【与田竜2】中日ドラゴンズ【今年こそなんとか】

**名無しさん** · 2019/05/19(日) 19:15:33.03

前スレ
【与田竜】中日ドラゴンズ【来年も最下位の上】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tokai/1543159610/
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【ドベゴンズ】中日ドラゴンズ【今年も最下位】
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前々々スレ
【弱い】中日ドラゴンズ【最下位】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tokai/1495665005/

**名無しさん** · 2019/07/28(日) 02:11:26.16

借金２桁か・・

**名無しさん** · 2019/07/28(日) 05:14:19.14

>>897
ジャーマンがやる気満々だぞ
声掛かるわけないだろうけど

**名無しさん** · 2019/07/28(日) 08:33:10.88

>>897
年俸4桁万貰えるなら喜んで引き受けるわ
負けても当たり前と思われてるから精神的に楽そう

**名無しさん** · 2019/07/28(日) 12:45:20.64

俺が采配したら容赦ないよ
経験とか年齢とか関係なくするからね
少しでも怠慢とか京田とかの舐めたプレーしたらすぐ2軍に落とす
選手に緊張感持たせるの大事だよ

**名無しさん** · 2019/07/28(日) 16:04:12.85

根尾クンの先週５試合の打撃成績（７月２３日～２７日）
２１打数　４安打　２打点　１四球　１２三振　打率.190
通算で三振が９３だけど異常に多いな。

**名無しさん** · 2019/07/28(日) 17:26:09.44

>>903
お前が采配を振ることは一生ないから安心しろよｗ

**名無しさん** · 2019/07/28(日) 17:30:26.98

誰も素人にはたのまん

**名無しさん** · 2019/07/28(日) 18:03:13.66

>>904
７月初旬中旬の根尾の打率計算してみろよ
起爆剤として上にあげて京田と交代してもいいぐらいじゃね？

**名無しさん** · 2019/07/28(日) 21:34:16.62

さらば落合博満～育成能力のない独裁者へ

人は監督時代の落合博満を称して「名将」と言います。
確かに8年間で優勝4回、すべてＡクラスという成績だけを見ればそうかもしれません。
しかし、「名将」と言わしめる条件とは戦績だけなのでしょうか？
そこにはカリスマ性が求められるかもしれませんし、人柄を条件に入れる人もいるでしょう（人柄を言われたら落合はこの時点でハズレかも？）
私はそこに選手の育成、つまり「どれだけ選手を育てたか」という条件を付したいと思います。
それで改めて私は問いたいのです。落合博満は名将と言えるのかと。
とてもじゃないが私は肯定できません
　
落合博満が中日の監督に就任した時、彼は確かこんなことを言いました。
「右の四番バッターを育てたい」
自らの後継者を育てようという気概にファンは期待したものです。
その時の候補者の一人が、確か前年に入団したＳ選手。
しかし、結局落合は育てることができず、その後３年ほどでＳは首になりました。
それなりの能力を見出したのならもう少し長い目で見てもよさそうなものなのに
落合政権下では入団後２，３年であっさり解雇される若者が異常に多かったように感じています。

はっきり言って、落合博満に選手を育てるという能力はないのです。
それどころか、野球選手としての素質を見極める能力すらほとんどないのです。
だから、監督として在籍した８年間、新たな戦力として台頭してきた選手はほとんど見当たらないのです。
あっさり選手を首にしてしまうのは、支配下に置いておけば「落合は育てられなかった」という悪評が立ってしまうので
それを防ぐためなのではないかと私は思います。
　
では、何故落合は好成績を残せたのか？それは「落合は選手を育てる能力はないが
一定水準にある選手という駒を使いこなすのがうまかったから」
そして「引き受けたタイミングが絶妙だったから」にすぎないのです。

監督のタイプを「人を育てるのがうまい」と「使いこなすのがうまい」という２つに分けるとすると
歴代の中日の監督で言えば、前者の代表は水原茂と星野仙一、後者は与那嶺要と落合博満と思います。
星野仙一の場合は、使いこなすのも巧みだったと言えるでしょう（その後のオリンピック等での醜態で評価は下がりましたが）

