試験のために、８の字の練習を毎日３０分くらいやってたわ。
ニーグリップと水平視線しっかりできれば、簡単なんだけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/19(金) 14:10:32.83

>>896
教習所組ですが、Uターン程度なら自信ありますよ。アクセルターンもブレーキターンも出来ます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/19(金) 16:32:17.39

教習所でも一発試験でも事故しなきゃどっちでもいいよ。
事故を見たり聞いたりした時、明日は我が身と思えるかどうか。
気団板なんだからテクより安全優先だわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/19(金) 18:05:02.36

>>896
お前よりうまい教習所組は腐るほど居ると思われ＠免許暦20年以上の若輩者

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/19(金) 19:14:42.56

本当に速い人、上手い人ほど語らないよね

会社が分社化して移籍になったんだ
で、20数年ずっと払ってた組合費の一部が積み立てられていて、それが払い戻しになったわけ
新しいバイクの頭金になった(・∀・)

カミさんに払い戻しの件がバレたら修羅場w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/19(金) 19:28:48.61

>>900
こちらで報告待ってます

【秘密】嫁に内緒で買ったぜ3【ごめんなさい】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1395198621/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/21(日) 12:12:05.44

>899
限定解除組は、安定して上手いって話だよ
少なくとも、高速道で中央分離帯に接触して、コケて後続車に轢かれるとかｗ
峠の下りで、スーパーカブに煽られちゃうｗｗとかはないわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/21(日) 12:23:09.84

>>902
そうかねぇ…ﾆﾔﾆﾔ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/21(日) 12:52:15.38

そういう単純なカテゴライズで納得できちゃうってすごい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/21(日) 13:17:44.45

限定解除組が上手いって言ってるのは
限定解除組だけだからなぁ…

自我自讃ってか。
誰も認めてくれないから言い張るんだろうなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/21(日) 15:19:20.67

教習所で免許取って競技に目覚めて毎日体鍛えて練習も週5くらいでやってる。
並みの白バイなら片手で追い回せるし両手離しUターンなど楽勝
902がどれほどの技量か気になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/21(日) 17:06:32.11

>>902
釣り針が大きすぎて喰いつけないよ。
それとバイク板のが釣れると思うぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/21(日) 17:15:22.05

もともと自転車でトライアル
18で普自二とって、オフ一筋
モトクロス・エンデューロ・トライアルと競技で13年
その間金はないし
重いバイクは欲しくもないし
公道仕様に馬力はいらんし

仕事で都会に引っ越したら暇すぎて、せっかくだから教習所で大自二買った
いっしょにモトクロスコースいこーぜ!!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/21(日) 17:46:28.11

やたら語る奴とは行きたくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/22(月) 08:39:53.66

限定解除組にドヘタが居なかったってだけでしょ？
加齢でそれなりに技量も落ちてるしな。
教習所組だって上手いのはいくらでもいるし、何より健康と若さには勝てないよ。

**387** · 2014/09/22(月) 12:11:42.13

限定解除組みは運転は上手いかもしれないが
センスない奴多過ぎ
色々な意味で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/22(月) 14:45:17.26

俺の書き込みから荒れた様で申し訳ない。俺は二輪免許が一本だった最後の世代だが、欲しいバイク＆維持費で小型を取って今に至ってます。
何年たってもへたっぴいだけど、あの時制限なし免許を取って独身貴族の頃にナナハンとか乗ってたら死んでたかもしれんなと思う。
技量があれば事故も防げるかも知れないけど、やっぱ安全第一だよね。何とか金貯めて教習所行こうと思う。老後の楽しみに。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2014/09/22(月) 17:09:28.56

俺が住んでいる所はお盆とかお彼岸中、道が結構混んでるのよ。理由は墓地、霊園が多いから。
どうしても、市内まで行って来る用があったので混雑避けるために裏道を行った。
乗ってるバイクは81年型ぼろバイク、30数年乗っている。お昼までに戻りたかったから、ちょっとトバシ気味だった。
見事に白バイに御用になったわ。20キロオーバーだってさ。わざわざ交通量の道につれて行かれて切符切られた。
なんとまあ恥ずかしいこと。

「ちょっとスピード出しすぎですよ。ずいぶん古いバイクに乗ってますね。(笑われた)
交通安全週間のときはあの辺でいつもやってますから気をつけてくださいね。」ですと。

免許とって初めて捕まった。もうあと何年かで定年だけど、キックでエンジン掛けられるうちはまだ乗っていたいな。
人間(持病あり)とバイクと、どっちが先にスクラップになるのやら。
事故と違反に気をつけて、気団のみんなも末永くバイクライフを楽しもう。

反則金イタイ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/23(火) 11:05:29.96

その場所で捕まらなかったら、きっとその先で事故って逝ってたんだよ。オレが言うんだから間違いないw

ある意味ラッキーじゃんか。

なんてね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/25(木) 18:54:50.19

>>914
早く成仏して下さいm(_ _)m

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/07(火) 00:00:16.64

ブサの話が回ってきたからどうやって嫁を説得しようか悩み中

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/07(火) 01:00:52.08

自分の自由に出来る金額の範疇ならためらわず乗ったらいい

そしてとっとと手放してZZZR1400か、ZX14に乗り換える、俺ならそうする
ZX14Rは無理だな、完全に範疇を超える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/07(火) 01:47:43.00

>>916
どんなブサイクが回ってきたんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/07(火) 21:20:41.72

冬ボで乗り換えの許しが出た
あたいブサ乗りになる！

かもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/07(火) 23:20:31.26

いいな

ボーナスがあって…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/08(水) 08:00:55.18

うちはボーナスまだあるけど、どんどん減額されて住宅ローンのボーナス払いの分すら払えなくなったわ。
ボーナス払いは少な目にしてあるけど、このまで酷くなるとは思えなかった。
ボーナスの時期になると嫁がイライラしだすから何かのお願いはボーナス前は絶対無理。
ボーナスでバイクどころかバッテリーすら買えない。
羨ましいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/08(水) 16:03:10.57

なんとかこのマンションを脱出して戸建て買ってガレージに置きたい
実家にも二台あんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/08(水) 16:17:55.35

ジェベル200が欲しいなあ。中古で20万か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/09(木) 10:42:50.35

２号車でジェベ200を買いましたよ
気楽に乗れて燃費も良いし大体のとこへ突っ込めるから最高だよ

１号車ではブンブン飛ばしてたけど、ジェベに乗ると60km/hで走るのが気持ちよくて安全運転になったし

無理しても買ってみ
おすすめですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/09(木) 11:12:22.91

>>923
オレ、オクでバイク降りるって人人から10万。
2～3マンの修理は考えてたけど、結局は何もなし。
要修理箇所なし、バッテリー交換したてタイヤ新品同様で、チューブ2セット、バリ溝タイヤ1セット、パンク修理セット、オイル交換までサービスしてくれた。
まだ半年経たないけど、どこにでも気がるに行けて楽しいんだけど、バイクに問題無さすぎて物足りない位。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/09(木) 11:13:20.10

>>925
なんか日本語が不自由だなw
すまない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/09(木) 12:05:41.12

嬉しさは伝わったぜ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/09(木) 22:37:36.08

やっぱいいなあジェベル200

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/12(日) 15:35:27.08

バイクに乗れない日が続くとバイク買い換えたい衝動がどんどん強くなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/17(金) 11:26:52.95

ヤマハの3輪にサイドカーつけたら四輪か？
それとも側車付三輪？
俺サイドカーもちなんだけど気になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/23(木) 10:05:32.81

>>925
オマエ既婚者のならうまく文章書けるようにしたら？どうか？
やっぱそうゆうのってガキの成長にとってヤバイし。
すっげーことになるかもだから、がんばれよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/23(木) 17:45:54.84

お前もだよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/24(金) 03:03:47.10

CBR乗ってたけど、事故ったらバイク禁止になった。
せっかく免許とったのに…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/24(金) 09:58:58.09

>>933
サーキット楽しいよ！
速くないけどなりきりGPライダーで遊んでますわw
公道は、ほとんど乗らん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/24(金) 11:31:17.10

>>933身体は無事たったか？

事故ってバイク禁止にするような至って普通の人が
サーキットを認めるはずないと思うな

俺なんて、立ちゴケでクラッチレバー曲げてカウルに傷つけたけど
内緒でレバーだけ直して、1年以上黙ってたくらいだもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/24(金) 19:28:48.51

