Pythonのお勉強 Part50

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/17(金) 00:41:32.40

Pythonオフィシャルサイト
http://www.python.org/
日本Pythonユーザ会 (※英語わかる人は上記のオフィシャルの方を見ることをお薦めします)
http://www.python.jp/
まとめWiki
http://python.rdy.jp/
関連スレ
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&;TYPE=TITLE&STR=python
Pythonのお勉強 Part49
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1387528488/

日本語の扱いで戸惑ったらこちらをどうぞ（バッドノウハウ集で笑える）
ttp://speirs.blog17.fc2.com/blog-entry-4.html
ttp://atomic.jpn.ph/prog/etc/encode.html
ttp://d.hatena.ne.jp/kakurasan/20100330/p1

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1217836194/339
339 ：デフォルトの名無しさん：2008/08/23(土) 08:36:00
PythonのUnicodeEncodeErrorを知る
ttp://lab.hde.co.jp/2008/08/pythonunicodeencodeerror.html

よくまとまってた。あとで読む

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/03(水) 07:19:14.19

>>620
LISPは一行も理解できないっす

>>621
Pythonが好きなこととPythonのソースは関係ないでしょう？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/03(水) 07:35:54.90

あなたはそう思うんでしょうね
実にほほえましくていいですよ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/03(水) 07:53:26.46

言語好きを名乗るならソースを理解できて一人前ｷﾘｯ
て考えを押しつけるタイプの人か
わかり合えないんでNG入れさせてもらいます

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/03(水) 08:41:25.29

人間が楽をするための道具がコンピュータ言語だからな
楽屋裏を知らずに快適に使えるならそれに越したことはない

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/03(水) 09:36:34.79

SQL覚えるよりACCESSが楽
↓
ACCESS覚えるよりEXCELが楽
↓
パスワード付けるよりパスなしが楽
↓
社会保険機構万歳

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/03(水) 10:33:16.09

>>622
プログラムを全て内包表記で書くようなもの。
pythonのそこらへんはlispの影響を受けているのだと思ってる。
elispの実行環境であるemacsのmagic commentが標準だし。-*-

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/03(水) 10:40:32.41

>>626
> SQL覚えるよりACCESSが楽

そういうレベルの仕事しかしてないってことだよね
ややこしいことするなら SQL の方が全然楽だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/03(水) 13:28:30.72

年金積立って前線複雑じゃないよな
名寄せくらいだろややこしいのって

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/03(水) 13:30:09.03

>>627
MapReduce わろた

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/05(金) 17:32:06.91

>>1
wikiアフィ氏ね

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/05(金) 20:28:59.54

>>629
就活するんなら、常識身に付けとけよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/06(土) 19:55:43.98

ところで1行目の#coding:utf-8の箇所が
_*_でくくられてるのはどーゆう意味なんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/06(土) 20:10:14.68

元はemacsのマジックコメント用の印
pythonに限れば印を付けなくても# coding: nameは認識される

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/06(土) 21:09:27.95

>>633
テキストエディタが扱うマークだから、
どの言語でもなかなか出てこないような記号を目印にしてる。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/06(土) 22:52:48.92

>>634 >>635
にゃるほど、ありがとうございます

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/06(土) 23:58:30.42

初めてのプログラミングにPythonを選んではみたものの、
16時間ほど勉強してみたが、プログラミングを生活で役立てられる気配なし…
何時間くらい触れば手足のように動かせるのやろか
一般的には1000時間で並くらいらしいが耐えれるやろか…

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/07(日) 00:01:51.18

役立てたい生活って具体的にどんなだよ
ペッパー君でも買ったのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/07(日) 01:30:25.75

独学なら作りたいものがないときっとやる気が持たないだろう
ゲームをやる感覚でプログラミング言語を学べるサイトなどを利用してみると手がかりになるかもよ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/07(日) 02:50:24.95

>>638
ラズベリー・パイでR2-D2作った人みたいに
「音楽流して？」とか「時間計って？」とか声かけたら応えてくれるのとか
作ってみたい、現時点からの距離はちょっと遠過ぎるかもだけど…

>>639
今まさにそゆのを探して、CodinGameというサイトで撃沈してきましたｗ
まずは日本語対応のやつやってきます（クロノトリガーの空中都市みたいなの）

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/07(日) 04:02:16.57

普段PCでやってるちょっとしたことを自動化するとこから始めるといい。
それを使って浮いた時間でまた勉強すればいい。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/07(日) 11:44:18.28

全裸土下座を後ろから見たAA

(_*_)

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/08(月) 12:06:38.36

ラズパイとかも触ろうと思って学んだけど
なぜか今はスクレイピングにはまってる

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/08(月) 13:25:08.31

bot創るの楽しいわ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/08(月) 20:37:00.65

twitterがスクレイプできないのが困る

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/08(月) 21:22:32.07

api叩けよ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/08(月) 23:12:56.96

>>646
２年前のをキーワードで拾いたいんだけどapiでいける？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/08(月) 23:59:44.76

皆何でbot作るとかそんな高度なんだよ？
一体どれだけ叩いたらそれくらいになれんだよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/09(火) 00:15:57.37

いやいやbotなんてすぐ作れるようになるよ
裏で自然言語処理やってるようなbotも中にはあるけど大半はしょーもないレベルだし
まあPython自体よりそれ以外に必要となる要素が多いから全くの初心者からすれば敷居高いと感じるかもしれないけど最近は何でも楽になってるからねえ
昔はサーバー建てるのも一苦労だったけど今はPaaSとか使えば必要ないし
とにかく色々と楽な時代になったおかげで肝心のプログラミングに専念できる時間が増えて嬉しいわ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/09(火) 03:21:10.95

botはUI要らないから簡単な方だろう。
ユースケースポイント法の基準に、
API、webapi、UIという観点で工数が増えるというのがあったような。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/11(木) 06:29:46.81

CheckiOという初心者用練習サイトで見事に撃沈ｗｗ
問題を解くどころかコードを修正するのか自分で打つかもわからんかった…

うーん…、
PythonWebのチュートリアルとドットインストールのPython入門24講は一通り
マスターしたつもりだったんやけどな（-＿-）
僕が基礎だと思ってた事は実は基礎の前の入門だったくさいですね
やはり最初の最初は本がいいですかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/11(木) 06:42:08.68

ちなみに、、、
Pythonの基礎って大体どんなもんなんでしょうか？

Pythonで「1から簡単なゲームを作れる」を大学卒業に例えると、
「文字列、数値、リスト、タプル、辞書、条件分岐、繰り返し文
が書けるようになってモジュール、クラスというものがあると知った」
っていう状態は進捗度的にどれくらいになりますか？
あと400～500Pの入門書一冊仕上げた人だとどれくらいになりますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/11(木) 06:52:44.55

日本語の基礎も満足に出来ていないと見た

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/11(木) 07:01:50.36

>>653
酷過ぎます（T＿T）
というのは冗談ですが…ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/11(木) 07:39:32.53

プログラミングを学習している割にあらゆる単語が定量的でない
簡単って誰視点だ？

入門は門ですよ
初心者の館の入口ってこと

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/11(木) 07:54:44.00

>>655
プログラミングの学習は先週始めて、最初の言語がPythonです
簡単ってのは数字当てゲームとかではなく、
図形とかを画面で動かして遊べるレベルの簡単なものです
オセロとか、石取りゲームとかです

初心者の館の出口かと思っていたところが入口だったのパターンですね…
ちなみに中級者ってのはどんな事ができるようになったら中級者を
名乗ってみてもいいんでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/11(木) 08:17:20.88

GILの挙動を説明できる
GCの挙動を説明できる
クラスを多重継承した時の名前解決手順を説明できる
メタクラス機能を説明できる

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/11(木) 08:23:07.39

君は誰の為にプログラムを書くんだい？
誰かに認めて貰いたいから書くのかい？

入門とか初心者とか中級者とか他人からの評価ばっか気にしてないで
まずは君の作りたい物を作ってごらんよ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/11(木) 09:45:12.55

Pythonで「1から簡単なゲームを作れる」 ←中学校２年生くらい
、
「文字列、数値、リスト、タプル、辞書、条件分岐、繰り返し文 ←小学校２～３年生くらい

が書けるようになってモジュール、クラスというものがあると知った」 ←小学校４～５年生くらい

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/11(木) 09:49:43.88

>>657
どれも用語すら聞いた事がありません（゜゜ｌｌｌ）

>>658
作りたいモノですか…たくさんありますがどれも材料すらわかりません…
なので今は実際のモノよりも自分に何でも出来る技術を作りたいです
欲しい、と思ったモノを即座に形にしてしまえるとは言わないまでも、
大まかな設計を頭の中で作れてしまえるだけの技術が今最も作りたいモノです

Amazonで本の中身検索をしていたら次にやる事が少し明確になりました
次は実際にどんな事ができるのかを理解していく事！だと思いました
入門書と言われる本にも知らない事が盛り沢山でした（T＿T）

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/11(木) 09:55:52.73

>>659
ひぇええええ～～～僕はまだ小学校4年生の始業式くらいでしたか
幼稚園は出てたのがせめてもの救いですが先はとても長そうです（゜＿゜ｌｌｌ
目指せ10000時間です

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/11(木) 10:02:11.50

自分で作りたいものを、
自分で調べてある程度作れるようになったら、かな。
取り組み方にもよるけれど、3年くらいやってれば、他言語つまみ食いしたり、フロントエンド、サーバーサイド、ハードウェア等、周辺技術知識も目に入るようになって、視野広がる。
で、作りたいものがあった場合に、何をどう調べるかの道筋が、ある程度建てられるようになる、みたいな感じから。
もっと短期間に習得できる人ももちろんいるだろうけど、自分で知識をかみ砕けるようになるには、それなりの時間がかかるもんかと。
プログラミングに限った話じゃないけどね。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/11(木) 10:06:03.89

>>659
その例だと、中学2年時には、
プログラミングに触れ始めて5年以上だよね。
いろいろ見えてくる時期だから、ゲーム作れるようになってておかしくないよな。

俺ももう一度小学生から。。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/11(木) 10:20:53.01

実際何年やっても得意なところとまったく手をつけてない分野がある
3Dで描画してゲームパッド対応とか無理だ俺

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/11(木) 10:43:27.35

>>660
向いてないよお前

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/11(木) 11:01:28.35

>>662
そこまでいくと初心者とは明らかに一線引かれてますね
大体1万時間越えるとその道で天才呼ばれるほどになるらしいので、
3年というと大体3000時間越えるくらいですか…、それでも遠いですね！
ちなみに次はCに行こうと思ってます！
ほんとはCが先の予定だったんですが、初っ端のCは否定的な意見が多かったのでｗ

>>664
ネットワーク関連だけは例え苦手でも克服して得意にしておきたいですｗ
頑張ります！

>>665
そーですか？
個人的には数学はずば抜けて得意だったので向いてると思ってたんですが…
やはり関係ないんですかね…、まぁでもやると決めたのでやりますがｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/11(木) 11:08:37.14

とりあえず何か作って見た方がいいよ
最初から知識を詰め込んで判った気になるんじゃなくて
作る過程でわからない事を調べながらやった方がいいよ
そうやって出来上がった物を動かしてみると

こんな機能もあったらいいな
とか
ここはもっとシンプルに書けるな

とか絶対に思うから
そしたらそういうのをまた調べながら書けばいい

そういうのを繰り返してれば自然に書けるようになる
プログラミングってのはそういうもん

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/11(木) 11:10:00.19

>>666
あぁ
プログラミングには向いてないわ
他の道進んだ方がいい

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/11(木) 11:11:02.07

>>666
数学得意って言うならこれ因数分解してみ

4*x**3 - y**2 + 6*y - 9

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/11(木) 11:53:55.37

>>667
アドバイス感謝します

>>669
10年も前の話の高校数学の話だぞｗ
うーんと4｛x**3-(y-3)**2/4｝の形にして…、ってこれ高校数学だっけ？
忘れたよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/11(木) 11:59:07.99

http://www.checkio.org/mission/non-unique-elements/solve/
CheckIOの最初の問題って↑だよね
ある程度チュートリアル的なこと終わってるなら普通に解けそうだけど
CheckIOの使い方わかってないとかじゃないのか

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/11(木) 11:59:40.74

>個人的には数学はずば抜けて得意だったので

なぜこれで向いてると思ったのか

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/11(木) 12:11:18.40

>>671
それもわかってないみたいです…
あと解答見ちゃいましたが、関数の定義とか、returnとか、countとか細かいメソッドが
パッと出てきませんでした…答え見て「あ～」って感じです

>>672
いや、理学部志望だったけど、工学部も同じ理系だし、プログラマーに数学者が多かったので…
結局理学部にも工学部にも行きませんでしたので、大学数学は学べませんでしたが…

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/11(木) 12:27:38.03

>>667
その何か作るの「何か」がどんなモノが作れるのかが、
まだわかってないんです！
言語によって作れるものと作れないものが、
違ってくるのかどうかがわからないので、それを知りたいんです！
例えばPHPならサーバ関係とかMySQLならデータベースとか、
それくらいの知識しかまだありません

最初にPythonを選んだのはHow to become a hackerを読んで決めました
基本的に何が作れて、何ができるのかがわからないんです！

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/11(木) 12:42:39.21

>>674
プログラミングを勉強する前にコンピュータは何が出来るのかを勉強した方がいいんでない？
cとかpythonとか語る以前の問題だと思うよ

動機無くプログラミングしても苦痛なだけだからやんない方がいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/11(木) 12:43:50.17

とりあえず何か作りたい物を決めたらいいよ。
んで、やっていけば必要な情報を集めるからそれがpythonで実現出来るのかどうかもわかる様になってくる。
仮にpythonでできなかったとしても無駄にはならんし。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/11(木) 13:10:10.02

>>674
それだとプロクラミング言語とライブラリとフレームワークの関係について調べてみるといいね
どの言語でなにが作れるか、どの言語がなにを作るのに適当かは
ライブラリやフレームワークの問題になる

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/11(木) 17:05:48.30

Zim デスクトップ・ウィキのプラグイン作ればいいと思うよ。
実用的だし。

http://zim-wiki.org/

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/11(木) 17:16:25.05

画像収集スクリプトでいいじゃん
最近はweb理解しないとやりたいことできないこと多いし

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/11(木) 17:42:12.68

なぜ猫も杓子もゲームを作りたがるのだろう
今のゲームってそんなに夢があるように見えるか？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/11(木) 20:19:08.69

そもそも数学がずば抜けて得意な奴が2chでそれをアピールするって流れがもうネタ以外の何物でもない

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/11(木) 20:51:28.71

>>679
昔 NetNews に流れてたむふふ（当時）画像を収集するツールを作ったな
Perl だったからすれちだが

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/12(金) 03:33:25.95

>>675-682
・70万円と高額なスニファーにかわるLANアナライザ、
なお仕組みなどは全くわからないので、これは仕組みを理解するために作ってみたいというのが一番の理由
・競馬のオッズと過去の勝率を分析して最適な賭け方を分析するアプリ
・英単語のみならず聞くだけで英語を総合的に学習するアプリ、好きな映画、音楽、スピーチから例文引用、
著作権のため発表はできないが自分の勉強にはもってこいなアプリ
・声で操作できるサイドPC｛音楽プレイヤー、Youtube、メモ帳、電卓等ツール完備｝
・PCを起動する時間によって1日のスケジュールを計算してくれるタスク管理アプリ、
起きた時間とPC起動した時間の差から就寝まで時間を計算してその日のタスクを優先度が高いモノだけにする
・覚えたい英単語帳をDBにブチ込んでWeb閲覧中に出てきた英単語で該当単語にマーカー、
Web閲覧中に定期的に抜き打ちで小テストを出してくれるアプリ
・ブログ継続支援アプリ、ヤル気がある時に書きためた記事を定期的にブログに書いてくれるアプリ、
テキストエディタで日本語で書いて専用フォルダに入れておくだけ

※ラズパイとかと組み合わたり、やってみたいだけの事は省きました

作りたいものを並べてみましたが、
当方TV等ほとんど見ないため、エンターテイメントに乏しいラインナップとなっております…

やはり本やライブラリを読みながらもう少し単純なものを作りつつ、
少しずつ使える技術を吸収していくのが得策なのではないかと思っております…
説明書なしでいきなりラジコンヘリを作るのは敷居が高過ぎるので、
何度か説明書見ながらでもラジコンカーを作ってみようという戦法で攻めたいと思います

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/12(金) 04:50:46.90

お前が絶対にプログラミングに向いてないっていうのがよく判った。
こういう客いるわ。
すげー面倒臭い奴。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/12(金) 05:20:30.41

>>684
滅茶苦茶ヒントになりました！
作りたいモノ≠欲しいモノだったんですね！

例えばまずはDBを使って単語帳アプリを作りたいとかなら、
DBからデータを持ってくるシステムを持った”何か”とか、
ブログ継続支援アプリを作るにはまず自動でうｐしてくれる機能が必要だから、
まずはうｐするプログラムを書きたい、とか
そーゆーニュアンスの作りたいという事だったんですね！
わかりました、ちょこっと解決しました、ありがとうございました

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/12(金) 05:25:51.49

誰も夢を語れとは言ってないだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/12(金) 08:55:46.19

たくさん書いてるけど中身薄そうだから誰も読まないよ
ここはチャットじゃねーんだ、チラ裏

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/12(金) 09:01:44.07

>ほんとはCが先の予定だったんですが、初っ端のCは否定的な意見が多かったので

何から始めても無理だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/12(金) 09:12:36.23

やはりそうか
http://hissi.org/read.php/tech/20150611/VkNUSExGMFA.html
http://hissi.org/read.php/tech/20150611/SUdTbEt3Wnk.html
http://hissi.org/read.php/tech/20150612/MGtLbjJuSjU.html
http://hissi.org/read.php/tech/20150612/dzVHdW5NWTY.html

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/12(金) 09:44:24.37

プログラミングを学びたいんじゃなく、自己承認欲求を満たしたいだけの人ね。。
とりあえず、何かと作り始めて、必要なことを質問すればいいだけのこと。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/12(金) 10:06:10.84

>>689
PCの質問はこの板とセキュリティのスレにしか書き込んでません…
さらに昨日のIDに他人との重複もあります…

>>690
3000時間で10000時間分の上達が見込める学習法が知りたかったんです
早く日本語のように、自分の手足のように言語を操れるようになりたかったんです
これからは必要な事だけ質問しようと思います、それでは

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/12(金) 10:24:43.02

あなたの日本語は中庸なので手足のように扱っているレベルには程遠い。
例えば文末の「…」を書くなら「……。」であるがあなたはそれを気にもしない凡庸な言語感覚しか持っていないどこにでもいる凡人である。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/12(金) 10:46:11.86

>>691
7000時間節約することを考えるならこんな所で無駄な書き込みしてないで
とりあえずhello worldでもやってみたら？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/12(金) 13:48:16.09

>>690
それな

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/12(金) 13:54:29.53

これを拗らせると毛の壁みたいになるのか
治療はお早めに

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/12(金) 15:00:32.57

こんな風に日本語を縦横無尽に操れるひとが浦山C
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%A4%A2%E3%81%AF%E6%99%82%E9%96%93%E3%82%92%E8%A3%8F%E5%88%87%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E6%99%82%E9%96%93%E3%82%82%E5%A4%A2%E3%82%92%E8%A3%8F%E5%88%87%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/12(金) 19:55:20.17

言葉で語るより作ったソースコード貼って

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/12(金) 20:46:13.75

おまいら何でそんな厳しいんだよ（T＿T）
しかも「自分すげーだろ」的な事なんて僕言いましたっけ？

プログラミング始めてみました（Lv１）
　↓
チュートリアルのコード大体書けるようになったよ、
関数とクラスんとこ躓くよ、数こなせば馴れるよね（Lv3～5）
　↓
意気揚々とCheckiOにチャレンジするも1問目で撃沈（Lv3～5）
　↓
　↓←ここの過程で適切な勉強聞いてるの、イマココ！（Lv3～５）
　↓
ちょっとは力ついたはずだから再挑戦だ！（予定Lv10）

僕的には僕のレベルに見合った適切な本とか、
初心者ならこれくらいの本は完璧にしとけって教材紹介してくれたり、
自分が良くない方向に進まないための、そーゆー感じのアドバイスを期待してたんや
”作りたいモノ考えて作れ”じゃアドバイスかいじめかわからんがな（TДT）
やっと鉛筆で平仮名書いたり足し算引き算できるようになった小学生に、
中学の入試問題解かせる気かいな？鬼や、おまいらは鬼や（T＿T）

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/12(金) 20:54:06.46

数学得意なんだろ?
どっか行けよ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/12(金) 20:56:50.99

pythonクックブック読みなされ

それ自体良書だし何か作りたいと欲が出てくるまで
何が出来るかをつらつら眺める感じ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/12(金) 20:59:43.40

今更だがこのスレでcheckIOを知ってやってみたら
Pythonってそんなことできるのかよってすげえ勉強になるわ
俺Pythonのこと全然わかってなかったんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/12(金) 21:05:01.56

プログラムだって他の技能と変わらないよ
絵が描けるようになりたいけど何書いたらいい、どんな教材使うの、どうしたら時間節約できる…
描きたい奴はいくらでも描いてる

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/12(金) 21:26:08.86

>>698
http://www.lancers.jp/

ここで１万払うので色々と相談にのってくださいって募集すれば集まるよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/12(金) 21:28:05.75

プログラムが書きたくて書いてるとかどんなバカだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/12(金) 21:43:36.62

あまり多くを自分語りされるとだいたいどこでも嫌われるな

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/12(金) 21:49:17.04

>>690
これな

ていうかCheckIOの最初の問題自体そんなに難しくないし、わからなかったらヒントみながら進められるようになってるだろ
ほんと面倒くさい

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/12(金) 22:10:56.45

>>704
どうもすみませんね！

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/12(金) 22:16:18.04

fizzbuzzってこんな書き方もあるのかって感じると
自分の初心者っぷりを感じる

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/12(金) 22:28:17.31

とんでもない基地外を目撃して世間は広いなと思う感情に似ている

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/12(金) 23:05:38.15

>>704
バカだわ、俺 w

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/13(土) 00:48:01.87

まあ気持ちはわかるんだよ
今まで知らなかった世界を垣間みてちょっと興奮状態
で、その興奮状態のまま2chに書き込むと、冷めたスレ住人との著しいテンションのギャップが生じて軋轢へ

一応アドバイスすると、他の人も書いてるが目的が無いとなかなかプログラミングって上達しない
作らないといけないものがあってそれに必要な技術を身につけて行くトップダウン式の方が向いてる世界
最初にゴールありき、そこにたどり着くためにかいつまんで勉強していく感じ
他言語やってるならともかく全くの初心者がドットインストールとか入門書とか読んでもダメだと思うな
そういうボトムアップ式だと結局時間かけても何にも作れないままダラダラと停滞しそう

動く物をトライ＆エラー重ねながら作るのが最短
どこかで大きな壁にぶつかるのでそのタイミングで書籍等で体系的な知識をカバーしていく

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/13(土) 01:26:58.49

必要に迫られて渋々やるのが一番経験になる
Rubyとか触りたくねえ！→Pythonへ移植とか

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/13(土) 10:35:13.51

作りたいものがあっても敷居が高い、もしくは作るものが思い付かないのであれば
身の回りにある簡単なものを作ってみるのもいいよな
例えば電卓とか三目並べとか。自分が作ったものが動いてるの見ればモチベも上がるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/14(日) 16:17:44.27

必要なものはお金で、お金になるのは、せーぜーWebアプリだ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/15(月) 13:59:13.74

なんで伸びてんのかと思ったらPython関係ないのなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/15(月) 15:14:28.09

馬鹿が暴れてるだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/15(月) 15:40:08.40

もうwebアプリなんてwordpressでしか作る気がしないけども
django, flaskって、機械学習周りのライブラリなんかと併用して、
どこかへデプロイできるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/15(月) 15:45:35.11

なんでこのスレにばかり変なのが湧くんだろか…

wp使いたきゃ勝手に使えよ
どうしてもpythonに絡ませた話題にしたいならくだスレ行け

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/15(月) 18:03:15.44

>>717
何を言ってるのかよくわからないです…

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/15(月) 20:15:28.44

正直、Web系の話題はなしにしたいものだ
Webの話題ってフレームワークの使い方一辺倒になっちまうから
言語そのものの本質を追究する姿勢が培われなくなってしまう

**デフォルトの名無しさん** · 2015/06/15(月) 21:55:23.17

詳しくなればなるほど分からないものが増えることを知っているやつは、
そのものの本質を追及するなんでフレーズをおいそれとは口にできない