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名古屋に住むなら何区のこの場所が住みやすい part6

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0001名無しさん2019/04/15(月) 16:23:26.58ID:QhdYil7k
区の中でも場所によって色々あるので場所など、もう少し細かく語れたらにしました。
単身や家庭持ち問わずに、コストパフォーマンスなど総合的に考えて、名古屋市の中で何区のこの辺りの場所が住みやすいなどを語るスレです。

前スレ
名古屋に住むなら何区のこの場所が住みやすい part5
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tokai/1552321854/
0141名無しさん2019/04/17(水) 01:03:15.84ID:ow3AK3az
酸っぱい葡萄ってやつだろ気持ちはわかるw
0142名無しさん2019/04/17(水) 01:04:17.41ID:Rj60kxjH
大丈夫、業者扱いは守山だけ
0143名無しさん2019/04/17(水) 02:45:27.93ID:tIZlkdPN
>>91
そんなに悪くないでしょ
年寄りが多いので
名鉄もJRも近所にあるし、JR笠寺駅からは栄行きの基幹バスが出てるので
210円で栄まで出られる50分かかるけど
0144名無しさん2019/04/17(水) 04:10:38.52ID:ketjRkaY
>>139
昭和区東側住みって、名古屋市の中でも理想中の理想な場所じゃね?

同じ昭和区でも西側の御器所側は高級感あまり感じない街並みだな

だが、川名公園を挟んで東側は一気に高級住宅街みたいな感じ
マップ見ると、区画がぐちゃぐちゃ円を描いてるみたいなのが何よりの証

区画が円=坂
区画がぐちゃぐちゃ=高級住宅街
これは全国共通じゃね?
0145名無しさん2019/04/17(水) 07:03:10.15ID:Hoa7UMva
>>140
いやそういう意味じゃ無いんだけどw
日常生活レベルで困らないのなんか当たり前であって比較すればやっぱり昭和区瑞穂区は微妙に不便な方だと思うよ
0146名無しさん2019/04/17(水) 07:11:36.78ID:NraxMN9S
>>120
東区の泉? 東区もあまり名前が上がらないけれど
地味に便利で住みやすいと思う。
0147名無しさん2019/04/17(水) 07:28:55.59ID:Japhpbu+
>>145
絶対評価では全く問題なし
相対評価で少し劣る
買い物以外の住環境に文句なし

だから人気があって高いんだよ
0148名無しさん2019/04/17(水) 09:45:12.17ID:zKgl8Q0P
>>144
たしかにあの辺り、こ洒落た建物多いし、街並み的には素敵w だけど、
住むのはど〜かな〜と思いながらよく車で通る。
自分で運転できなくなったら積む地域だよ。
0149名無しさん2019/04/17(水) 09:45:53.32ID:pbyIlIyb
>>134 しばらく庄内通住んでたのですが実家を建て替えて親と同居ってやつです…
0150名無しさん2019/04/17(水) 09:47:42.31ID:pbyIlIyb
>>132 ほんとそう特に我が御器所学区はほんっとに公園ない。30年くらい前に御器所のロイホの横にあったどんぐり公園つぶしてマンション建てた頃からやばいと思ってたけど
久しぶりに昭和区戻ったらなんもかわってなかった…
0151名無しさん2019/04/17(水) 09:48:55.59ID:zKgl8Q0P
それにしても家が高くなったね
20年前自分は3500万で買ったけど、今は同じ3LDKでもっと狭いのに4500万とかだもん。
0152名無しさん2019/04/17(水) 11:04:11.73ID:F+s2NkHL
名古屋駅から徒歩圏内に住んでた友人が
地下鉄も市バスも無い日用品を購入する為に車利用必須の土地に引っ越した
風景も都会と田舎で全く違うのにどちらも西区だって聞いて驚いた
0153名無しさん2019/04/17(水) 11:04:59.22ID:5zNjDTO3
>>151 そのころと比べると、土地も、人件費も材料も値上がりしたからね。
バブル崩壊影響で、そのころは安すぎたのか、復興やオリンピック
のせいかもしれんけど。
0154名無しさん2019/04/17(水) 11:18:39.25ID:SnMsh3Xf
西区といえばノリタケの森は結局イオンになるんだな
イオン多すぎ
0155名無しさん2019/04/17(水) 11:23:40.72ID:zKgl8Q0P
>>153
一番底値の時期だったみたいで
冴えない自分の人生の中で、唯一幸運だったことだわ
0156名無しさん2019/04/17(水) 13:15:41.60ID:SbCVCSl4
熱田あたり22号線沿い、南側なら247号線沿い
めっちゃ便利
交通量うざいならちょっと外れたらええ
0157名無しさん2019/04/17(水) 13:18:53.02ID:SbCVCSl4
むしろ大津通り沿いがいいかなぁ
0158名無しさん2019/04/17(水) 13:24:55.04ID:qWoVgNHw
247沿いの南区って水没エリアじゃん
0159名無しさん2019/04/17(水) 13:45:46.87ID:s7QXThj6
>>146
風俗嬢が住んでる地域だよ
泉丸の内千代田は
子育てとかはねw
0160名無しさん2019/04/17(水) 13:46:15.29ID:Hm5/1QPw
伊勢湾台風の被災地かどうかは確認したほうがいい。名古屋ー四日市の海沿いで5000人亡くなってる。東日本大震災が青森ー茨城で2万人だから、あの惨状を上回る被害が名古屋南部集中的に起きてた。
当時テレビがなかったからみんな忘れかけてるけど。東海地震が起きたらまた同じ被害になりかねない。
0161名無しさん2019/04/17(水) 14:00:00.52ID:HqHvttI0
名古屋の地盤の硬さは 西低東高 南低北高
南西方向ほど弱い
熱田神宮〜名古屋城の縦のラインから西側はむかし海の底だったんで
0162名無しさん2019/04/17(水) 16:16:54.08ID:cy1H4rt6
名東区は豪邸とアパートが隣接していて面白いね
…まあ、おかげでいくら豪邸でもセレブ感が全然無いな

