【家族は節約】妻から逃げたい男達の縁切り寺16【妻は無駄遣い】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/20(火) 11:53:41事態を打開する意思のある人のみ相談可。
┏━ 相談者は以下のテンプレを埋めて書き込んでください。
【コテハン&トリップ必須!】
・コテハン・・・相談者混乱防止のため、数字以外の名前をつけて下さい。
・トリップ・・・・名前欄に「名前#任意の英数字や文字」と入力すると
「名前 ◆**********」と表示されます。
「**********」の部分は逆解析できないので本人証明になります。
【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】
・詳しい悩みの内容(必須)
・最終的にどうしたいのか(必須)
・相談者の年齢と職業、収入
・配偶者の年齢と職業、収入
・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
・住まいは持ち家か賃貸か
・親と同居かどうか
・結婚年数
・離婚歴がある場合はそれも記入
【後出し厳禁!】
・バクチ、浮気、暴力(肉体的、経済的)、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの
通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。
辛口のレスが付くこともありますが、想像力を駆使し、冷静に相談に臨んでください。
┗━━━━━━━━━━━━━━ 【後出し禁止】【自分に不利な事も隠さずに】
※ 法律的なことなら法律板へ→http://school5.2ch.net/shikaku/
※ 【sage進行】でお願いします(メール欄に半角でsageと記入)
※ こ の ス レ は 既 婚 男 性 専 用 で す !
どんなに良い意見でも、女性や独身男性の書き込みは一切不要。
前スレ
【悪意の】妻から逃げたい男達の縁切り寺15【酢攻め】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1189425594/
0089名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 03:23:44家賃なし、月30万でマイナスなんだろう。
別居なんかしたら確実に家賃でさらにマイナス出るぞ。
嫁の金銭感覚がかわらない限り、別居しようが離婚は時間の問題だったと思うぞ。
0090名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 08:03:54嫁が浪費した分でどれだけ母親孝行できたかと思うと悔しくないか?
ま、キレイに別れられて良かった良かったと言っているのだからいいのだろうけど
0091名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 08:08:08一軒家を構えるのにどれだけ経費がかかるか知ってるか?
火災保険やら固定資産税、修理など維持費、光熱費も広いだけに無駄にかかる。
それらで最低でも5万。
病身の親がいれば食事をけちる訳にもいかんだろうし。
それは別として今夜離婚は離婚で良かったのかも知れないね。
お互いが相手に合わせる気がないのはどっちもどっちだ。
相性悪いのは早めに決断するに限る。
0092名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 08:13:09同居は関係ないんじゃないか?
泣きながらキスしてきたっても、結局は好きなように使えないなら
「あなたといるより離婚を選ぶわ」って事だな。
キレイに別れられて後腐れないないなら
いい事かも知れんが、その後浪費癖のせいで結婚できなかったら
今夜離婚の母親が亡くなった後に何事もなかったかのように
再婚を迫って来る、とかあるかもな。
0093名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 08:14:47浪費してて貯金も出来ない状態で
どうやって相手の浪費癖に合わせるんだ?
休日にはバイトしたりして嫁の遊ぶための金を稼げってか?
0094名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 09:20:54家にいると嫁の行動が目につく。
俺が広告を見て今日はココの卵が安い。
と教えると産地が分からないから…とか高い物を買いたがる。
なんか腹立つんだよな。
買い物に行った時、備え付けのビニールをクルクル巻いて俺が突っ込んだら「止めてよ!みっともない!男で細かすぎ!」だと。
細かいか?嫁が無神経なだけだと思うんだけど。
0095名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 09:24:31ビニールクルクルは窃盗になるぞ。
てか、家事に関することは嫁に任せておいたほうが…と思ったが、ここは逃げたいだったな
0096名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 09:40:57むしろそっちのが無神経だな。出所のぁゃιぃ卵といい。
0097名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 10:25:41「ビニールを余分に取っていかないでください」とか
張り紙が張り出されるんだぜ。
0098名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 10:29:57真実浪費なのか家計費を徹底的に調べる。
3人のうち誰が何に使っているか調べる。
今夜離婚はそれをやってない気がする。
0099名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 10:31:13浅ましい みみっちい
0100名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 11:12:480101名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 11:30:00細かいとは思わないが、考えは合わない。
嫁とは気が合いそうだ。
0102名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 11:37:33スーパーという主婦の目の多い場所では、周りにどう見られるかってのを
嫁が気にしてるんだろう。
「何あのご主人w器ちっせ〜ww」
みたいに思われてそうで、その横にいる嫁まで嘲笑の対象になるじゃないかってのが
嫁の本音じゃないか?