つまり、水原茂が育てた選手をうまく使いこなして与那嶺監督が昭和49年に20年ぶりの優勝を果たし
星野仙一が蒔いた種に山田久志が水をやって成長させた選手を落合がうまく使いこなして４回も優勝できたのです。
つまり、2000年代の中日黄金時代の基礎を築いたのは星野仙一であり、落合博満は天の時を得て
つまり星野仙一によって見出された選手たちが中堅、主力として円熟期を迎えるという絶妙のタイミングで監督になっただけなのです。
まさに「人の褌で相撲を取った」に過ぎないのです。

時機を見るのに巧みな落合博満は引き際も実に見事でした。
８年間の監督生活を経て、一応「解任」という形で監督を辞めたことになっていますが
真実はどうだったのでしょうか？実は落合本人も、名将の名に傷がつかないうちに辞めたいと思っていたのではないかと私は勘ぐっています。
つまり、主力選手がピークを迎え、新しい戦力も育っていないことを考えれば（前途ある浅尾投手もつぶしてしまった）
黄金時代もここまでという意識があり、このまま監督を続けていけば、２，３年後にはＢクラスに転落することは予測できたと思います。
Ａクラス監督でいたいという思惑があったところに球団からの肩たたき…落合にとってはまさに渡りに船だったでしょう。

ＧＭとしてドラフトでの選手指名に権力を発揮しながら、戦力になったのはごく一部。
これなど、人を見る目のなさを露呈していますが、責任は谷繁監督に押し付けて知らん顔。
これでは誰からも信頼はされないでしょう。

落合に対しては「だったらおまえが監督をやってみよろ！」という声もあるようです。
しかし、如何に監督としての能力があろうと試合をするのは選手。計算高いこいつのこと。
必要な戦力も整っていない今のドラゴンズを引き受けようとは思わないでしょう。というより…
　
落合博満には二度と中日の監督をしてほしくない
中日ドラゴンズという組織にすらいてほしくない
とっとと出て行け！！

**名無しさん** · 2019/07/28(日) 22:28:41.75

>>908
なげーよ

**名無しさん** · 2019/07/29(月) 00:12:07.03

勝っても誰ひとり触れんようなスレには
タイトルに「アンチ」入れるべきだな

**名無しさん** · 2019/07/29(月) 00:14:35.80

またつまんねえ試合だったな

**名無しさん** · 2019/07/29(月) 01:38:29.30

>>910
てめーが話題ふれば良いだろ
何他人に頼ってんだよカスが

**名無しさん** · 2019/07/29(月) 05:31:07.59

>>912
910は会社でも仕事を部下に丸投げして暇してそう。

**名無しさん** · 2019/07/29(月) 06:53:46.16

>>910
二度と来るな

**名無しさん** · 2019/07/29(月) 07:28:40.12

Ochiai Come Back!!!!!!!

**名無しさん** · 2019/07/29(月) 07:35:58.60

>>908
落合は監督として、選手を使いこなすのがうまいのは認めてるんだよね？
だったらそれだけで名将だよ。

**名無しさん** · 2019/07/29(月) 10:29:30.49

>>914
お前が来るなボケ

**910** · 2019/07/29(月) 10:48:58.09

当たり前のこと書いただけなのに
まさかこんなクソレスがくるとは思わなんだ
いやホント低能カス蛆虫って何考えとるかわからんわ

>>917
ということで
相手にせんでいいって
こんな低能カス蛆虫ウンコ野郎どもは

**名無しさん** · 2019/07/29(月) 10:59:26.33

>>908
選手育成は2軍の役目で、1軍監督の仕事ではない

**名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:01:52.01

>>918
懲りずにまた書き込んで下さいね。

**名無しさん** · 2019/07/29(月) 14:02:35.93

プロは勝って何ぼの世界
いくら良い試合やっても勝たなきゃ意味がない
そう云う意味で落合みたいな監督が欲しい

**名無しさん** · 2019/07/29(月) 14:39:11.77

>>921
完全試合目前のピッチャーを交代させるような監督でいいんか？

**名無しさん** · 2019/07/29(月) 15:38:48.92

完全試合よりもチームの日本一でしょうに。

**名無しさん** · 2019/07/29(月) 15:47:15.09

>>922
豆が潰れるアクシデントじゃしゃあない

**名無しさん** · 2019/07/29(月) 17:25:25.73

今日の中スポ
http://imgur.com/a/PDZv40d
しつこいわw

**名無しさん** · 2019/07/29(月) 18:27:04.97

>>925
アホだよな

**名無しさん** · 2019/07/29(月) 19:07:42.06

最下位目指せ

**名無しさん** · 2019/07/29(月) 20:15:15.13

>>927
実力クソゴンズの方が劣ってるね

**名無しさん** · 2019/07/29(月) 22:47:35.00

満スレまで３ヶ月以上要するとかいかに不人気球団に成り下がったか物語ってるな

**名無しさん** · 2019/07/29(月) 22:48:40.96

昔から人気なかっただろ
地元のマスコミが人気あるように報道していただけであって

**名無しさん** · 2019/07/29(月) 22:57:47.27

>>930
いや、人気あったよ
浅尾いた頃はあきらかにまんさん多かったし
実際、浅尾見に行かない？って言ったらまんさん釣れた

**名無しさん** · 2019/07/29(月) 23:53:20.84

CMに出ているの引退した人たちばっかだな
山本昌、山崎、達川元コーチ、荒木コーチ

**名無しさん** · 2019/07/30(火) 06:10:51.80

アイ、デザイン、ホーム
ガストライク

**名無しさん** · 2019/07/30(火) 08:46:45.91

>>932
OBのCMもローカルばっかり
全国区は松坂だけ・・だった
後は現役で使えそうなのはいないよな

**名無しさん** · 2019/07/30(火) 10:15:56.07

おまんらTVのCM喜んで見るんか？
アホ業者に媚び売るCMなんか
どーでもいーだろ

**名無しさん** · 2019/07/30(火) 10:24:22.24

>>935
スポンサーも儲かってwinwin（理想は）

**名無しさん** · 2019/07/30(火) 11:40:48.05

連勝して調子にのってたから他のチームにマークされて連敗
強いとこを潰すからそうなるわな

**名無しさん** · 2019/07/30(火) 12:07:06.90

いや、単に周平が抜けたのと実力で負けただけで
マークなんかされてないんじゃねw

**名無しさん** · 2019/07/30(火) 12:46:35.44

舐められすぎて手を抜かれたから８連勝できた
少し本気を出されるとこのザマ
弱小球団がイキッて８連勝もしてんじゃねぇよ、って各球団の声が聞こえる

**名無しさん** · 2019/07/30(火) 12:52:32.20

連勝して２位タイまで浮上したんだからマークされて当然。
１位の巨人はぶっちぎりだったから、みんなＣＳ争いの２位３位狙いだからね。

**名無しさん** · 2019/07/30(火) 16:36:09.71

ローカルCMは、あまりにひどすぎて
さむいぼが出てくるよ

**名無しさん** · 2019/07/30(火) 17:49:34.25

↑どうひどいのですか？

**名無しさん** · 2019/07/30(火) 18:40:00.71

>>941
さぶいぼや

**名無しさん** · 2019/07/30(火) 21:54:45.11

>>943
昨日から、いろいろと多少の時間と
判らなくて苦労をしたのですから、
発泡酒２本ぐらいは飲ませて下さいよ。
それくらいの小銭は有ります。

**名無しさん** · 2019/07/30(火) 22:20:03.22

3点のリードが守り切れんPが、1点差を守れる筈が無いのに、
学習能力が無いのか与田は

**名無しさん** · 2019/07/30(火) 22:39:22.97

>>945
いちいち与田のせいにすんなよ、鬱陶しい

**名無しさん** · 2019/07/30(火) 22:54:30.54

岡田も悪いが、同じパターンで負けたのは与田の責任以外なんだと

**名無しさん** · 2019/07/30(火) 22:56:06.02

>>947
雑魚Ｐしかおらんから、どいつ出しても一緒

**名無しさん** · 2019/07/30(火) 23:04:38.98

>>948
例えばどこかで福を出して、9回はロドリゲスとか

**名無しさん** · 2019/07/31(水) 00:46:57.93

>>947
藤井聡太でも駒が歩ぅしか無かったら勝てんだろぉ？w

**名無しさん** · 2019/07/31(水) 06:57:14.00

>>949
福なんて雑魚出したら打ち込まれるのがオチや

**名無しさん** · 2019/07/31(水) 09:13:51.58

>>951
防御率0.90ですが何か？

**名無しさん** · 2019/07/31(水) 10:09:00.93

>>950
昔電波少年で若い頃の羽生が松村と王将のみで戦って勝ってたな

**950** · 2019/07/31(水) 11:32:53.13

>>953
そりゃ相手が松村クラスの草野球チームなら勝てるだろうが
相手は羽生クラスなんで歩ゥだけじゃ勝てんわなw

**名無しさん** · 2019/07/31(水) 12:52:19.89

>>952
いやまぐれだろ
投球回数少なすぎて評価に値しない

**名無しさん** · 2019/07/31(水) 13:16:33.64

>>955
福は２６試合３０イニングで防御率０．９。
素人の俺でもまぐれだとは思わないけど。
ちなみにお前の評価は要らないけどね。

**名無しさん** · 2019/07/31(水) 13:20:21.63

>>942 野球選手が棒読みのセリフ言ってるやつ。
どんなスポンサーのでも、ほんど棒読みじゃない
、テレビでもラジオでも。
そのセリフも、なんかなんかなんかなんだよね。
選手の価値落としてる気がする。

**名無しさん** · 2019/07/31(水) 13:25:20.75

>>957
わざと棒読み読ませる演出なんじゃねーの

**名無しさん** · 2019/07/31(水) 17:24:37.52

おい、AI あんま期待持たせんなよw
http://imgur.com/a/wICzsjW

**名無しさん** · 2019/07/31(水) 18:06:55.44

>>956
お前の評価もいらねーよ！！

**名無しさん** · 2019/07/31(水) 18:34:23.38

>>960
怒らしてしまったなら謝るわ。ゴメンね。言い過ぎたわ。

**名無しさん** · 2019/07/31(水) 22:01:15.36

勝ったのに書き込みあらへんなあ
負け馴れしてるから負けたほうが嬉しいみたいやなあ

**名無しさん** · 2019/07/31(水) 22:28:04.34

>>962
今日みたいにまぐれ勝ちは一番リアクションに困るね
岡田君は打ち込まれてサヨナラ負けした方が正直面白かった

**名無しさん** · 2019/07/31(水) 22:42:15.71

>>962
名古屋住みだけどうちの両親はそれだった。巨人の負けが何よりも嬉しい。見習いたくないね。

**名無しさん** · 2019/07/31(水) 22:58:10.40

明日も勝たんと勝ったとは言えんわな

**名無しさん** · 2019/07/31(水) 23:25:59.55

ヤクルトはとうとう借金21か。スゲーな
まさかドラゴンズより暗黒になるとは思ってもみなかった。
今シーズンは最下位はまず無いね。喜ばしいことだ。

**名無しさん** · 2019/08/01(木) 00:41:19.37

ドラゴンズも借金20以上にする実力はある

**名無しさん** · 2019/08/01(木) 03:12:17.93

>>967
ということは、現状、与田はよーやっとるってことかいな？

**名無しさん** · 2019/08/01(木) 07:28:18.13

>>968
与田は居てもいなくても変わらんな
誰が監督やっても、今の戦力では情けない結果に終わると思う

**名無しさん** · 2019/08/01(木) 08:01:17.26

>>966
何が喜ばしいんだよ
下ばっか見てるから強くなれねえんだろが

**名無しさん** · 2019/08/01(木) 08:43:59.95

>>970
そんなそんな！
Aクラスなんておこがましい！

下馬評では最下位予想最多だったんだから、大健闘だよ5位は

**名無しさん** · 2019/08/01(木) 08:46:58.55

>>968
最近誰もドベゴンズて言わんようになったんやから、現時点ではようやってるちゅーこっちゃ

**名無しさん** · 2019/08/01(木) 11:43:35.41

>>972
あんなのでそんな評価貰えるなら俺がやりたいくらいだわ
年俸300万でいいから
サラリーマンやるより気楽すぎる

**名無しさん** · 2019/08/01(木) 12:27:57.15

>>973
だよな
球場行くアホのせいであんなゴミみたいな職業が成り立つんだろうな

**名無しさん** · 2019/08/01(木) 13:26:01.33

球場行く人のお金でドラゴンズの補強費が出てるんだから、
球場行く人は貢献度の高いファンなんだが。
感謝しないとダメだろ。

**名無しさん** · 2019/08/01(木) 13:31:49.55

>>974
オイ、全くお話をご理解されない >975 にわかるように
説明したれよw

**名無しさん** · 2019/08/01(木) 14:31:02.54

>>976
あれー変なこと書いちゃったか？
あなたでもいいので説明してね

**名無しさん** · 2019/08/01(木) 15:59:26.22

>>973
やれるもんならやってみろw

**名無しさん** · 2019/08/01(木) 21:29:16.40

>>977
わたしはそう言った手前
いの一番にしゃしゃり出るわけにはいかんので…w

**名無しさん** · 2019/08/01(木) 22:31:02.38

>>978
まあ、やってみるチャンスが無いのは分かってるけどね

**名無しさん** · 2019/08/01(木) 23:36:42.29

周平が8月半ばに帰ってくるらしいね
まあ帰って来た所で首位打者は無理だろうけど

**名無しさん** · 2019/08/02(金) 00:18:44.48

いまTVでやってて誰かわからんかったけど
1塁から2塁行って打球に当たって
アウトになったヤツ誰よ？
草野球以下、こんなのはクビだろ！

**名無しさん** · 2019/08/02(金) 00:32:18.71

>>982
ああいうのが面白いんじゃないか。
逆に教科書通りのプレーばかりで面白いと思うか？

**名無しさん** · 2019/08/02(金) 00:34:55.10

この前の松坂劇場といい、周平のヘッスラといい、弱いチームには弱いチームなりのプレースタイルというものがあるんだ。

**名無しさん** · 2019/08/02(金) 00:54:37.71

>>983
ほりゃ勝てやぁ面白かったでいいけどが
負けとったらシャレにもならんだろがw

**名無しさん** · 2019/08/02(金) 01:00:25.87

平田はアカンなあ
大事な場面はいつも凡打
ガンはこいつやなあ

**名無しさん** · 2019/08/02(金) 10:56:28.73

>>980
こっちまで切なくなるわ。
これからも監督になったつもりでレスしてくれよ。

**名無しさん** · 2019/08/02(金) 11:17:13.84

ナゴド　売店で食ったら１０％　スタンドの自席で食ったら８％
アホか軽減税率　言い出しっぺは邪教創価学会の公明党
軽減税率のクレームは公明党にってテレビで言ってた

**名無しさん** · 2019/08/02(金) 11:50:06.35

残塁の山どころか川

**名無しさん** · 2019/08/02(金) 15:42:55.95

↑西武ファンか？
ところで、そろそろ次スレをお願いします。

**名無しさん** · 2019/08/02(金) 18:00:32.03

わかりました

**名無しさん** · 2019/08/02(金) 19:41:32.68

今日も負けろ愛知のゴミ屑球団

**名無しさん** · 2019/08/02(金) 21:11:28.49

>>924
アクシデント？
山井本人が投げれたって言ってるのに

**名無しさん** · 2019/08/03(土) 12:01:57.80

>>993
じゃあなんでその場で監督に言わんかった？
投げれる=抑えれるではないぞ

**名無しさん** · 2019/08/03(土) 12:17:13.23

不甲斐なさすぎるから球団名変えようぜ
ウンチンズで良いや

**名無しさん** · 2019/08/03(土) 12:18:06.48

ちゅうんちうんちーずw

**名無しさん** · 2019/08/03(土) 12:22:51.91

お前ら、それでもドラファンかよ？

**名無しさん** · 2019/08/03(土) 12:30:23.12

毎年同じことの繰り返しだしな
完全にマンネリしてるわ
早くITに身売りしてくれウンチーズ

**名無しさん** · 2019/08/03(土) 13:14:43.09

弱いときにこそ応援するのが真のファン

**名無しさん** · 2019/08/03(土) 13:29:57.81

ファンの応援にイチャモンつけるようなアホだし
さっさと身売りしてくれウンチーズ