イオンメイトピアの地主だけはマジ半端ないぞ
アレはホンモノの金持ち
0163名無しさん2019/04/17(水) 16:46:51.92ID:zSk4hVal
伊勢湾台風の南部で集中的に被害あったのは海抜というより風向きと当時あった貯木場の材木が押し流されたから
海抜でいうと南区港区中川区は全部低いし、津波きたら何なら名古屋駅も標高2m程度だから水に浸かる
名古屋城から熱田神宮にかけては熱田台地の上にあるから津波はこないけど
0164名無しさん2019/04/17(水) 17:05:12.23ID:Hm5/1QPw
平たく言えば、東海道線より西側は東海地震で水没の可能性がある。
0165名無しさん2019/04/17(水) 17:37:59.82ID:kuCLH5+C
名東区の高間町あたりはきれいで大きめの区画で家がたってる。
実際、勤務医とか会社経営とか裕福な人が多いよ。
教育熱心だし。
0166名無しさん2019/04/17(水) 18:10:12.03ID:I6iW2+9x
港区と中川区 どっちがいいの?
0167名無しさん2019/04/17(水) 18:16:20.07ID:Japhpbu+
>>166
どちらも等しくクソだからどっちがいいとかない
利点も大差ない
0168名無しさん2019/04/17(水) 18:26:42.70ID:Hm5/1QPw
江戸時代。大垣や津島が港町だったんだから、名古屋より西側は基本的に明治以降の治水で出来た土地。
ひとたび大災害が起きると江戸時代の姿へと戻りかねない。
0169名無しさん2019/04/17(水) 18:31:49.54ID:s7QXThj6
>>168
木曽三川が絡んでるから流石に大垣まで海だった訳ではないのでは?
0170名無しさん2019/04/17(水) 18:32:14.90ID:Japhpbu+
>>168
百年に一度のリスクを軽視した結果が東日本の津波被害だからね
リスクリターンの計算もできないアホだから低地に永住とかとんでもない判断するんだろうけど
0171名無しさん2019/04/17(水) 18:35:00.66ID:zSk4hVal
津島より南は海というより干潟
道がしょっちゅう変わるしあるきにくいから江戸の東海道は熱田から桑名まで海を通ってた
0172名無しさん2019/04/17(水) 18:36:37.46ID:Hm5/1QPw
津島、羽島というように、あの付近は、木曽三川がいりくんだ中洲がいっぱいあった。長良川だって河口堰ができるまでは、羽島あたりまで潮の満ち引きがあったらしいから実質、海。
0173名無しさん2019/04/17(水) 18:37:37.76ID:s7QXThj6
実質w
0174名無しさん2019/04/17(水) 18:42:50.87ID:SbCVCSl4
海部って字面からして実質海だね
0175名無しさん2019/04/17(水) 18:47:36.73ID:s7QXThj6
>>156
熱田にそんな国道はない
0176名無しさん2019/04/17(水) 18:48:43.53ID:zSk4hVal
まあ海でも陸でもどっちでもいいと思うよ
https://i.imgur.com/Um8FLwA.jpg
0177名無しさん2019/04/17(水) 19:00:23.66ID:0fQvxD7t
中村区もいいよ
行きつけの焼き鳥屋
https://twitter.com/tkgametak/status/1118438899724873728