0103名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 11:39:51そんなに欲しけりゃロールで買えよ>ビニール
0104名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 11:46:090105名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 12:07:280106名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 12:25:59その理屈だとさ。
嫁と別居しても、家計の苦しさがそれほど変わらないよね。
家にかかる金や母親の医療関連費は嫁の在不在とは関係ないんだし。
そういえば今夜離婚は、そこには触れなかったな。
嫁と別居した途端に家計が余裕で黒字になったなら、100%嫁の浪費が悪い。
0107名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 14:06:0295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/21(水) 09:24:31
>>94
ビニールクルクルは窃盗になるぞ。
てか、家事に関することは嫁に任せておいたほうが…と思ったが、ここは逃げたいだったな
97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/21(水) 10:25:41
>>94みたいなのがいるから、近所の近くのスーパーでは
「ビニールを余分に取っていかないでください」とか
張り紙が張り出されるんだぜ。
99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/21(水) 10:31:13
>>94
浅ましい みみっちい
101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/21(水) 11:30:00
>>94
細かいとは思わないが、考えは合わない。
嫁とは気が合いそうだ。
102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/21(水) 11:37:33
>>94
スーパーという主婦の目の多い場所では、周りにどう見られるかってのを
嫁が気にしてるんだろう。
「何あのご主人w器ちっせ〜ww」
みたいに思われてそうで、その横にいる嫁まで嘲笑の対象になるじゃないかってのが
嫁の本音じゃないか?
103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/21(水) 11:39:51
>>94
そんなに欲しけりゃロールで買えよ>ビニール
0108名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 15:00:21恥知らずのチュプ層がやるもんだと思ってたが
>>94は男がやってんのか?
そら嫁さんも恥ずかしいだろうよwww
0109名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 15:12:13ttp://sabacurry.blog104.fc2.com/blog-entry-358.html
0110名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 16:01:500111名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 16:28:01試食に自分から手を伸ばすタイプだろ?
0112名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 17:05:10てか釣りだよな?な?
0113名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 17:10:14まして良い年した男がやってたらさぞかし注目の的。
0114名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 17:11:28すすめられれば俺は喜んで食べる。
嫁は遠慮するタイプ。
あと、コンセントとか気にならない?
嫁はよく掃除してるが万が一埃がたまって火事になったら誰が金出すって思ってんだよ!
そう思わねえ?
ビニール俺は母親と良く買い物に行ってやってた事だから普通だと思ってたんだが。
0115名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 17:20:35うまい表現が思い付かなくて、あえて古い表現使うなら、「オバタリアン」ってやつ。
そりゃ嫁は嫌がるだろうよ。
0116名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 17:24:38だがスーパーでビニールからからやる母ちゃんなんて恥ずかしくね?
それ嫁に強要したらそら嫌がるわ。
一回スーパーでよく見てみろよ。実際に何人中どのぐらいの奴がそんな事してるか。
0117名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 17:32:460118名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 17:35:21でもビニールぐるぐるはしたこと無いな。
ってか、そもそも窃盗だろ<ビニール
0119名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 17:44:370120名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 17:46:180121名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 17:49:06ウインナ二個食ってしばかれたぞ。
大阪の絵に描いたような下町ガラガラおばんだったがな。
ビニールは使いまわしして嫁唖然とさせたがぐるぐるは見たこと無い。
0122名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 17:54:34火事にならないように嫁が掃除してるんじゃないのか?
自分でも万が一って言ってるって事は家の中にほこりが舞ってるわけでもないようだし。
と言うか、一軒にあるコンセントの数なんて高が知れてるんだから、
そんなにほこりが気になるんなら、
【自分で】一週間に一度くらい家中のコンセント掃除したらどうだろう。
卵の産地に関しては自分の無神経さ(嫁も多少こだわりが強いと思うが)を棚に上げて、
ビニールに関しては嫁が無神経って…わからん。
ビニールを窃盗する恥に関して無神経なのもわからんが。
嫁のアラを探そうとして無理やり捻出してる気がするな。
0123名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 17:58:34「『かっこ悪いしビニールパクるほど金には困ってない、私の前ではやるな』って嫁に言われた。
みんなやってることじゃん、頭の固いやつだ」と主張していた男を一人知っているが、
まさかお前・・・。
0124名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 17:59:00トラッキング防止用のカバーでも買ってつけとけよ。それももったいないのか?
0125名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 18:02:02兄貴の家のチビは安い卵だとアトピーでるがいい奴だとOKだそうだ。
0126名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 18:04:450127名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 18:22:06> 嫁はよく掃除してるが万が一埃がたまって火事になったら誰が金出すって思ってんだよ!
> そう思わねえ?
これは何に対して同意を求めてるんだろう。
よく掃除してるんなら何の問題もないじゃん。
家の中からコンセントをなくして、電気なしで生活しようって話?
0128名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 18:47:42なにが言いたい?
コンセントに埃がたまって火事にならないように、嫁が掃除してるんだろ?
