【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺294【必須】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/25(月) 20:01:53嫁に逃げられリーチきてる夫の相談スレです。
相談者はコテハン・トリップ・フシアナ【必須】を付け、テンプレ必読。
相談用テンプレをコピーして書き込みすること。
必読テンプレは>>2-10辺り。
【コテハン・トリップ・フシアナの方法】
名前欄に「山崎渉(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「山崎渉」は「fusianasan」でも可。
これにより、名前欄にホストが出ます。
これは、自演を繰り返すネタ師が居る為の緊急措置です。
フシアナは【必須】です。最初の書き込み時に使用してください。
ホストから身元がわかったりする事はないので安心してください。
コテハンはレス番号などの数字は避け、単語のもので。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。
例：「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額
◆借金額と借金の理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別
◆親と同居かどうか
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません。
ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう。
情報の後出しは叩かれる元になるので注意して下さい。
まとめを見て、相談の流れを理解してから相談すると良いでしょう。
前スレ
【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺293【必須】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1235714833/
寺まとめ
http://www29.atwiki.jp/matome-tera/
自分語り禁止。
次スレは>>970が立てること。>>970以降はスレ立て優先で減速を。
0677豆 ◆dyf/jJycS6
2009/06/23(火) 23:27:49昇給ペースはよく分かってるよ。
その結果子供2人なら夫婦正社員の共働きじゃないと安心できないんだ。
子供一人にして、県内の国公立大に行くなら俺の稼ぎでなんとかなる。
でもそれじゃカツカツだし、専業主婦ってのがどうも･･･
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:27:58これは余計。
つーかもう、給料全部嫁に渡して小遣い貰えよ。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:28:17＞公務員なら昇給のモデルケースが完全にわかるだろうから、
つ「夕張市」
公務員なら大丈夫とか、そういう時代じゃないんだよもう。
豆がどこの公務員かわからないけど、破たん寸前の自治体はごろごろしている。
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:29:01なんで専業主婦が嫌なのか、聞いていいか？
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:30:33揚げ足をとるなよ。
そんなこと言ったら世の中の誰ひとり、先の計画なんか立てられないだろ。
いつクビになってもおかしくないから、子供は全員中卒って言ってるのと同じだ。
おまえもしかして先のこと何一つ考えずにその日暮らしで生きてんの？
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:30:34子育てに関してはお前の認識がかなり甘いのは確か。
母体の状態が悪く産むまで管理入院とか分娩時に異常があって一生健康を損ねるとか
出産だけで共働き前提で将来設計を立てるのが厳しい事態も予想できる。
産んだら勝手に育つわけでもないし産む女は短期間のホルモン変化に体もガタガタになる。
.本人がしたいならともかく負担のない夫の我侭で専業が嫌なら
子供は諦めるくらいの気がないと共働きで定年プランは無謀。
嫁が無理して壊れたら将来計画もクソもない。結婚自体が破綻する。
俺のところは正社員の共働きは妊娠時に諦めた、嫁の体が第一なんでね。
0683豆 ◆dyf/jJycS6
2009/06/23(火) 23:30:39嫁は嫁親が基本専業主婦だったから、毎日きちんとやりたいみたいなんだ。
でも俺はそこまで求めないし、正直毎日キレイな部屋で嫁無収入より、
家事はそこそこでいいからコンスタントに稼いで来てほしい。
>>676
お袋は８時-１８時の勤務でプラス家事。
嫁は９時-１７時なんだよ。
時間的には余裕あるはず、だからやろうと思えばやれる。
逆に俺は７時出勤２２時帰宅、家事どころじゃない。
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:33:10自分の理想の女性の母親が出来ることは嫁もしろってか？
お前そこまで言うなら母親と結婚しろよ