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0178名無しさん2019/04/17(水) 19:13:45.15ID:UatnxK0n
>>177
ここのお店美味しいの?
0179名無しさん2019/04/17(水) 19:31:00.26ID:qiW2n9oQ
>>160
持ち家の場合、水害と、液状化の可能性は
個人的には気になる。
液状化は熱田台地の上なら必ず安全とも限らない
ようなので、マップで調べなければならないけれど。
0180名無しさん2019/04/17(水) 19:34:08.99ID:Hm5/1QPw
>>179
千種、名東、天白、緑も山を削って谷を埋めてるので、谷だった埋め立て地は地震に弱いと思う
0181名無しさん2019/04/17(水) 19:36:31.40ID:Hm5/1QPw
何がともあれ。明日か数十年後かわからないけど、東日本みたいな地震が来るのは間違いないので、揺れと津波が来ることを前提で考えた方がいいと思う。
0182名無しさん2019/04/17(水) 19:49:54.63ID:wO48H4J2
際限なく備え続けることは出来ないけどリスクを減らすことは出来るよね
0183名無しさん2019/04/17(水) 19:58:08.88ID:QxA7ZbkF
>>180
谷を埋めてる地区って具体的にはどこ???
0184名無しさん2019/04/17(水) 19:59:20.03ID:qiW2n9oQ
>>180
札幌の郊外の住宅地で、もと谷だったところを
埋めたところだけ無残に家が傾いていたしね。
0185名無しさん2019/04/17(水) 20:02:11.02ID:Hm5/1QPw
>>183
たぶん名大かなんかのサイトにあったはず。福和教授の。造成するときに削って埋めるんで本当にあちこちに散らばってる。
それと。名古屋市東側方面は昔、炭鉱があったので、地下が空洞になってるところもあるので注意。
0186名無しさん2019/04/17(水) 20:03:05.98ID:s7QXThj6
>>183
テキトーに言ってるんだろうから回答は無理
0187名無しさん2019/04/17(水) 20:10:42.47ID:jerFAq/6
液状化で人は死にませんって
稲沢市のホームページで見たな。
0188名無しさん2019/04/17(水) 20:26:42.28ID:pbyIlIyb
>>185 亜炭鉱だっけ?でもそれって長久手や日進じゃなかった?
0189名無しさん2019/04/17(水) 20:28:58.57ID:Hm5/1QPw
名古屋市内でも、昔、矢田川沿いに亜炭鉱の跡があるから、近づくな。と小学校で言われたことが。ただ、ソースはそれだけ。
0190名無しさん2019/04/17(水) 20:33:22.47ID:jWPz87GA
液状化現象って具体的にどんな風になるの?
地震なら10年前に震度5とかあったはずだけど、液状化してないよね?
どのくらいの規模から液状化するんだろうか
名古屋市の西側に住んでるので心配です。
0191名無しさん2019/04/17(水) 20:37:59.85ID:Hm5/1QPw
それこそ。さっき出てた札幌市のケースをぐぐればわかるかと。
0192名無しさん2019/04/17(水) 20:43:02.58ID:KhpRrKtP
東は猿投断層という活断層もある
動く可能性は低いとされているが、阪神大震災の時も東日本の時も災害はいつも想定外

