◆自治議論＠金券・チケット＋◆

◆Asagao.7R2 **＠朝顔φ ★** · 04/07/09 23:48

さて何から話し合おうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/19 20:33:30

>>517
２ちゃんねるはみんなが面白いと思うものを自分で書くところで
人に書いてもらうところではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/19 20:49:44

>>521
情報メインで読むのがメインで記者のみスレ立て可能な板でそれはないだろ。アフォか？
しかもいまさら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/20 21:24:12

そのための依頼スレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/21 16:54:29

その肝心の依頼も少ないし。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/21 20:00:26

体育の日が来るのを待ってなさいな
そしたらなんとかなるはずだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/22 00:30:23

待ってるだけじゃ、何も始まらない。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/22 01:20:39

ここで活動している記者って、
何人いるの？少ない気がするけど。

**隣の工作員φ ★** · 04/09/22 02:24:31

オレオレ
>>526
今、できることと言ったら
ここで話し合うこと　←議論は平行線？>>447-n
依頼スレに依頼すること　←人が少ないから依頼も少ない
(記者は)スレ立てすること　←依頼がないから立てられない
くらいでしょうね。
ちなみに自分は
よさげな情報が見つからんので
どこか良い所がないか探してるのですが
これがなかなか見つからなくて、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/22 12:51:12

>>520
総合スレが無いと常連が寄り付かないよ
常連の雑談が嫌だという人もいるけどね
過疎板では常連がいない場合はさらに過疎化が酷くなるよ

**B+φ ★** · 04/09/22 20:06:33

記者が独善的に立てるスレには反対。
+板である以上、依頼スレを活用すべき。
それが無いならそれまでの板ってこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/22 22:33:38

自由度がなさ過ぎて住人がいつかない

**B+φ ★** · 04/09/22 22:56:45

>530
ちょっと日本語がヘンだな

記者が独善的に立てるスレには反対。
　　　　　　　　↓
記者が独善的にスレを立てることには反対。

**あんこうφ ★** · 04/09/23 02:41:17

>>529
うーん、金券チケット＋という板に常連さんって
居るのでしょうか？見に来たい時だけに来る様な
板だと思ってたんですが。。。
パッと見たら、こんな情報が有るって感じの板という感じかな。

**あんこうφ ★** · 04/09/23 02:41:30

>>530
そりゃ、依頼スレを活用したいっすよ。
ただね、一つ疑問なのは依頼だけを処理するのだったら
正直、記者制なんか不必要じゃないかと思ってしまいます。
誰でもスレを立てれるようにしたほうが良いような気がします。
ただし、金券チケット板と言うだけにリスクはあると思いますけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/23 21:37:34

要するに速報性とスレが多数立つ事に重きを置かれてるから記者制なんじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/23 22:33:42

>>535
それはまったく逆のような気がするんだけど。

**隣の工作員φ ★** · 04/09/24 00:04:23

まず金券チケット＋っていう名前が変わるならば
記者制はいらないと思いますが
現状では>534さんが言うように、リスクが高いと思います。
>>530さん
独善的であっても、スレが立たないよりは良いじゃないですか。
依頼がないならそれまでの板、などと決めつけないでください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/24 21:13:43

記者制じゃないと　バカの思い付きのネタスレも立ってしまうからね

**B+φ ★** · 04/09/25 01:57:14

>>534　>>537-538
そいうことを言ってるのではなく、+板としてここを起
こして、それなりの議論をし、それなりの方向性を持っ
て話を進めているのに各種変更権限のある人は無
関心。

それが今に始まった事ではないのは承知してるが、
この成り行きに釈然としないものがある、ということ。

**B+φ ★** · 04/09/25 01:57:51

【↑の続き】

隣の工作員さんがあれこれ具体案を出して直訴し、
各記者さん達が独自にスレを立てても無名過疎板
状態のまま。

これって全部記者のせい?
って運営さんに言いたかっただけです。

レスしてくれた方、混乱させてすみません。

**隣の工作員φ ★** · 04/09/25 19:38:01

こちらも勘違いしてしまってすいませんでした。
ちなみに、見習いさんが体育の日に色々とやってくれるようなので
無関心というわけではないようです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/27 21:31:00