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/25(土) 11:34:26.43

結婚時にビジバイ残して大排降りたが、また乗りたいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/25(土) 20:27:58.90

>>933
ペナルティだと思って少し大人しくしてれ。半年くらいw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/25(土) 20:33:00.97

>>937
ブランクはどのくらい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/06(木) 10:58:42.18

サイドカーって道交法的にはバイク扱いだよな
なのにトライクとか最近出てきた前輪が二つある奴だとクルマ扱いになる
おかしくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/06(木) 21:06:37.60

サイドカーはバイクだからメット要る。トライクは車だからメット要らない。で桶？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/07(金) 12:38:11.73

>>941
登録による。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/08(土) 20:19:58.98

首都高５号観光バス３台の追突事故原因を作ったＣＢ１１００。
やっぱり教習所で大型とった奴の高速での事故が多いな。
単独で事故って死ぬのは勝手やけど、人様を巻き込むなや、へたくそが！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/09(日) 00:52:50.52

>>943
なんで教習所だって分かるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/09(日) 02:06:47.68

>>944
あわててたから後方確認が出来ないような奴は、試験場の一発試験に受かる訳がないからじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/09(日) 08:54:52.93

つ「キリッ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/09(日) 11:00:42.62

>>945
試験中に起きた事故じゃないよ？これ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/09(日) 16:25:13.31

>>945
あわててたから後方確認が出来ないような奴は、教習所の検定にも受からないよ。

免許取得方法の違いよりも、単に首都高を走り慣れていなかったんじゃないかとおもうけどねぇ。

他所の都市高速はよく知らないけど、首都高は普通の高速や一般道とはまた違った感覚が要求されると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/09(日) 22:28:02.82

>>948
同意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/11(火) 08:20:35.30

>>943
臭い臭い
ジジイが臭い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/12(水) 23:04:36.05

嫁はバイクに猛反対。
内緒で教習所通ってます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/15(土) 02:02:02.53

>>951
とりあえず、免許取ったら乗りたいバイクを語って下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/01(月) 21:49:18.62

１３年ぶりにリターン決定。当面は寒くて乗らないかもしれんが、やはり納車が楽しみ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/03(水) 23:48:17.06

>>953
おかえり

一方俺は5年ぶりに乗り換え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/05(金) 02:45:37.55

>>953
おかえりなさい
今年の冬は去年より寒いけど、納車されたら走ってしまうのでしょうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/07(日) 02:54:42.17

足とか簡単にもげるよ
死体とか本当に悲惨
それでもいいなら乗るべし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/11(木) 19:20:41.73

5年乗ったバイクを手放した
次のバイクが来るのが喜ばしい半面、寂しくもある
そんな39才の冬

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/11(木) 19:45:24.98

都内で来年引越しなんだが、バイク置き場付きの案件が少ない。
手放そうか悩む。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/19(金) 00:51:06.50

おれもそんなとこ住んでたときはバイク可能のレンタルコンテナにバイク入れてたなあ
1キロ先のコンテナまで自転車で行くのさ
どうせ週末しか乗らないんだからこれでよかったのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/28(日) 00:12:30.41

名変してきた
さすが年末の陸運局
半端な混み方じゃなかったぜ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/28(日) 09:45:28.09

年末駆け込みって結構あるんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/30(火) 13:53:10.22

ろくでなし子は置いといて↓
年越し前にとんでもないことやらかした結果
奇跡が起きた！
ワイルドだろぉ

sn★n★2ch★.ne★t/s17/1230maya.jpg

★を削除する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/03(火) 19:17:52.51

寒いけどみんな乗ってんの？
俺は家族サービスで乗れない日々

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/03(火) 20:06:06.06

セルかけようとしたら、バッテリー上がってた。程度には乗ってる。
冬は自転車の方が暖かい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/03(火) 23:15:02.09

ホンダのオフ乗ってるけど
冬場は毎年ウィンカーにタイムラグが発生する。
ｕｎｋ仕様みたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/14(土) 02:04:36.58

事故ってバイク禁止にさせられた。
まぁ、守るものがあるからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/14(土) 10:17:16.65