0129名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 18:50:250130名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 18:59:17卵は産地不明で変に安売りしてる奴ばっか食ってると
アレルギーになる確率が上がる。
アレルギーになったら、食事に制限は出るは、食材に余計に金かかるは
外食も気軽にしにくくなるはで良い事なし。
嫁の言うとおりに、ちゃんとした卵買っとけ。
0131名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 19:00:59貧乏でなくともびんぼったらしい奴
0132名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 19:14:33ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1120/157265.htm?g=04
気団板255を思い出した。
ttp://www29.atwiki.jp/matome-tera/pages/13.html
0133132
2007/11/21(水) 19:15:270134名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 21:15:04ただ節約を考えるだけだ。
車だって燃費をガソリン給油する度に計算してパソコンに入力してグラフにしてる。
最近ハイブリッドから新車セダンに変えたよ。
ハイオク車だけどさ。
車にはこだわりあんだよね。
男ならわかるでしょ?
通勤にはボロボロ軽を使ってるよ。
ここまで家庭を考えて車を変える男なんていないよな。
なのに嫁は「本当に家庭を想うなら車二台不要。本当に燃費考えるなら違う車にしなよ!」
と理解してくんないんだよね。
0135名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 21:23:28同意
0136名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 21:29:29どんだけ高給取りなんだ。家計も豊かなんだろうな。
年収と小遣いはどのぐらい?車にはどのぐらいかけてるんだ?
ついでに小遣いも頼む。興味あるんだわ、どのくらい貰ってるか。
0137名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 21:35:51信じられない。奥さんよく我慢してるね。
0138名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 21:37:020139名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 21:41:00ハイオクならガソリン1リットルでビニール袋一月分は買えるよな
0140名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 21:54:09おれ金払うの嫌だから。
車の維持費は生活費。ガソリン代も生活費。
0141名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 21:59:07んで誰にも文句言われず車に金注ぎこんで
スーパーで好きなだけビニール袋くるくるしてくれば。
0142名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 22:00:31それなら来る寺間違ってるぞ。ここは「逃げたい寺」だ
お前は「逃げられ寺」だろ。離婚話が出て別れなくないなら。
丁度あっちあいてるみたいだぞ。
0143名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 22:02:100144名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 22:26:20ビニール代も倹約だが命も倹約だな。
0145名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/21(水) 22:36:40自分用にレクサスGS450hを買って
嫁に文句なんて言われてない俺様は勝ち組。
>>140
貧乏人、乙w
0146名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 01:00:26車の維持費を生活費から出してる奴に「こだわりがある」とか言われたくない
生活費から出てるイコール家庭の備品だろ
お前は言葉偽って自分の都合の良いように解釈してるだけ
0147名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 01:08:23今夜離婚は間違っていないということを最初に言っておく。
嫁は実家で贅沢に暮らしていてそれを普通だと考えている。
おまいらもし多額の借金持ち嫁とケコーンしたとして、
それまでの普通の生活からイキナリ赤貧生活にレベル落とせるか?
落とせるというやつも大勢いるとは思うが、この嫁は落とせなかった。
ただ普通のレベルが普通じゃなかったと思う。 長文スマソ
0148名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 06:31:38ヨメの実家はサラリーマン家庭?
0149名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 06:40:350150名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 08:15:21普通にお金使ってたら贅沢って言われちゃった!って感じで…
その普通が、イパン人の普通の10倍くらいの額だってだけで…。
0151名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 08:31:52キモすぎる゚д゚
登場人物全てキモすぎる
類は友を呼ぶの典型だな
0152名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 08:41:48わかるわそれ…
うちは普通の年収(7kk)だが金が貯まらない
嫁は浪費してるわけじゃない、ただTVや雑誌なんかで倹約の実例見てると
できなくても仕方ないなと思うわけさ。
子供のねだるマック外食もDSも日帰り行楽も、世帯によったら贅沢だろうが
ある日を境に全部却下、なんて俺ら夫婦にはできないんだよな
0153名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 10:11:16車はゆずれない。
タバコやらない、酒少々。
他に金使う趣味ないんだからそのくらいいいんじゃね?
車はミエで乗るもんだろ?
0154名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 10:27:510155名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 10:40:030156名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 11:08:050157名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 12:03:24オレもそう思った。
突っ込んだってのは「何やってんだよ!」というツッコミで。
0158名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 12:32:28パソコンでガソリンの燃費もグラフにしてる。
生活費通帳もパソコンから監視してるから嫁が金引き出したのもすぐわかる。
これだけ家計の事を考えてやる男はいないと思う。
ビニールは使うものだろ?
だったらクルクル持ってて使えば買わなくて済むじゃん。節約じゃね?
あと同じ物なら賞味期限迫ってても半額になってるもの買う。
馬鹿らしいじゃんか。
嫁は食べられるけどサンドイッチとかパサパサで不味いよ、なんて言うが
それこそ無駄使いだぜ。
0159名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 12:35:19買い物に行った時、
(嫁が)備え付けのビニールをクルクル巻いて
俺が(「何やってんだよ!」と)突っ込んだら
「(大きな声で文句言うの)止めてよ!みっともない!男で細かすぎ!」だと。
0160名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 12:37:280161名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 12:38:040162名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 12:47:57以前スマップの仲居が自慢げにくるくるを語っていたが
犯罪だと指摘されていたぞ。
あとサンドイッチなんか嫁に作らせろよ。味もかなり違うぞ。
以前サンドイッチの製造課程を見てから気持ち悪くて食べられなくなったよ。
0163名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 12:59:26俺は200円のキャベツ買うなら遠くの100円のキャベツを買いに行け!
と嫁に言ってるが。
常識じゃないの?
0164名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 13:00:36ただ数値を把握してるだけで節約に結びついてない気がするんだが
道路状況なんかによってころころ変わる数字なんだから
自分の努力じゃ大して変わらないものを
そんなに細かくつけてもどうしようもないんじゃないか?
って思ってしまうのは俺が車に興味が無いから?
0165名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 13:02:39サンドイッチ作らせると金かかるじゃん。
材料用意する金額考えたら半額サンドイッチの方が断然安い。
0166名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 13:09:43サンドイッチ作るだけの材料しか買わないとかwwwwwwww
サンドイッチなんて家にある材料で作るだろ、普通は。
0167名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 13:12:25で、ビニールくるくるは犯罪だってこと認識したか?
0168名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 13:21:37たとえ犯罪でも見つからなきゃいいんじゃね?
0169名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 13:32:21自分の思い通りにならないのが嫌だと。
しかも自分に酔ってるから余計に厄介。
極端にある項目で固執するかと思えば、
もの凄くどうでもイイ理由で反故にしたり。
0170名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 13:32:47(嫁と)買い物に行ったとき
(俺が)備え付けのビニールをクルクル巻いて
俺が(買い物袋に突っ込んだら)突っ込んだら
「(犯罪だから)止めてよ!みっともない!男で細かすぎ!」だと。
0171名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 13:33:590172名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 13:39:06通勤に軽を使われているから嫁が高級セダンでキャベツ買いに行くんだな?
食材買うのに日常高級セダン乗っているんだから
ハイオク代が家計から出ても仕方ないな
えっ?まさか俺様は2台使ってもいいが
嫁ごどきが俺様の高級セダン乗り回すなんざ言語道断
生意気で神経質なクソ女は歩いて見切り品の半腐れを買いに行けなんて言わないよなw
0173名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 13:51:57ったりまえジャンw
>168
おまいは此処じゃなく逃げられスレ池。
0174名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 14:33:050175名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 14:49:460176名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 15:39:18離婚したくないっていってたからすれ違い。ここ「逃げたい寺」だから。
嫁さんが離婚したいって言った事あるなら「逃げられ寺」か「DV寺」だろ。
0177名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 16:43:300178名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 16:51:08http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1195717808/
0179名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 16:55:34まさかスレたてしたのか?
相談者って来るのか。何気に自覚や罪の意識ない奴多いし。
被害者スレなら賑わいそうだけども。
0180名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 17:01:55犯罪は発覚しなけりゃ犯罪とは呼ばないのかな?
0181名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 17:02:040182名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 17:34:200183名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 17:59:34とアピールするためさ。
嫁は嫁が実家から持ってきた軽に乗って買い物。
ウチは三台所有してるって事ね。
離婚してもいいかな〜とも思うけど
もう年だし世間体もあるし。
いい歳した男が独身だと世間から信用ないからな。
迷ってるが。離婚するにしても金は払わないつもり。
0184名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 18:09:31それでビニールぐるぐるやってたら、もう近所じゃ「あそこの旦那さん、けちよね」って有名なんじゃねーの?
0185名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 18:37:11くるくる何十回分なんて、100円で買えるものだ。
ぜいたく品の車の維持費はこれの何倍だと思っているのか。
嫁さんの為に離婚した方がいいかもな。
0186名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 18:43:27「あそこんちの旦那、昼間っからスーパー来てビニールもっててるよ」
「仕事なにやってんのかしら?」「さーねー、ボバババbってすごい音の車乗ってるし」
0187名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 18:46:19皆も自分が一番大事だろ?
嫁が得する為に離婚なんてしたくね。
おれが得するなら離婚する。
全て計算して行動しないとね。
0188名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/22(木) 18:50:57その少しがバカになんないんだ。
チリもつもればだ。
俺はコンセントも抜くし便座の電源も切るしポットの電源も切る。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています