【2chも】逃げられ寸前男の駆け込み寺255【2人で】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/29(土) 14:45:34・コテハン・・・相談者混乱防止のため、数字以外の名前をつけて下さい。
・トリップ・・・・名前欄に「名前#任意の英数字や文字」と入力すると
「名前 ◆**********」と表示されます。（「#」は必ず半角で）
「**********」の部分は逆解析できないので本人証明になります。
【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】
・詳しい悩みの内容（必須）
・最終的にどうしたいのか(必須）
・相談者の年齢と職業、収入
・配偶者の年齢と職業、収入
・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
・住まいは持ち家か賃貸か
・親と同居かどうか
・結婚年数
・離婚歴がある場合はそれも記入
【後出し厳禁！】
・バクチ、浮気、暴力（肉体的、経済的）、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの
通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。
辛口のレスが付くこともありますが、想像力を駆使し、冷静に相談に臨んでください。
┗━━━━━━━━━━━━━━ 【後出し禁止】【自分に不利な事も隠さずに】
【相談お断り対象】
浮気した奴
DVした奴<--DVと認識してない場合は丁寧に指導
【その他】
自分語り厳禁
次スレは>>970よろ
寺まとめ
http://www29.atwiki.jp/matome-tera/
前スレ
【放置ﾌﾟﾚｲ】逃げられ寸前男の駆け込み寺254【禁止】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1206627866/
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:30:40過去ログみたらわかるんじゃねえの？
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:30:47お前は励ましているつもりなのかもしれないが、
嫁にとっては自分の抱えている気持ちを吐露する事を止められ、
さらにシーシーに嫌な思いをさせているのが
”自分に自信をなくしてしまってこのまま生活していくのが苦しい” の
要因の一つのように思えるぞ。
そんなことにこだわるな、といわれて拘らないでいられるならもう何も言わないはず。
そこにとらわれてしまうのは嫁にとって「そんなこと」ではないんだよ。
そこを理解してやれず、さらに追い立てるんならとりあえず別居でもしてやれ。
理解したいと思うのなら、カウンセリングをすすめて一緒にいってやったらどうだ。
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:31:17一番多感な時期をずっと満たされないまま暮らしたんだろう。
それだけの期間を「もういいだろう」ってなるのは、長い時間がかかる。
傷ついたものを元に戻すには時間が要る。何度喋ったからいい、という問題じゃあない。
それこそ、もっと年を取って婆さんになってからそう思えるかどうか、というところだ。
嫁がそう思えるかどうかは、お前にかかっている。
そういう嫁とわかっていて結婚したのだろ？一生支える気がないのなら離婚してやれ。
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:31:30> 例えば、人なんていつ裏切るかわからないとか
> 人を信用しすぎると裏切られた時のショックが云々とか
まあ何かにつけて 必 ず そう言うんであれば鬱陶しいのは分からないでもないが
状況によっては嫁の方が正しいかもしれんし、それだけで善し悪しは判断はできかねるな。
お前のそのへんの判断とか考え方も分からんし。
ただ、ここでどっちが正しいか言っても仕方ないんで、それを理由に嫁が別れたい
と言い、お前が自分が正しいと言い張るなら、なるようになるんでね？
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:31:53また嫁に誘導されて来た口か？？
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:31:59テンプレ生めた方が、話が判りやすいからだろうが。
0857シーシー ◆D1kcDP.VLc
2008/04/02(水) 23:32:26毎日聞かされるとかなり辛いですよ。
これは当事者しかわからない気持だと思いますが
こっちまでブルーになってしまいます。
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:33:12いや、そもそもそれが愚痴なのかどうなのか、それが判断つかん。
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:33:12じゃあ別れれば良いじゃん。ブルーになるのいやなんだろ？
読めはブルーと頃じゃない暗黒に今もいるんだよ。
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:33:19お前、テンプレをちゃんと埋める気が無いなら、答える奴居なくなるぞ
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:33:34一応埋めてるぞ
もう少し大きな心持てよ 気団ならばｗｗ
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:33:450863名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:33:570864名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:34:05いいよ、俺が答えるからｗ
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:34:41内容的には同情に値するんだが、その態度に鬼畜の匂いがするから評判わるんじゃないかと。
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:34:460867名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:34:47愚痴と思ってるなら、嫁とはいずれ別れるだろうな。
心の叫びと思えば、嫁のつらさを理解し一緒に乗り越えていこうと言う気になれるだろうな。
お前には無理だ。
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:34:50だからいつまで経っても変わらない。
この短い時間でこれだけ話が噛み合わないんだから嫁は辛いと思うよ。
不幸な生い立ちだったならそれを包み込める器の男じゃないと勤まらないだろ
一旦別居して、様子を見つつ離婚が良いんじゃね？
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:34:56お手軽・合理化。
でも人の心はそんなにインスタントにゃできてないんだよ。