来月免許取りに行く予定の46歳オッサン
とりあえず普通免許だけど250と400どっちがオススメ？
通勤と近場のツーリングがメインで高速はあまり走らないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/14(土) 12:16:49.86

>>967
維持費考えりゃ250かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/14(土) 13:26:50.92

所有の満足感を思うと400かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/14(土) 14:27:34.91

気に入ったバイクは無いの？
初めてでそんなに乗らないなら250
維持費が気にならないなら400
自分は最初400で今は1000乗ってる45歳です
たまにサーキット走るけど
250でもいいかと思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/15(日) 13:12:29.15

>>967
その用途から考えるとまずは250かな
そして物足りなくなれば400にステップアップすればいい

**967** · 2015/02/15(日) 20:44:24.16

レスありがとう
正直バイクが好き！ってわけじゃなくて何か楽しそうだなって動機なんで
とりあえず250で様子見てステップアップ考えるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/15(日) 21:12:13.37

とりあえずとか後でステップアップとか辞めろよ
妥協なんてしないで気に入った奴を買え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/15(日) 21:21:32.24

>>973
何か楽しそうだなって程度の人にそんなこと言っても

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/15(日) 23:10:57.33

250買ってから400に買い換えるくらいなら
始めから400買った方がいいじゃん

言葉悪かったけど、見た目でもいいから気になった奴買うのが良いよってこと
結果的にそれが250でも400でも良いし、このバイク何か楽しそうでも良いと思うが
お金の問題なら妥協はあるだろうけど…

**967** · 2015/02/15(日) 23:59:32.38

最初から新車買う気ないからね
たぶん倒したりするだろうから最初は中古で探すよ
それから本当に気に入ったバイクを買おうかと
ひょっとしたら大型に行く可能性もあるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/16(月) 00:07:08.34

俺は嫁の事を考えて400にした
同車種の排気量違いでどれにするか考えててさ
例えば
FZRの250か400か、ガンマの250か400かとかの感じね

結局400にしたんだけど決め手は、買い換えなんて絶対許可が
降りそうになかったからなんだけど、やっぱり間違いなかった(いろんな意味で)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/16(月) 01:22:25.15

何か楽しそう

そんな動機なら止めなよ
事故起こして家族が不幸になるリスクもあるんだよ

**967** · 2015/02/16(月) 02:32:47.05

>>978
動機が違うと事故のリスクが変わるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/16(月) 09:04:51.25

俺は急ぐ時に専用道走りたいので、175でいいんだけど、最近ないんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/16(月) 20:03:00.85

>>978
何か楽しそう、でバイクに乗ってはダメなのか？
バイクってそんなもんなのか？

俺は違うと思うがねぇ…。

いきなりハヤブサとかSSとかV-MAXって言ってるならそうも思うが
「何か楽しそう。まずは250・400くらいから初めてみようかな？」
ってのは至極真っ当だと思うが？実際そんな人大勢いるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/16(月) 20:29:03.67

>>978
お前はどんな動機でバイクに乗ったんだ？
その時に家族(親・兄弟含む)はいなかったのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/17(火) 12:46:39.13

>>967
978だけど　何噛み付いてきてんの？馬鹿か？
おっさんがなんとなく乗るには危険だって言ってんだよ
俺の動機は子供の頃からキカイダーや仮面ライダーが大好きなガキで
大きくなったら絶対にバイクに乗ると決めていた
全日本ロードレースの水谷勝選手がRGB500やRG500Γでレースする姿に憧れて
16歳で原付免許とってRG50Γを買った
中学生の頃から新聞配達したりコツコツお金貯めて買ったよ
親は反対しなかった
1年後に中免とってRG400Γ買って18歳で限定解除
バイトしながらRG500Γを買って乗ってた
今でも取ってあるよ
今は隼とGSX-R1000K5に乗ってる

お前みたいに何か楽しそうって軽い気持ちとは違うんだよ
お前みたいに年取ってから乗り始めるのは危険だからやめとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/17(火) 13:03:52.09

オマイら落ちつけ！
熱くなんなよ？同じバイク乗りだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/17(火) 13:41:32.17

で？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/17(火) 17:21:11.30

んじゃ、ブランク２０年の俺もやめといたがいいのか？世知辛いのぅ・・・