母親の代わりにされた嫁の人格否定だよ
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:33:37嫁は1馬力になって年収350万でも、子供2人育て上げるつもりでいるの？
そういう覚悟があるなら別にいいと思うが。
つか、子供は欲しいけど共働きも止められないってのはわがままだぞ。
そういう生活をしてるのは、それが好きでやってる夫婦なんだから。
育児＋仕事だと必然的に嫁のほうが負担が重くなるからな。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:34:20豆に幻滅しても仕方なくね？
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:34:27じゃあ母親と結婚すれば？ それで解決だ、よかったな。
0688豆 ◆dyf/jJycS6
2009/06/23(火) 23:34:36小遣い制か・・・俺が働いた金なのに頭下げてもらうのか？
>>680
俺の母親がフルで働いて家事もやってたから、
勤務時間がまるまる空くはずの専業主婦って何やってんの？という感がある。
あと２ｃｈが全てじゃないのは分かるけど、俺が小遣い製でワンコインランチなのに嫁はレストランに行くとか。
>>682
そうか･･･
確かに産んだらおしまいってわけには行かないよな。
ただそのための産休育休だろ？
今の時代、９時５時の事務職で年収４００万、しかも正社員の椅子は一度下りたらそうそう掴めないんじゃないだろうか
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:34:47冷たい言い方をするが、それじゃ
「家事はそこそこだが、コンスタントに稼ぐ嫁」を見つけなおせとしか・・・
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:35:42勤務時間の兼ね合いもあるから家事負担に関しては
仕方のないこともあるだろうけど、さらに育児とﾏﾏﾝも
おっかぶせてるからな。これはイヤになるわ。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:37:01子供のいない専業主婦は時間が余ってしょうがないけど、
育児が入ると使える時間はゼロになるぞ。
そこは認識を改めとけ。
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:37:12独身気分が抜けてないのか？
お前が稼いだ金は、お前のものじゃない。
お前の世帯の金だ。
あと、家事って本気でやったらすごく時間かかるのは知ってるか？
子供がある程度成長するまで、育児は24時間仕事だって知ってるか？
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:38:33離婚したくなかったら何処まで歩み寄れるか自分で考えなきゃならんぞ
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:39:16豆がする家事は何だ？
0695豆 ◆dyf/jJycS6
2009/06/23(火) 23:39:18そういう話じゃないんだけどなぁ。
人格否定とかじゃなくて、今の世の中子供まともに育てようと思ったら、
共働きって必須だと思うんだが
>>685
嫁は、俺一人の収入で生活基盤を安定させることを希望してて、
それを考えると２人は無理ってことで嫁は一人っ子希望。
共働きで兄弟育てたいってのはわがままなのか？
>>686
うーん。
そこ突かれるとちょっと痛い・・・
>>687
だからそういう話じゃない。
それを言うなら、嫁は自分の実家が専業主婦家庭だったからってそれを求めてる。
だったら俺に要求するより父親と結婚しろってならないか？
あと、嫁は何が何でも働きたくないってわけじゃなくて、
当面（子供がいない間）は共働き家事折半生活費折半するか、
または共働きで家事は主に嫁、金は主に俺ってのを希望してる。
で、近い将来の子供のことを考えると、すぐに退職するかどうかはともかくとして
一馬力で生活できる計画を立てたいと言ってる。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:41:28なんでおまえがやりたくないことは通って、
嫁がやりたくないことは通さないの？
そういうのを我がままっていうんだけど、わかる？
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:42:58>だったら俺に要求するより父親と結婚しろってならないか？
そうなったからおまえと離婚したいって言ってるんだが。
次の相手は父親じゃないけど、まあ嫁の理想を叶えてくれる男を捜すんだろ。
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:43:05嫁の要求は別に不思議なものでも何でもない気がするが。
＞または共働きで家事は主に嫁、金は主に俺ってのを希望してる
こういう風にしておいたら、豆の収入だけで生活＝１馬力生活の練習
にもなるし、同時に嫁の収入はまるっと貯金に当てて、将来に備えられる。
悪い案ではないと思うんだがな。どう思う？
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:45:11>または共働きで家事は主に嫁、金は主に俺ってのを希望してる。
これがよくわかんないんだけど。
夫婦の財布って基本的にひとつだから、ﾏﾒの収入を生活費、
嫁を貯金ってやったって、全部嫁のものってわけでもないんだが。
それとも嫁は小遣い倍増とかしたいの？
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:45:41産休育休に期待しすぎだ。
それを取るにはつわりも一切ない優良妊婦で出産もその後も順調であることが必要。
体調が悪くて妊娠時からやたら休んでいれば
仕事の負担を掛けられた周りからの無言の圧力に居辛くて辞めるぞ。
余程職場で重要視されるような仕事ぶりをしてない限り引止めはない。
年収から言ってそこまで嫁が会社で重要視されてるとは思えん。
法律があろうが相当の大企業にでも勤めてなければ復帰なんて厳しい。
>>695見る限り嫁は相当現実的な将来設計を抱いている。
豆が自分の理想に合わないからと拒否しているだけじゃないか。
お前の年収では一人っ子しか無理、二人欲しいとか贅沢言うんじゃねえ。
0701豆 ◆dyf/jJycS6
2009/06/23(火) 23:46:12うーん。
嫁とはけっこう付き合い長くて、就職前からだったんだけど、
俺はハタチの頃には結婚意識してたんで「とにかく正社員がいい、専業主婦はいやだ」と言ったから
嫁も今の職についたんだと思う。
だからそういわれてしまうと、コンスタントに稼ぐ嫁に育てたのになんか方向転換？みたいな失敗感がある。
>>686
生活費折半してても、俺は車や保険や付き合いがあるのに対し
嫁はそういう出費がほとんどないんだ。
だから収入が同じでも自由になる金は嫁の方がおおいわけで、家事負担の差もそんな不公平じゃない気がする。
もちろん多少はあるけど。
>>691
それも数年のことだろ？
>>692
それ、嫁にも言われた。
家事だけど、２ｃｈで言うスイッチポンは言いすぎだがそこまでかかるか？
ホコリ一つ見逃さない掃除なんて求めてないし、食事も仕事があるんだから惣菜で構わない。
育児は２４時間というが、３歳すぎても２４時間か？
保育園があるのに。
>>693
現状では、嫁は（嫁の言う）不公平が改善されなければ離婚希望、
俺はそこまで不公平とは思ってないけど離婚したくない。
歩み寄り・・・今即興で考えたことだけど、パートになるのを許すとか？
>>694
平日の洗濯炊事は嫁。
掃除は土日に一緒にやる。フロトイレは俺。ゴミだしは気づいた方だけど、俺の方が多いと思う。
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:46:48今適当に話をあわせておけば、最終的には豆の希望通りになると思うよ？
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:48:31＞それも数年のことだろ？
数年でどこまで育つと思ってんだこのバカは。
ていうかおまえ、子育て参加する気まるでないだろ？
気が向いたときに高い高いするくらいしかやりそうにねーよ。
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:48:48ちょっときついこと言うがな、お前、なんか嫁を勘違いしてないか？
「コンスタントに稼ぐ嫁に『育てた』」ってなんだよ、育てたって。、
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:49:04適当には無理だろ。
経済的に自立してるからこそあっさりと離婚を切り出せる。
結婚生活の維持という点では専業の方が夫の要求にこたえて我慢しやすい。
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:49:29一度自分が嫁さんの立場になって考えてみれば分かるだろ
想像すら出来ないなら余裕で嫁逃げるぞ？
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:49:57嫁が変わる魔法の言葉はないからさっさと離婚しろ。
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:51:03いや、だから、家事に関して言えば確かにスイッチポンで済む部分もあるけど
ちゃんとやりたかったら、幾ら時間があっても足りないもんなんだよ。
で、お前はスイッチポン、惣菜チンでいいよって言ってるけど
嫁はそうしたくないだけだろ。価値観の違いだよ、その辺は。
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:52:59まさか、現状維持で、そこからの変化は何一つ許さんってわけでもないんだろ？
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:53:01お前、嫁と同じことをしてみろよ。
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:53:37豆の母親がしていることは出来て当然の態度に
自分は豆の理想のために尽くす以外に存在理由を認められない
ならマザコンイラネになっただけだろ
自覚のないマザコンは直らないから正しい選択ではある
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:54:50さらに嫁にだけ全部押し付けようとしてるわけだ。