引用元きぼん

**のぞみ** · 04/09/27 22:03:48

http://www5e.biglobe.ne.jp/~patriot/toptop3/toptop.html

**南派の記者φ ★** · 04/09/28 23:30:46

test

**見習い▲ ★** · 04/09/30 13:26:54

しゃて

◆LASTP6WUAA · 04/09/30 22:27:46

おお？

**隣の工作員φ ★** · 04/09/30 23:16:06

ﾜｸﾜｸ

● ◆ANGLERlqvM · 04/10/02 03:46:40

うーむ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/07 06:25:28

全体で1日に50レスもない板の存在意義って何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/07 10:33:00

だって企画倒れの板だもん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/07 11:19:48

体育の日まで待ちましょう・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/07 20:55:13

>>549
記者と板住人の間で、認識に違いが有るのだと思う。
住人や潜在的な住人が求めているのは、現実にある金券屋が扱う券の
情報で、新刊情報や公演情報ではないのだと思う。
【金券】カテゴリのスレだけレスが延びて、【新刊】が全く伸びないの
からも明白。

で、記者で無いので身勝手な事を言うけど、スレ立て依頼が4日間も
放置される＋板ってどういうことなのでしょうか？
記者が足りないなら、追加募集や募集継続を伝えて欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/08 00:55:25

>>552
体育の日まで待ちましょう・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/08 02:29:50

＋系はレスが少なくて当然

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/09 00:47:28

>>552
何も分かってないようですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/10 03:02:55

分かってないのは新刊オタと展覧会オタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/10 21:02:47

で、どうなりましたか？

**隣の工作員φ ★** · 04/10/10 21:23:48

明日になってみないと分からんです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/11 20:25:12

で、どうなったんだよ？？？

**隣の工作員φ ★** · 04/10/11 20:28:07

夜が更けてみないと分からんです。

◆URAPseekNU · 04/10/11 20:45:35

お買いもの＋という板名はどうだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/11 21:39:11

どこのスレでやってるんだよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/11 22:00:44

明日の朝になっても何も変わってないに100チケ板

**見習い▲ ★** · 04/10/11 22:31:51

来て見た

何をどうすることになりました?

**隣の工作員φ ★** · 04/10/11 22:34:32

ついにｷﾀﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ(n`∀`)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆
今のところ>>477が議論されてる主な内容です。

**見習い▲ ★** · 04/10/11 22:41:30

これ完了のはず

１．BBS_MESSAGE_COUNT=512→BBS_MESSAGE_COUNT=1024
２．dat落ち判定をゆるく(これは鯖設定が絡むので体育の日に)

**隣の工作員φ ★** · 04/10/11 22:49:04

ヽ(´ー｀)ノわーいわーい
ありがとうございますー♪
残り：板名変更と金券ショップスレの扱いと新刊スレの扱い

スレの扱いは後で色々話し合うとして、
金券・チケット+っていう板名だけはなんとかしたいです。
金券スレのみの板と思われて困ってしまいます。
なのでどうにかしましょうよ、みなさん。

**見習い▲ ★** · 04/10/11 22:52:41

この板が登場した理由は
ぶらっと街に出て暇なとき携帯からこの板を見て
本屋さんへいったり、デパートへ行ってミニ展覧会を見たり等々の
お役立ち情報を仕入れるためだったりなんです、

何で plus かというと、それはなんとなく
ニュース系以外でplus板はなかったから
たまには作ってみようと、

**見習い▲ ★** · 04/10/11 22:53:43

二年くらいのスパンで
何かが生まれるかも? ということで、

何か決まったら声かけてくださいー

**あんこう** ◆ANGLERlqvM · 04/10/11 22:57:06

ふむふむ。。
まだ、道は続くのね。

**隣の工作員φ ★** · 04/10/11 23:01:29

(＞Д＜)ゝ”ﾗｼﾞｬｰ!!
とりあえず板名変更議論をしましょう。
今度は具体的な板名を考えましょー！
暇人用お役立ち情報＋板とかどうです？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/11 23:07:16

管理人も顔を出す予定じゃなかったけか

**見習い▲ ★** · 04/10/11 23:12:08

管理人は日本にいない予感、

**あんこう** ◆ANGLERlqvM · 04/10/11 23:12:12

>>571
暇人用は要らないような、気がしますが。
ここは拡大解釈可能な板名にするか、
絞った内容の板名にするか、どっちが良いかな？

**隣の工作員φ ★** · 04/10/11 23:19:42

拡大解釈可能な板名で良いとは思いますが
そうすると抽象的になるかもしれないですね。
いっそのこと
暇なときに携帯で見る＋板とかにしちゃったり…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/11 23:25:02

おっPIEの施設ですけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/11 23:25:29

何言ってんだ＿|￣|○

施設→視察

**見習い▲ ★** · 04/10/11 23:36:54

そういう噂を耳にしました、

**あんこう** ◆ANGLERlqvM · 04/10/11 23:38:54

>>575
ま、その辺は二人だけで決めるのもアレですし
他の利用者さんや記者さんの意見も聞きましょうや。
スパンは長いと分かりましたし。。。

しかし、PDA環境だと記者キャップ漏洩が怖くて使えない。。。

**静巴φ ★** · 04/10/12 01:07:33

乗り遅れたみたいですわ。。

**Aitareyaφ ★** · 04/10/12 01:45:56

見習い▲ ★さん

お疲れさまでした。

**隣の工作員φ ★** · 04/10/12 23:48:27

なんか良い案ないですか？

**静巴φ ★** · 04/10/13 01:02:06

また板名を一から考え直すのかしら・・・？

**隣の工作員φ ★** · 04/10/13 01:06:14

一応そういうことになるかもしれないですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/13 07:49:45

記者キャップ使えなくなっちゃった・・・(´･ω･｀)

**Aitareyaφ ★** · 04/10/13 07:52:32

>>585
えっ、なんで・・・！？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/13 07:57:01

スレ立てしてないからとか・・・
よく分かりません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/16 01:21:35

うーん。意見出ませんね。
私の意見としては、、、>>293で既出ですが
板名は『生活情報・娯楽情報＋』はどうでしょうか？
金券情報だけではなく、生活情報と娯楽情報を扱う板という事で。
こういう括りにすると、かなり拡大解釈できますし、情報も集まりやすいかと。
情報スレとしては板違いが、殆どなくなるかもですが。

**あんこうφ ★** · 04/10/16 01:23:27

>>588は私です。
びっくらこいだよ。キャップ消えたかと思いました。

**静巴φ ★** · 04/10/16 01:56:50

>>584
板名変更については、>>451の流れがあって、
>>564-579を経て今に至るわけですが・・・

ここでまた一から考えなければならないほど、
前回の議論は的外れなものだったということなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/16 19:35:52

この板やっぱり不要。ｗ

**隣の工作員φ ★** · 04/10/16 21:18:42

>>590
いえ、議論が的外れだった訳ではないと思います。
ただ、決まった背景を知らない人が『よく分からない』って言うならば
きっとその通りなんだろうと。
求められるのはこれまでの議論+αの話し合いであると思います。
俺の考えとしては
広範囲をカバーしつつ具体的で分かりやすい板名で
ちょっと長めのほうが条件をクリアしやすいかなーっと考えています。
長い板名であっても、板を紹介するときには、略称と一緒に紹介すれば
利便性は削がれないと思うのですが、どうでしょうか？
ex.暇なときに携帯で見る＋板、略して暇板とかそんな感じで

**静巴φ ★** · 04/10/16 22:31:45

>>592
> ただ、決まった背景を知らない人が『よく分からない』って言うならば
> きっとその通りなんだろうと。
これは管理人さんの言葉のことを言っているのでしょうか？
>>327-329,337を読む限りでは、管理人さんは『何を扱うための板かが分からない』
と言っているように思いますが、いかがかしら？
そして、その答えが>>568の見習いさんの言葉かと。

そして、この板の趣旨が>>568のようなものだということは板設立時から変わっておらず、
前回の板名変更議論の際にも、その板趣旨を前提に話は進んでいたはずです。
でしたら、問題点はどこにあるのかしら？

板名案の一つでも出した方が建設的かとは思いますが、
どうも認識がずれているような気がしますので・・・

**隣の工作員φ ★** · 04/10/16 23:02:10

問題点は
以前提案した板名だと抽象的で、何を扱うための板かが分からない
です。
板趣旨を考え直そうって言う話しではないです。
誤解を招くような書き方してすみませんでした。

**NAATのプレリュードφ ★** · 04/10/18 16:09:54

結局新刊スレもチケット関係もここで扱うのね

**隣の工作員φ ★** · 04/10/18 20:07:39

ワタクシ、壷を使っているのですが
この間そのお知らせで、この板を宣伝してくれていました。
そのときにこの板の名前が『イベント・チケット＋』だったのです。
そこでモノは相談ですが
もし、このまま新しい具体的な板名案が出てこないならば
『イベント・チケット＋』で決めちゃうってのはどうでしょうか？

◆LASTP6WUAA · 04/10/18 20:36:10

>>596
それはちょっと投げすぎのような気が・・・
と言いつつ、お役立ち情報+という安直な名前しか思いつかなかったり。

けど考えてみれば、お役立ち情報だと範囲が広すぎないですかね？
交通情報や気象情報も外出先で『役立つ』情報だし・・・

それなら前回案（>>262）の『携帯で探す娯楽・生活情報plus』の方が、
よっぽど的を得てるかなとも思ってみたり。

おんなじ人らで考えてても、新しい案はなかなか出ないと思うなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/19 02:25:36

>>595
そのようですね。

>>596
『携帯で探す娯楽・生活情報plus』のほうがいいとおもう！

**隣の工作員φ ★** · 04/10/19 06:29:34

俺だって『携帯で探す娯楽・生活情報plus』で良いと思うですよ！
でも実際問題、パッとイメージできないんですよね、何を扱ってるかが。
内容がイメージできなきゃ、興味も沸かないし、もちろん人も来ない。
ぴろゆきさんの指摘の通りなのが悔しいですが、認めざるを得ないです。
ということで、>>568の趣旨に合う板名を、みんなで考えたいと思います。
が、おんなじ人らで考えても…、ということもあるんで、
壷で板名募集の告知でも流してもらってはどうか？とか考えてます。
いかがでしょう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/19 08:29:37

>>599
壷で告知してもらうのであれば、
この板で扱う範囲を明確にしなくては・・・

金券関連、新刊関連、新譜関連、イベント関連ぐらい！？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/19 08:30:25

>>600 続き
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/ticketplus/1089305993/9-10n
9 ：見習い▲ ★ ：04/07/09 02:07 ID:???
あと、このシリーズを増やそうかなと思っていたり
新刊＋
新譜＋
イベント＋
まずはここで全部やっちゃう?

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 02:09 ID:ebfQNfaT
>>9
取り敢えず、ここで実験してみてからでは・・・

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/ticketplus/1089305993/12
12 ：見習い▲ ★ ：04/07/09 02:09 ID:???
そですねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/19 08:36:40

>>599
>>568に沿って「[携帯向け]お役立ち情報+」でどう？

◆LASTP6WUAA · 04/10/19 10:40:12

>>602
それは>>597に戻るってことで。

>>599
なるほど。それは面白いかも知れませんね。
とりあえず板名募集専用スレ立てたほうが良いかも。

で、そのスレに板の趣旨とか貼っといて、あとは自由に案を書き込んでいってもらう、とか。

>>600-601
こっちの方が優先度は高いような・・・
以下、板トップより引用。

【内容】音楽・スポーツ等の各種チケットの発売情報、特別列車切符発売情報等を扱う
　　　　　電話予約の電話の繋がり易さ等の情報交換もアリ
　　　　　お買い物券、割引クーポン、映画チケット等の話題ももちろんアリ
　　　　　その他金券ショップの話題も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/19 12:13:50

ケータイPlus

**隣の工作員φ ★** · 04/10/19 23:20:39

>>600
この板で扱う範囲＝今現在、スレ一覧にあるスレ
ってことで良いと思うですよ。
ただ、金券ショップのスレとか、QUOカードなどの総合スレは
あんまり増やさないほうがいいかなぁと思ってます。
個別でQUOカードのスレとか立てるよりも
雑談スレやら質問スレやらを活用していただくほうが
情報が集まりやすいでしょうし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/20 13:03:59

>>605
だったら始めから　ある程度の総合スレを認めてれば良かったんだろ
始めの段階で　総合スレ禁止とか余計なこと言うから
こんないびつな状態を生んでしまった

始めに総合スレOKにして　その中で一部の話題に偏りを生まれたら
専用スレを作って独立させてくやり方で良かったんだよ

大抵の板はそのやり方だし　実況板ですらこの方法でやってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/20 13:26:53

政府と同じでいろいろ制約つけて結局うまくいかなくて
緩和(撤廃)したらうまくいくって奴だね。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/20 14:29:37

総合スレが解禁って訳じゃないだろ？
今あるスレは受けとめようってだけなんじゃねーの？
で、金券ショップのスレとかクォカードのスレとかの話題は、
なるべく雑談・質問スレでやろうってことじゃないかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/20 15:11:42

ユーザー側からの需要を考えたことはありますか？

>>607じゃないが
役所とかが勝手にルール決めて
おまえら　これに従ってやれ　ってやってるように見えるんですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/20 19:49:33

ただ文句を言うだけじゃなく、きちんと反論すれば良いじゃない。
強制されているように感じるならば、
それを打ち破るような意見を言えば良いじゃない。

**見習い▲ ★** · 04/10/20 20:51:20

奴隷は自ら奴隷になるんですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/20 23:01:03

>>611
御意・・・

**あんこう** ◆ANGLERlqvM · 04/10/21 00:17:59

>>609
いや、ユーザーの需要って言ってますけど
それを記者の皆さんに伝えてきました？
例えば、こういう金券スレがほしいとか、
こういうチケット関連のスレが欲しいとか。

あと、漠然に総合スレを立ててしまうと、
スレ内で情報の飽和や混乱が発生しない？
総合スレで話題の偏りを待って、単独スレに分立させるよりは
始めから特定の話題限定のスレからの方が良くないかな？
個人的にはそう思うのですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/21 11:07:41

総合スレの存在を始めから認めた上で
早めに専用スレも立てておいたほうが有意義と言うのならわかるが
始めから総合スレを否定したら
そうか駄目なのか～　じゃもういいや　別の板行こうや
と諦めモードになってるんですが

**隣の工作員φ ★** · 04/10/21 11:19:28

別の板にいけるのなら、それで良いじゃないですか。
無理してこの板でやる必要もないですし
適した板があるなら、それに越したことはないですよ。

**あんこう** ◆ANGLERlqvM · 04/10/21 12:37:57

>>614
確認なんですが。
総合スレが無いから諦めるという事ですが、
何が理由で諦めるのでしょう？
総合スレじゃ無ければ、欲しい情報が手に入らないから？
それとも、単に人が居なくて面白くないから？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/21 17:39:00

あのなぁ、

夫婦でも、俺たちどうしようか、こうしたらいいじゃないだろうか

なんて考え始めたらもうおしまい、さっさと別れたほうが良い。
というわけで辞めちゃったら（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

**やまし** ◆T6blLUf31o · 04/10/21 18:19:05

>>613
例えば電子マネー(お財布ケータイ)のスレは2回スレ立て依頼して、
2回ともスルーされています。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/ticketplus/1089388322/208
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/ticketplus/1089388322/251

**あんこう** ◆ANGLERlqvM · 04/10/21 23:47:50

>>618さん
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/ticketplus/1089388322/209
で、記者さんがこういう感じでスレ立てして良いのか聞いてますよ。
その答えが無かったから、保留しているのかも知れません。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/ticketplus/1089388322/209
については、私自身としては見落としてます。正直、申し訳ない。
私としては土曜日にまた考えます。

**あんこう** ◆ANGLERlqvM · 04/10/22 00:31:21

>>619の下から３行目のurlは、
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/ticketplus/1089388322/251
が、正解です。申し訳ない。