それに・・・どこに住んでても死ぬときは死ぬから。
昭和区に住んでてもその時に限って水族館やレゴランド行ってたりして
0193名無しさん2019/04/17(水) 20:46:27.95ID:jWPz87GA
>>191
ググったら思ったより悲惨だった
絶句した…。

こんなの名古屋市西部全土で発生したら復旧まで数年かかるでしょうね
0194名無しさん2019/04/17(水) 20:51:25.71ID:Hm5/1QPw
前から思ってるんだが。液状化現象で堤防とか大丈夫なんだろうか?そこに津波が来るとえらいことになる。
0195名無しさん2019/04/17(水) 20:52:52.94ID:FKUZr10G
大規模造成マップを見なさい
谷を埋めてる所がわかる

http://www.city.nagoya.jp/jutakutoshi/page/0000045528.html
0196名無しさん2019/04/17(水) 20:58:16.63ID:SbCVCSl4
液状化で一戸建てはひっくり返ることがあります。
マンションは固い岩盤に杭を打ちつけている場合が多いです。
津波や浸水でも1F部分を含め、盛り土をしている場合が多いです。
西が〜南が〜といくら言われても別に家の中なら被害はないのです(マンションなら)。
0197名無しさん2019/04/17(水) 21:04:06.06ID:py6ld+YI
九番団地ボロクソだけど昔は荒れてたというが
今は底辺臭いブラジル人がいっぱい住んでいるだけで
治安は悪くないよ
ただコンビニの前でDQNっぽいブラジル人が集まってたり異質なだけ
でも日本のDQNと違ってあいつら絡んでこないから大丈夫
0198名無しさん2019/04/17(水) 21:09:02.85ID:jWPz87GA
外国人を見れば犯罪者だと思ってるよね、あまり偏見は良くないと思うんだが、
中には日本人顔負けの技術者や経営者がいることを忘れてはならない
すごい仕事できるベトナム人とか、稀にいるよ
0199名無しさん2019/04/17(水) 21:16:39.01ID:wO48H4J2
>>198
割合の話なんだけどな
悪い奴だけじゃないのはその通りだがそうじゃない奴も多い
0200名無しさん2019/04/17(水) 21:17:54.28ID:KhpRrKtP
南米の麻薬組織は怖いよ
ブラジルもマフィアの抗争がすごいでしょ
やつら電動鋸で人切り刻むから
触らぬ神に祟りなしでやっぱり避けたい
0201名無しさん2019/04/17(水) 21:27:56.50ID:py6ld+YI
>>198
知り合いに語学学校に通ってるベトナムからの留学生がいるけど
出稼ぎ目的ではなく単純に日本語が出来たらアドバンテージになるからと
親に送り込まれたらしい
実家は金持ちで名古屋の家賃も全部親持ち
一緒に食べに行っても自分より高いもの頼んでる
あまり国籍とかで判断してはいけない
0202名無しさん2019/04/17(水) 21:32:28.09ID:py6ld+YI
>>200
もうそれは日本人=刀で斬られるから近寄るなレベルの偏見だな
豊田のブラジル人街とか行ってみ
みんな陽気なラテンオーラが出てて幸せそうだぞ
0203名無しさん2019/04/17(水) 21:34:09.81ID:KhpRrKtP
だけど犯罪率が高いのも事実
だからそういうイメージ持たれるわけで
0204名無しさん2019/04/17(水) 21:43:24.81ID:wO48H4J2
>>202
気のいいやつが多かろうと犯罪率が高いって現実は変わらんのよ
社会的に認められる奴が多ければ偏見で見られる事もない
0205名無しさん2019/04/17(水) 21:55:36.03ID:py6ld+YI
それは外国人だからっていうよりは
出稼ぎに来ているような階層だからだろうに
工場街なんか日本人でも変な流れ者みたいなのばかりだが