嫁が奴隷根性の持ち主でない限り、遅かれ早かれ逃げ出すよ。
そんな根性は持ってないから、子供ができる前に離婚を切り出したんだろうけど。
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:54:57豆が専業主夫すればいいんじゃね？
0714豆 ◆dyf/jJycS6
2009/06/23(火) 23:57:03自分のレス読み返したらすげーぐだぐだ書いてる。
ちゃんと真摯に読んで、考えてるつもりなんです。
自分の中で消化するためにぐだぐだ書いてます･･･皆さんに失礼な態度を取る気はないです。
レス追いつかなくなってきたんで、ちょっとまとめて書く。
嫁の主張は、一般的には正論というか常識的なものなのかな？
俺は自分の母親を見ていて、ついそれを基準にしてるんだけど。
書き込みを見てると嫁の方が正しそうだなorz
嫁のとこはほんと日本で有数くらいの大企業で、職場でも産休育休当たり前みたいだから
風当たりが強くて辛いとか無言の肩たたきはないみたい。
それこそ続けようと思えば続けられる。
あと、俺が嫁に正社員押し付けてるとこは書き方＆俺の考え方が間違ってた。
上から目線すぎるな。
書き直すとすれば、俺は夫婦共働きで子供数人ってのが理想だから嫁とそうしたかったんだ。
でも嫁の意見ともすりあわせなくちゃな。
なんで気づかなかったんだろうな
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 23:59:55・玄関にまとめてあるゴミを集積場に持って行くことしかやってないのに
「俺は家事を手伝っている」と偉そうにする
・「嫁を愛している」
「嫁を幸福にできるのは俺だけ」
・「これって普通だろ」
「俺の周りの奴の嫁はちゃんとやれてる」
「母親はやっていた」
「そのことについては、ちゃんと謝って解決済み」
「俺だけが悪いわけじゃない、嫁にも悪いところがある」
・「嫁は本気で離婚する気なんかない」
・「家事なんて覚えようと思えば、いつでも覚えられる。
掃除は掃除機がやってくれるし、洗濯なんて洗濯機の中に入れるだけだろ？」
・「家事なんて必要に迫られれば覚える。今は必要がないからやってないだけ」
・「あいつは俺がいないと何もできない」
・「なんだかんだ言っても、嫁は俺に惚れてるんだよ」
・「突然離婚したいだなんて、嫁は浮気してるんじゃないか！？」
・「新婚の頃に戻りたい」
・「俺は何をすればいい？」
・「俺の飯はどうなる？」
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 00:00:17嫁を産む道具としか思ってないからだよ
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 00:00:20ｲｴｽw
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 00:00:54大抵の奴が思い込んでいることだと思う。
だから、お前が正しいとか嫁が正しいとか、そういう問題でもないと思う。
豆の一番悪いところは、嫁の言ってることを理解しようとすらしない、
その態度なんじゃないだろうか。
嫁は自分と違う価値観の中で育ってきているんだし、考え方も違う。
その価値観をすり合わせていくのが、夫婦の醍醐味じゃないか？
とにかく、どっちに転ぼうと後悔しないように、きちんと話し合え。
譲れるところは互いに譲って、それで再構築できればそれでよし。
ダメならしょうがないさ。
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 00:03:24掃除機は時間的に近所迷惑もあるだろうから無理だが、雑巾やクイッ○ルワイパー
などで拭き掃除も出来る。
料理だって夜仕込んでおいて朝作るだって出来るだろう。
あと「パートで許す」って何だよ。何で嫁に対してそんなに上から目線？
で、豆に質問。
・子供が生まれたら何をどこまで手伝うつもり？
・生まれたばっかりの新生児〜数年は24時間休む間もないくらい大変。
1年産休貰ったとして、残りの数年は嫁に休む時間すら与えないつもりか？
・家事をしない言い訳で時間がない、と言ってるが帰宅から就寝までの時間は何してる？
・嫁は豆の母親じゃない。そこを理解してるか？
0720豆 ◆dyf/jJycS6
2009/06/24(水) 00:05:20耳が痛い。
殴ったり口論で泣かしたりしなくてもDVになるんだな・・・
>>716
けっしてそんなつもりはなかったんだが、俺は嫁を自分に都合のいいように使おうとしてた
>>717
そうなのかorz
>>718
ありがとう。
やっぱり話し合いをしてすり合わせだな。
嫁の話を聞いているつもりだったが、俺の中では俺が正しいってのが大前提だったから受け入れてなかった。
明日話し合ってみるよ。
0721豆 ◆dyf/jJycS6
2009/06/24(水) 00:06:130722名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 00:10:09再構築の報告を待ってるぞ。
0723豆 ◆dyf/jJycS6
2009/06/24(水) 00:10:20帰宅後の空き時間は飯食ってダラダラしてましたorz
正社員、パートについては本当に俺の考え方と書き方が間違ってた、改める。