4歳〜18歳って物心ついてすぐから成人するまでの殆どを、
他人の中で過ごしたってことだろ？
おそらく身内として1番近くに現れたのがシーシーなんだよ。
お前が1番の味方になって欲しいんだよ。
嫁のネガティブ話は唯一の甘えだ。
他人の関心をひくのに「可哀想な私」しか材料がない ＝ 自信がないんだ。
思い切り嫁をほめてやれ。ベタぼれだとうぬぼれさせてやれ。
何があっても離さないと。それで安心するんだよ。
お前が安心させてやればネガティブさは消えるんじゃないか？
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:35:08テンプレをちゃんと書けない癖に、ちょっと見りゃ判るだろ？とは笑止。
相談に乗って貰う立場なら、それなりのルールがあるだろう。
0871シーシー ◆D1kcDP.VLc
2008/04/02(水) 23:36:28何が足りないんですか？
答えれる範囲で答えるようにと書いてありましたが。
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:36:33> 人を信用しすぎると裏切られた時のｼｮｯｸが云々とか
どう言う流れで上記の発言が出て、シーシーは言われた時なんて返事してるんだ？
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:36:40辛いは辛いだろうな。
しかし割り切るしかない。説得しようなどと思うな。
時間が癒してくれるのを待って、お前にできることは「聞いて頷いてやる」それだけだ。
他の誰かがどう言ったって、嫁が自分の心で「もう十分」と思えなければいつまでも同じだ。
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:37:20嫁がついついシーシー的に「暗い」感想を漏らし、そのたびにシーシーがうざったいと
言う顔で「もういいって」と言えば、嫁は、自分の育ちが悪いからそういう話をしてしまう
んだと考えても無理ないっつーか。
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:37:29＞”嫁は育ちがあまり自慢できるものじゃない”のを気にしてるところがあって
別に気にしなくていいだろっていつも言うのに何故か気になるみたいです。
”両親もいないし実家もない嫁なんで別れてもどうするんだ”って言い聞かせて
はいるんですが。
常時モラハラですか？
こんなのでよく3年ももったな。嫁が。
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:37:34辛い＝からいとしか読めない病気にかかってしまいましたｗｗｗ
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:37:59>>392みたいに書いて
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:38:22なんかまた話通じない系だな、
話を聞いてもらいたい嫁とは根本的にムリそう。
0879シーシー ◆D1kcDP.VLc
2008/04/02(水) 23:39:22何気ない時にでも出るんです。
多分心に染み付いてるような物だと思います。
仕事の愚痴とか、友達の話しとかそんな日常会話からも
何でも裏を見ようとするんですね。
そんな時は、普通にそうか、そうかもねと答える日もあるんですが
正直、またかよ…と思う時もあります。
そんな時は、何でもいちいち悪い風に取るのやめろよと言います。
>>873
はい…それしかないんでしょうね。
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:39:25それが万事に現れてるんじゃない？
きっちりとコピペが必要だとは思わないけど、テンプレ埋めろと言う声が何回かあるなら
それを受け入れるのが普通だと思う。
最初からテンプレ埋めてある、もしくは言われて埋めなおすならここまで揉めないじゃん
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:39:34ここの形式や、相談者の態度やモラルを見て相談する決意をしたんだよな？
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:39:43本職の人でもそれくらいしかできない
薬はあくまで対処療法でしかないから
素人が何か言って気持ちを変えさせようとか無理
聞いてやれる自信がないならもうやめておけ
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:39:47確かに施設育ちの嫁に対して「両親も帰る家もないだろ」なんて事を言うのは
モラハラ以外の何物でもないな。
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:40:06愚痴の吐き捨て場役はキッツイな
嫁さんを一度心療内科連れてけ。
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:40:42そういう話にかこつけて「あなたも裏切るかもしれない、それが怖い」と訴えてるんじゃないのか？
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:41:270888名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:41:28悪い風にとるのはやめろよ、と言っただけではやめられない。
カウンセリングにでも連れて行って考え方を変えない限りムリ。
で、連れて行く気あるの？面倒くさいからイヤ？
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:41:33いきなり嫁から別れ話しを持ちかけられ戸惑ってます
・最終的にどうしたいのか(必須）
（記入なし）
・相談者の年齢と職業、収入
30歳のサラリーマン、年収450万
・配偶者の年齢と職業、収入
30歳でパート勤務、年収100万ぐらい
・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
なし
・住まいは持ち家か賃貸か
（記入なし）
・親と同居かどうか
同居なし
・結婚年数
3年
・離婚歴がある場合はそれも記入
（記入なし）
【後出し厳禁！】
・バクチ、浮気、暴力（肉体的、経済的）、借金、酒や薬物等の依存症、病気など
なし
必須項目がひとつ抜けてるようだな
0890シーシー ◆D1kcDP.VLc
2008/04/02(水) 23:41:56そうですね…離婚とか何とかよりそういう吐き出す場所が必要なんでしょうね。
カウンセリングの件、すすめてみます。
嫁はそういえば自分しかいないんですよね。
母親は結局嫁が10歳の時に行方がわからなくなり
それからは誰の面会もなかったそうです。
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:42:07形式も用意されててそれを埋めろと言われてるのに何故出来ない？
好き勝手に書けば良いならテンプレなんていらないし
正しく書けば荒れずに相談がスムーズに進むだろ
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:42:28「自分は裏切らない」とかは言わないのか？
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:43:07こいつやる気ねえｗ
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:44:00嫁の言うことなんて聞いてなさそう。
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:44:13この時点で、嫁さんに対する態度も想像出来ちまうな。
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:44:130897名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:44:14プリマのテンプレ「あいつは俺がいないと何もできない」「オレが養ってやってる」と
同じことだもんな
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:44:19（そのかわり、きめられた日時内という枠で守られている）
話を最後まで聴き遂げられたら、不思議と事態は展開していくものだけど、途中でさえぎってしまったら堂々めぐりになってしまうのは仕方がない。
嫁がなぜその話を大事に持っているのかを、仮説をもって流れをつかめるのは専門家じゃないと無理。
カウンセリングは万能というわけじゃないけど、無駄にはならないと思う。
今まで長らくひとりで解決できてないんだから、離婚の有無にかかわらずひとりでやるには限界があるということ。
嫁だけじゃなく、二人でカウンセリングに一度いってみれば？
なだめたりすかしたりしてみてなんとかなる問題じゃない気がする。
嫁は一度自分とちゃんと向かいあって、（カウンセラーの力を借りながら）自分で未来をみつけたほうがいいんじゃないかな。
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:45:36・嫁をカウンセリングに連れて行く。
・嫁の付き合ってられないから離婚する。
・テンプレ埋めて一から相談しなおし。
とりあえず一番上だけでも実行できたらいいんだけどね。
0900シーシー ◆D1kcDP.VLc
2008/04/02(水) 23:45:39カウンセラーの事を薦めて一緒に行ってみます。
アドバイスありがとうございました。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:45:59けど、書けという意見もこれだけ出ている。
それを完全に無視してるならここの意見は聞く気が無いという事。
会話にならない奴の相談は受けられない
テンプレだけの問題じゃなく、こいつの姿勢がダメだ
俺はもう抜けるわ
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:46:410903名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:46:450904名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:47:05気をつけろ。
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:47:07お前さんは本当に気団だな
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:47:57この調子だとありえるな。まあがんばれ、嫁。
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:48:10カウンセリング1つでも薦め方が肝心だぞ。
下手すりゃ「丸投げにされた」って愛情を疑われるぞ。
嫁が心配だから、もっと前向きになって欲しいから、
そして一緒に歩いていきたいからと。
そう納得させてからだぞ。
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:48:22テンプレやルールも守れんで、てめぇの都合の良いレスだけに答える奴は知らん。
後頼むわ。
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:48:47男気あふれるキジョ様かも試練
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:48:53みんながテンプレテンプレって叫ぶから
2chが全鯖一瞬落ちたじゃないか！！！！！！！！！！！！！！！
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:48:560912名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:50:51なんとかうまくやっていく道をみつけたいんだ。
おまえが辛そうなのも辛いし、やるだけやってみよう。
二人で幸せになろう！
でどうだ？
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:51:21以上
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:51:40テンプレの書き方一つで相談への取り組み方が浮き彫りになる
人の話を聞かない奴はテンプレ埋めてたとしてもまともな相談にはならなかっただろう
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:52:04気持はよくわかるんだな。
でも、配偶者はカウンセラーじゃないわけだし、ここは一つ
プロに任せるのが良いかと。
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:54:51うん、あれだけ「きちんとテンプレ埋めろ！」と言われてもスルーし続けるんだから
どこで相談しようと無駄だろうな。例えカウンセラーにだろうが
「え？俺ちゃんとしたつもりですけど？」
とか、すっとぼけそうだw
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:55:53まあ、シーシー＝辛いでいいんじゃね？
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:56:17俺の気持ちを分かる奴なんかこんなところに
いないといわんばかりに・・・ダメな匂いがするぜ。
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:57:00住人が各々の状況を把握しやすいようにわざわざ書式化してある。
相談者が複数錯綜することもあるし、あとからきたやつもみつけて読みやすい。
テンプレは内容がわかったらいいだろってだけのことじゃないので、あえてあの書式となってる。
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:59:04「俺が聞いても意味ないから、カウンセリング行けば？」
こういう展開を予測。
3年過ごしてきたんだからお互い良い意味でスルー能力働いて
大事にならずにすむだろうけどね。そっちにかけよう。
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:59:240922名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/02(水) 23:59:26シーシーは最後まで気付いてなかったようだけど。
書式どおり箇条書きで埋めれば、埋め忘れもしにくいのにな。
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/03(木) 00:00:24テンプレ必須ともないが任意ともないな。
次回から必須にするかね。
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/03(木) 00:00:410925名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/03(木) 00:00:49重要すぎるｗｗｗ？
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/03(木) 00:00:58スレ住人が全員超人ロックかミュウ並みのエスパーなら
埋めてなくてもいいんだがな。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/03(木) 00:01:44差し支えない場所だけ書けって書いてるからじゃね？
こんだけ騒いで強制するなら
その文面いらなくね？
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/03(木) 00:02:05>>889
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/03(木) 00:02:33まあでもほとんど埋めてたぞ
書式が違うだけで。
実際俺はそこまで騒ぐ事か？と呆れて見てたけどな。
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/03(木) 00:03:46どうしたいのかは書いてないな。
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/03(木) 00:03:470932名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/03(木) 00:03:54そして想像通り都合の良いところだけ読んで後は無視して消えた。
まあ、こういう奴だとその受け答えだけでわかったってだけだろう。
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/03(木) 00:05:280934名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/03(木) 00:06:10埋めない奴は、大抵態度悪いからなぁ。
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/03(木) 00:07:14そしてそのほうが慣れているし、ここのルールになっている。
相談者の状況も把握しやすいから、形式はいると思う。
形式スルーは間違いの元だから、郷に入れば郷に従え
だと思うんだがな。
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/03(木) 00:07:25構わないって雰囲気じゃなかっただろｗｗｗ
つーか、差し支えない範囲って書いてる以上
省略されて文句言うのはどうかと思うけどなあ
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/03(木) 00:07:34＞【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】
とは書いてあるがテンプレの体をなしてないな
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/03(木) 00:08:32だが後だし条項も「浮気とギャンブルはない」って微妙なかきかただったな。
ＤＶ・借金・博打に酒ってすべてなしではなくてな。ＤＶと故意に無視したんだろうか？
「両親もいないし実家もない嫁なんで別れてもどうするんだって言い聞かせてはいる」
っていうからモラハラ発言はは日常的にかましてそうだ。
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/03(木) 00:09:33そりゃ毎回来るネタ師は慣れてて当然。
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/03(木) 00:09:440941名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/03(木) 00:09:46ああいやすまん、俺は最初から最後までいたけど、テンプレについては突っ込まなかった。
ただまあ、あそこまで言われたら書き直す方が本人も自分のためだろうに、とは内心
思ったわけで。
差し支えがあるなら、そこはそう断り入れればいいと思うしな。
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/03(木) 00:10:480943名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/03(木) 00:11:26>>821だな
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/03(木) 00:11:400945名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/03(木) 00:11:46次スレからはその部分を削除して、テンプレの下に
【必須項目以外は差し支えのない範囲でお答えください】
とでも書いとくってどうよ
最初に差し支えのない範囲とあったら、自分本位の奴は全部飛ばす罠
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/03(木) 00:11:54いんじゃね？
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/03(木) 00:12:310948名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/03(木) 00:12:34まあそう勘ぐりたくもなるから、きちんと埋める方がいいのは確かだろうな。
そんなとこフェイク入れる所でもないし。
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/03(木) 00:12:53・最終的にどうしたいのか
は差し支えがあるから書きたくなかったのか。
一応必須項目になっているんだが。
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/03(木) 00:13:15書かされることもあるしな。
スルーしたいのはテンプレコピッてそこだけ消せば良いかと。
CCの場合はテンプレ埋める埋めないじゃなく、荒れる元だから正しく書けと言われて
埋めましたよ。だけで済ませたから。書けば荒れなかったはず。
人の話を聞かない奴はまともな相談にならんよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。