逆に名大や南山の留学生なんか外国人って言っても
育ちのいい坊っちゃんみたいなの普通だわ
外国人がーって線引きが間違ってる
0206名無しさん2019/04/17(水) 22:52:55.16ID:tIZlkdPN
>>162
どこに住んどりゃーすか?
0207名無しさん2019/04/17(水) 22:54:57.49ID:Hm5/1QPw
冗談抜きに地震、地盤を含めて、名古屋で一番、ベストな住宅地は、名古屋城だよね。
0208名無しさん2019/04/17(水) 23:15:18.38ID:KhpRrKtP
>>205
なんで外国人をそこまで熱く擁護してるのか疑問だけど
留学してる時点で富裕層なのはわざわざ文言化しなくても周知
貴方が現実にフタをして理想だけを見たい状況にいることはよく伝わってきたよ
0209名無しさん2019/04/17(水) 23:26:08.60ID:wBkn1oyH
いっぺんよりゃあ〜せ
ミズホカーショップ
0210名無しさん2019/04/17(水) 23:30:46.26ID:siIYZbRT
わけわからん
偏見の塊に言ってもしゃーないけど
お前みたいなのは放射能まみれの糞ジャップは帰れとでも言われなわからんわな
そしたら差別だ差別だ騒ぐんだろうけどw
ご都合主義はどうしようもない
0211名無しさん2019/04/17(水) 23:39:30.32ID:jp6NEhqg
>>145
どの辺りが微妙に不便なのか御教授して欲しい。
0212名無しさん2019/04/18(木) 00:01:14.03ID:hHSF2n8P
>>210
レイシストはほっときな
偏見多いやつはどうせ自分の生まれた土地から外に出ることもないだろうから
よその土地を見たことないから自分の偏見でしか語らないしそれが正義だとでも思ってるんだろ
つうか怖いから外に出られないんだろうなw
0213名無しさん2019/04/18(木) 00:04:09.25ID:Sz2c9IPC
確かに偏見は駄目だ、と理想的な学校教育では教えてはいるが
実際の現実社会では偏見だらけなわけよ
アメリカの人種差別は良くなるどころか悪化してるし
宗教差別は昔からお決まりの戦争に直結してるし
差別って、人間の根底に深く巣くってるんだよ
それを見越して社会生活しないとね・・・
だけど貴方の純粋さは イイね
0214名無しさん2019/04/18(木) 00:14:58.25ID:ZCip9CYZ
なんだこの変な流れ
0215名無しさん2019/04/18(木) 00:33:58.93ID:mvGY4IvB
地盤こわいっすねぇ
愛知県の古地図さがしてくる
0216名無しさん2019/04/18(木) 01:27:14.77ID:0xs3XVb3
>>212
2行目からが偏見だと思うの

何かさ、この手の差別だー、偏見だーって言う奴らって、
自ら差別と偏見やってるよな
0217名無しさん2019/04/18(木) 02:36:33.21ID:nNVi5UIW
イライラしてて草
あのさぁ、差別はよくないよ?普通に
0218名無しさん2019/04/18(木) 06:30:12.80ID:jFsXEviQ
散々差別的なもの言いしてそれを批判されたのを「差別だ、偏見だ!」って言うやつよくいるよなw
0219名無しさん2019/04/18(木) 06:43:52.46ID:oOymrVdg
民族ぐるみで不当なことをやってる事が原因なのにそこを改善せずにやれ差別だなんだとやかましい事で
0220名無しさん2019/04/18(木) 06:44:56.56ID:5DKCfehd
>>211
単なる住宅街だから、家族で暮らすにはいいんだろうな
単身赴任で伏見に住んでた余所者の俺にとっては、少し不便でとても退屈な場所に感じたよ
・名古屋駅に出にくい
・そもそも都心から少し遠い
・よって買い回り品の調達が少し不便
・埼玉みたいな感じ
0221名無しさん2019/04/18(木) 06:56:36.60ID:jFsXEviQ
>>219
出た出たw
民族十把一絡げw

>>199
>悪い奴だけじゃないのはその通りだがそうじゃない奴も多い


こう言いながら結局個人なんか見ようともせず全部同じに見てるところが偏見の塊だわ
こう言う奴に限って自分が十把一絡にされると「俺はそんなんじゃない!」って怒り出すんだよなwww
0222名無しさん2019/04/18(木) 07:01:41.14ID:Hajl7cB/
急に差別だと言い出したけど4区叩きも立派な差別だよ何を今さら
0223名無しさん2019/04/18(木) 07:05:17.60ID:hHSF2n8P
他民族叩いてるのが4区民だと言う悲しい現実
0224名無しさん2019/04/18(木) 07:11:07.23ID:peUVH7DS
>>215
「名古屋ヒストリカルハザードマップ」が良いよ。
明治までは沼だった、みたいなことも見える。
https://ns-hazard-map.maps.arcgis.com/apps/webappviewer/index.html
0225名無しさん2019/04/18(木) 07:13:18.03ID:btySKSac
>>211
上でも書いたけど
中途半端に都会だから駐車場が広くて車で気軽に行けるような郊外型の店舗がやや少ない
かと言って駅周辺がめちゃくちゃ便利かというとそうでもなくて実用性に欠ける古い商店街だったりする
0226名無しさん2019/04/18(木) 07:35:19.61ID:G4XU3Ezx
名古屋のブラジル人が麻薬密売して悪さして回ってる資料でも出せるか?
本国のマフィアが怖いからとか
日本人はみんな893だって言っているようなバカ主張だぞ
そもそもマフィアが名古屋で出稼ぎするかよw
0227要保存2019/04/18(木) 07:35:54.57ID:3Ynd3no3
所得分布図【名古屋】
http://president.jp/mwimgs/c/6/-/img_c6a4b940dec3b731ec31907dd308a710218442.jpg
愛知県 市区町村別世帯年収
http://1.bp.blogspot.com/-sNM0kDOg5yg/UwM0bfTcdcI/AAAAAAAAB3I/nkVWDmL2tD0/s1600/1020.png
三重県 市区町村別世帯年収
http://4.bp.blogspot.com/-N3-bTu4Xddk/UwM__WVQYiI/AAAAAAAAB3Y/3x0UOlqMPcc/s1600/1021.png
岐阜県 市区町村別世帯年収
http://2.bp.blogspot.com/-p7sh1vVbS4w/UwNIPs1iNKI/AAAAAAAAB3o/OgZ4X-bzvtw/s1600/1022.png

注意点としては
たとえば長久手市は日本全国自治体で一番平均年齢が若い
世帯年収の安い若いカップルもが多いからこうなる(高齢者ほとんど住んでない)
0228名無しさん2019/04/18(木) 07:43:16.15ID:iI5co9wa
>>227
でた。コイツはNGな。
よく見えない、ソースもない糞画像を
いつまでも貼りつづける
0229名無しさん2019/04/18(木) 08:02:40.63ID:oOymrVdg
>>221
原因に目を向けない奴っているよね
個人の問題で済むレベルなら民族差別なんて起きてねーよw
0230名無しさん2019/04/18(木) 08:06:31.12ID:vAGjLNln
>>224
おぅ、ありがとう
地図は見られたけど、
使い方がわからないかな
0231名無しさん2019/04/18(木) 08:30:40.91ID:lFoiaEPN
>>230
ごめん、URL省略してた。
https://ns-hazard-map.maps.arcgis.com/apps/webappviewer/index.html?id=7e5d66d6b7534d55b01bb98132b857ca
0232名無しさん2019/04/18(木) 08:44:37.04ID:wWHLzVXA
>>228
普通にNRIのデータから作成した地図じゃね
0233名無しさん2019/04/18(木) 09:38:28.60ID:SIWiPta4
>>226
確率論の問題だろ
一人一人話しかけて安全な奴か判断する事なんて不可能なんだからブラジルという日本より圧倒的に治安の悪い国から来た奴らに好んで近づく必要はない
0234名無しさん2019/04/18(木) 12:27:09.43ID:1tgYFrIa
>>177
場所教えてくれんと
0235名無しさん2019/04/18(木) 12:35:15.97ID:FVpLbNZx
>>230
興味深い資料でした
わたしが住んでるところは田んぼだった。
川じゃなければ大丈夫でいいのかなぁ
0236名無しさん2019/04/18(木) 12:56:02.76ID:SSj3+puU
>>231
自宅近くの古地図確認したら、くぼ地は公園かテニスコートだったわ。
まぁテニスコートに隣接して住宅が建っているようだが。w
0237名無しさん2019/04/18(木) 12:59:53.16ID:FVpLbNZx
>>236
そんなあなたは
修造カレンダーを買うと運気が上昇します
0238名無しさん2019/04/18(木) 13:02:13.52ID:xdLlKVca
パキスタンのズボンほしい
0239名無しさん2019/04/18(木) 13:29:06.34ID:SSj3+puU
>>237
まじかよ修三カレンダー買ってくる!

って自宅からくぼ地は離れているけどな。
0240名無しさん2019/04/18(木) 17:54:04.43ID:/K/pt+Ee
>>223
何を根拠にそう思ってるの?レイシストはあんたじゃないの?
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