子供が生まれても、勤務時間は変わらないから正直大きな手伝いは出来ない。
嫁は育休を出産直後から２年取れる。
で、その後は数年俺も育休を取れる。
帰宅後は家事手伝ってませんでした・・・
嫁が母親じゃないことは理解してる。
ただ、同じ女である以上できるんじゃないか？という期待はある。
皆さん遅い時間にありがとうございました。
これから良く考えて、明日話し合いをします。
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 00:12:11今までにも何人か「母親はやってたから」と言う奴がいたけどさ、
逆に考えれば父親がそれだけ甲斐性無しだった、ということだぞ。
そして同じ要求するのは自分も甲斐性無しだと宣言してるってこと。
自分は能無しだから養えと偉そうに言う奴が変だろう。
母親に面倒みてもらえる子供気分でいるなら子供なんか作るな。
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 00:12:28まだこんなこと言ってるよ。
ダメだなw
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 00:14:09＞ただ、同じ女である以上できるんじゃないか？という期待はある。
うん、それを言うと、嫁にしてみれば父親が母親に専業主婦させてたように
お前だって同じ男である以上（以下略 となるぞ。
性別は同じ女でも、母親と嫁は違うんだ。
同じ女でも、田嶋陽子と細木数子が違うようにな。
嫁は嫁だってことだけ覚えといたらいいと思うぞ。
自分の意見の押し付けにならないように注意して、再構築がんばれ。
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 00:17:45＞ただ、同じ女である以上できるんじゃないか？という期待はある。
ダメだｗ誰かアキラメロン持ってきてｗｗｗ
>>715にある「母親はやってた」を言ってるようじゃダメダメぽｗｗｗ
マジレスするなら「母親はやっていた」けど「嫁はそうしたくない」と言ってるって
現実を見たほうがいいよ。
一回自分の周りの環境を切り離して、嫁がどうしたいのか・自分はどうして欲しいのか
それは可能なのか無理なのか。またどこまでお互いに譲歩出来るのか話し合うといい。
嫁が勤めている企業が良くて勿体無い気持ちは分かるが、優先順位を間違えると
取り返しがつかない事になるから、ちゃんと話し合ってがんがれ。
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 00:18:31どうしてここに来る奴って
「嫁の幸せ＝自分の幸せ」
ってならんのだろうか・・・？
お互いに愛し合って尊敬出来る関係なら
そういうアプローチをした方が
結果的に嫁の譲歩を得られると思うがね・・・
相手に恨みを残して自分の意見をゴリ押ししても
結局は自分に返ってくるだけなのにな
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 00:20:47｜
,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
／ ＼／／＼／ ::＼
/ （●）, ､（●）､ ::::::ヽ
/ ＼ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, :::::::ヽ
|ヽ／＼ ﾄｪｪｪｲ｀／＼／::::::::| 呼んだ？？
|./＼／ |,ｒ-ｒ-|／＼／ :::::::::|
ヽ ＼ｰ ｀ﾆﾆ´‐＼／＼:::::::::/
ヽ ／＼／＼ ／＼ :::::::::/
＼ ／＼ :::::::::::::::／
｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 00:25:22「自分の幸せ＝嫁の幸せ」とは思っています。
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 00:26:44ちなみに嫁の父親の年収はいくらよ？
お前が嫁に自分の母親と同じ働きを求めてるなら
当然、嫁の父親の年収位楽勝で越えてるんだろうな？
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 00:27:13それが理解できてたらここには来ませんｗ
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 00:35:51嫁さんとしてはほぼ離婚の意思が固まってるんだろうな。
ここで叩かれてはじめてようやく自分が間違ってる"かも"しれないって気づいた時点で
正直終わってると思います。
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 00:40:27お前が車の交際のって小遣いとるならフルタイムの正社員の嫁だって必要なんだ。
勤務時間だって公務員のお前と対して違わないだろ。嫁が出来るならお前だって手伝える。
我侭ばっかりいうから嫁に愛想つかされたんだな。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 00:40:27>嫁の主張は、一般的には正論というか常識的なものなのかな？
常識的で現実的だよな
豆の家事に対する参加意識を見れば
今後は家事と子育て全て嫁がやらなきゃならないって思うに決まってる
>俺は自分の母親を見ていて、ついそれを基準にしてるんだけど。
嫁は自分の母親を見ていて、ついそれを基準にしてるんだろｗ
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 00:42:39豆がコンスタントに稼ぐ女に育てたから躊躇なく離婚も出来るわけよ
人生って難しいなｗｗｗ
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 00:49:07逃げられ寸前ってのは、相談者じゃなくてスレ住人のことなのか？
そりゃ、こんなネチっこい性格してたら、嫁さんも愛想尽かすわｗ
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 00:49:32「俺の実家が正しいんだ。お前も従って当然。異論は受け付けない」
ってことをずーっとやってきたんだろ
で、嫁が離婚を切り出すまで追い詰めたんだ
もう一歩間違えれば嫁は臨界突破、決壊するぜｗ
しかし危機感足らないよな
>子供が生まれても、勤務時間は変わらないから正直大きな手伝いは出来ない。
>帰宅後は家事手伝ってませんでした・・・
>嫁が母親じゃないことは理解してる。
>ただ、同じ女である以上できるんじゃないか？という期待はある。
>皆さん遅い時間にありがとうございました。
>これから良く考えて、明日話し合いをします。
こんな寝言言ってるようじゃとても再構築なんか無理
嫁に太刀打ちなんか出来る訳ない
既にイニシアチブは嫁に握られているって事を頭に叩き込んだ方がいい
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 00:49:52家でも経済的にも役立たずで文句だけ一人前がいなきゃ嫁も楽になる。
子供なんて再婚してまともな男と作った方がいいだろう。
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 01:01:32話し合わないんだろうか？
話し合って頓挫して書きこむなら分るが、赤の他人に聞いてから話し合うっておかしいよな？
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 01:35:42ここに来る前は
１．（質問者）俺のやり方に従え！
２．（ 嫁 ） 私の意見も聞いて
３．（質問者）俺が正しいに決まっとる！！
４．（ 嫁 ） やってられんわ・・・サイナラ
５．（質問者）嫁が間違ってね？お前ら答えろ！！<-２ちゃんにカキコ
こんな状態なんだろ
見込みがある奴は嫁の意見も聞く姿勢を持って
再度、本当の話し合いをするつもりなんだろ
ま、付け焼刃でどこまで聞く姿勢が出来てるかは疑問が残るが・・・ｗ
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 03:59:56自分のやるべき事は増やさないで
嫁に家事育児仕事全てやるのを納得させる。
この状態からほとんど進歩しないまま落ちてるし
話し合いにもならんように思える。
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 04:48:39ってレスだけは完全無視なんだなw
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 06:36:450745名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 07:17:09自分が間違ってるかもと気付いただけでも
大きな変化さ。
確かに色々厳しいだろうけど、
そこから後は本人の問題だし、気にすることはない。
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 08:32:07例：「”俺の母親は”つわりなんかなかったらしいから
お前しんどいしんどいってサボってるだけじゃないのか」とか言いそう。
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 08:41:32豆の日常生活は一気に質が低下し、
家事などの仕事外の労働が一気に増えるわけだが、
嫁の元から豆がいなくなっても嫁の生活はあまり変わらず、
どころか豆の分の家事が減る分楽になるかもしれん。
嫁にとって自分が必要な人間になれているかどうかを
一度よく考えた方がいい。
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 09:11:55嫁にできないはずはないお！
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 09:36:55＞平日の洗濯炊事は嫁。
＞掃除は土日に一緒にやる。フロトイレは俺。
＞ゴミだしは気づいた方だけど、俺の方が多いと思う。
要するに家事の９２％が嫁か。
トイレ週１？
しかもゴミだし程度で家事参加してる気でいる低レベルな豆の掃除なんてハンパなんじゃねーの？
嫁は専業の嫁母がそうしていたように、掃除の行き届いたきれいな家に住みたいし
「それが普通」で育ってきたんだろ。
それで土日しか掃除できないって生理的に辛いんじゃね。
俺は汚家でも気にしない、はやさしさじゃない。
それは嫁が風邪に倒れた時に
「外で食ってくるから俺の飯は気にするなよ」が優しさと受け止められないのと同じに。
じゃあ嫁にとっての普通レベルに近づくように俺も掃除がんばる、が
育った環境の違いを理解して意見をすり合わせるってことだろ。
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 09:49:27ﾏﾏﾝ儲ｵｿﾛｼｲ
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 09:52:57仕事終わった後にやりくりや健康の事を考えて
旦那と一緒に食えるクオリティの飯を作るのは凄くキツイ
空腹を満たすだけの食事を作るのと
食卓として成立する食事を毎日作り続けるキツさはやってみないと判らない
豆は自分の方の労働時間が長いからしょうがないと胸を張ってるが
後片付けを含めると豆と嫁の実働時間はどっちが長いんだ？
豆が普段から苦労やありがたみを理解して
心から感謝して口や行動で伝えていれば嫁もやりがいがある
しかし、時間単価が低く昇給も先が見えてる家事をやらない男に、
感謝もされず母親と比較されて嫁に全てをおしつけて
定年まで働けって言われて納得する奴いると思うか？
豆は嫁との力関係の現実を直視しなきゃ棄てられるだけだ
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 10:04:33>「それが普通」で育ってきたんだろ。
>それで土日しか掃除できないって生理的に辛いんじゃね。
>俺は汚家でも気にしない、はやさしさじゃない。
すげー判る。嫁は毎日全ての部屋の掃除をしないと不機嫌だし
晴れた日に洗濯して洗濯物が溜まっていない状態が当たり前の感覚を持ってた
そんなんだから、最初共働きだったけど嫁も俺も専業で育ったから
家の中がギスギスして一年ほどで共働きをやめたよ
金の面では共働きより余裕がないが心の余裕が出来た
家は綺麗になったし、嫁が笑顔でお疲れ様って手作りのメシや風呂の用意をしてくれてる
金じゃ買えない物があるよな
もちろん、夫婦で納得して共働きをしてる人にこの価値観を押し付けるつもりはないがね
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 10:38:05そりゃ嫁逃げるわ。
てか豆がいなくても一人でやっていけると思ったんだろうな。
将来ともにしていくには、人材として危なすぎる。
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 10:53:35嫁は
「じゃあ母親と結婚しろよ」
って思う罠ｗ
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 11:21:33俺は惣菜でもいいというところも勝手だな、子供も惣菜生活で育てるつもりか？
子供のために食事を作ることは勘定に入ってないってか？ｗ
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 11:23:20嫁は豆がいなくても収入的にまったく困らんしむしろ楽になる罠。
自分の立ち位置わきまえもせずに「俺正義！」ってなぁ。
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 11:31:08子供には安全なもん食べさせたいと思うのが親心だろ。
俺は偏食だったが、子供の手前格好つかないから渋々完食するようになって
昔あんなにまずかったものが大人の味覚だとそう悪くないことに気づいて
けっこう好き嫌い減ってきたよ。
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 11:44:28> 嫁はいわゆる妻の仕事+正社員フルタイムは無理だというけど俺のお袋はやってた。
おまえさあ、そういう言い方するなら嫁が仮に
私の父はあなたの年で800万は稼いでた
あなたはﾑﾘだというけど、私の父はやってた
だからやって出来ないことはないと思う。
って言われたら
おっしゃるとおりです、800万稼いできます
って言えるのか？
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 11:46:44> 嫁は嫁親が基本専業主婦だったから、毎日きちんとやりたいみたいなんだ。
なるほど。
嫁が、
私が専業主婦でやっていくのは無理だというけど私の母はやってた。
もちろん父はその分仕事がんばって大変なことも多かったけど、
それでもちゃんとやってたよ。
だからやって出来ないことはないと思う。
って言ったら当然納得するんだろ？
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 11:50:05俺の母親はすげーぞ！？
8時から出勤、工場のパート、17時に退社、買い物、料理、子供に
食わせておいて自分は社交ダンスde不倫、帰ってきて風呂、就寝
これを週3回こなしてたぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
掃除、洗濯、風呂掃除はすべて子供
父親は自分の殻に閉じこもって出てこない（TV見て晩酌）
年に2,3回、部屋の汚さにキレて大掃除を決行するが、
犬と猫を飼っていたため焼け石に水
妹とはここ3年会っていない・・・姉は絶縁宣言して地方に嫁いだ・・・
俺は親と近所・・・嫁実家も近所で逃げられない
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 12:08:560762名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 12:10:34今のうちに、ｺﾃﾄﾘつけておいた方がいいぞw
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 12:28:40確かに
無理に共働きさせて子供２人作って惣菜食わせて…
勝手だな
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 12:42:28結婚するまではその食生活に何の疑問も持たずに生きていたが、
毎日嫁の手作りの食事を食べるようになって以来、
頻発していた肌荒れがほぼ完治、鼻炎も軽症になったし、
疲れにくくなったし、長年太れなかった体に肉もついてきたw
出来合いばかりの食生活はやっぱり体に悪いと今では思ってる。
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 12:44:12つまり、「同じ人間である以上、誰でも100メートルを9秒台で走れる」と言いたいのだなｗ
ちなみにうちの嫁は、100メートル 19秒台だったらしい
遅っ！
これを半分で走れて当然とは、豆も酷なことを言うなあｗｗｗ
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 12:57:02というか、結婚するにあたって嫁がどういう家庭環境で育って
どんな価値観を持っていてどんな人生を歩みたいか確かめずに結婚するもんなの？
結婚を舐めてるよな
豆は結局金くれてＨも子育てもしてくれる家政婦が欲しいんだよな
男のスイーツ（笑）かｗ
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 14:00:01この男。
そのうち「離婚しました」て感じで嫁側から書き込みがあるかもなww
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 14:01:10子供も育つのも、勝手に育つわけないのにな
いくら「親は居なくても子は育つ」っていってもなあ・・・
「親の背中を見て子は育つ」も考えたほうが、と色々書いて
やっぱ言いたい事は「家庭を築く意義、意味、責任義務」だなｗ
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 14:09:50母親の顔を見て子供返り？
で、家に戻ったら俺の母親はこうだと嫁にグチグチするのか？
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 14:13:000771名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 14:30:47だったのでは、じゃなくて100%ｴﾈﾐｰ
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 14:51:03ってことかｗ 大学の同期に居たけど、明らかに家庭観が歪んでたな
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 14:57:49専業主婦ってのは現実的じゃないし、たとえ一旦退職したとしても子供が幼稚園にいくようになったら
パートを考えるのは普通だと思う
最初っから会社を辞めず育休だけで乗り切ろうとする人もいる
ただそれは「夫だけの収入を考えたら子供を育てていくのは厳しいから」
であって、「夫が家事にも子育ても協力せず小遣いも減らさない生活をするため」じゃない。
子供出来たら、共働きであっても確実に小遣い3万の生活が待ってると思うんだが
それについてはどう考えてるんだろうね
俺の給料なのに俺の好きに出来ない！！ って考えるのか？
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 15:06:45旦那と収入同じだとしても、相手に対する思いやりがあれば、
朝早く出勤遅く帰宅する旦那に文句は言えないと思うんだが。
普段から家事を完璧にこなそうと努力しているのなら嫁の言い分はわかる。
が、自分の権利を主張してるのに違和感を感じる。
これで、専業の座におさまった日には、
家事は重労働！旦那も家事をしてよ！って言い出すんじゃないのかな。
なんていうか、旦那も旦那だが、嫁も嫁って感じ。
お互い相手を思いやる気持ちが足りないっつーか。
この旦那を味噌くそに叩いてるのは本当に気団なのか？
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 15:07:43「自分だけ損する」って感じをお互い持っているんだよな。
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 15:15:30本人消えた後なのに、いつまでもダラダラ粘着してんのが気団なわけねーべｗ
もし仮に気団だとしたも、嫁さんに逃げられ寸前で相当溜まってる連中だろ。
家庭板のエネミースレ住人と同類ってことだね。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています