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Pythonのお勉強 Part50

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0001デフォルトの名無しさん2014/10/17(金) 00:41:32.40ID:Db3yDsQb
Pythonオフィシャルサイト
http://www.python.org/
日本Pythonユーザ会 (※英語わかる人は上記のオフィシャルの方を見ることをお薦めします)
http://www.python.jp/
まとめWiki
http://python.rdy.jp/
関連スレ
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&;TYPE=TITLE&STR=python
Pythonのお勉強 Part49
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1387528488/

日本語の扱いで戸惑ったらこちらをどうぞ（バッドノウハウ集で笑える）
ttp://speirs.blog17.fc2.com/blog-entry-4.html
ttp://atomic.jpn.ph/prog/etc/encode.html
ttp://d.hatena.ne.jp/kakurasan/20100330/p1

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1217836194/339
339 ：デフォルトの名無しさん：2008/08/23(土) 08:36:00
PythonのUnicodeEncodeErrorを知る
ttp://lab.hde.co.jp/2008/08/pythonunicodeencodeerror.html

よくまとまってた。あとで読む
0031デフォルトの名無しさん2014/10/30(木) 00:40:09.05ID:lt8zMZcQ
>>30
できん
0032デフォルトの名無しさん2014/10/30(木) 01:28:36.82ID:9XvKZhU0
無理か・・残念
0033デフォルトの名無しさん2014/10/30(木) 02:50:15.41ID:f9Cx3ene
a = '-abc'
a = '--abc'
a = '---abc'
a = '--...--abc'
先頭の一文字以上の '-' を取りたいです
a = 'abc'
0034デフォルトの名無しさん2014/10/30(木) 03:19:57.49ID:iaEnoN7J
Loop{
文字列aの先頭から、1文字ずつ取得していく

取得した文字が、
'-'なら、Loopを繰り返す
'-'以外なら、その文字から最後の文字までを、取り出す
}
0035デフォルトの名無しさん2014/10/30(木) 03:41:28.21ID:KLMEYNng
a.lstrip('-')
0036デフォルトの名無しさん2014/10/30(木) 05:32:06.10ID:loUuARxs
('-')
0037たぷるちゃん2014/10/30(木) 05:57:28.78ID:lnqkfvkJ
('-',)
0038デフォルトの名無しさん2014/10/30(木) 07:38:05.35ID:XUDk5/xR
かわいいな
0039デフォルトの名無しさん2014/10/30(木) 08:05:42.54ID:Kk8ayTnn
たぷるたんを萌えキャラにしよう
0040デフォルトの名無しさん2014/10/30(木) 10:26:21.32ID:loUuARxs
{'-':'-'}
0041デフォルトの名無しさん2014/10/30(木) 11:15:18.70ID:/adTYvHy
L=('∀',)
0042デフォルトの名無しさん2014/10/30(木) 22:48:11.55ID:dZ1XAJfS
( ω)=3
0043デフォルトの名無しさん2014/10/31(金) 11:22:23.27ID:xFSA8QSJ
おかしいな
どれもAAフィルタに引っかからない
0044デフォルトの名無しさん2014/11/01(土) 08:37:51.45ID:lEpZYiiz
インデントにtabは使わない方がいいんだろうか
0045デフォルトの名無しさん2014/11/01(土) 08:51:10.43ID:JbWWGhV7
行頭のインデントのみに使用するってルールを
理解実践できないアホが大量にいるのでスペースにしたほうがいいです
0046デフォルトの名無しさん2014/11/01(土) 09:08:39.81ID:N73zy/Fb
元々のTABの意味からしたら
行頭以外に使うためにあるんだけどな
0047デフォルトの名無しさん2014/11/01(土) 09:37:49.64ID:yfMW+WpF
>>44
色々な環境で作るようなケースだとタブ幅がバラバラになって収拾つかなくなるから、スペースの方が安全

>>45
はあ？
0048デフォルトの名無しさん2014/11/01(土) 10:13:26.75ID:JbWWGhV7
同じ事言ってるだけだろが
何がはあ？だよカス
0049デフォルトの名無しさん2014/11/01(土) 10:22:07.59ID:XUKsmtsi
>>44
pep 8 に書いてあるからそっち読んだほうがいい
0050デフォルトの名無しさん2014/11/01(土) 10:41:28.80ID:yfMW+WpF
>>48
はあ？
0051デフォルトの名無しさん2014/11/01(土) 10:49:40.85ID:VFzoWWB5
はぁ・・・すィませェん
0052デフォルトの名無しさん2014/11/01(土) 12:00:16.50ID:Ytgna+GF
ちゅ〜とりあるには スペース4つにしろボケェ！ って書いてあった。ミギー、防御頼む。
0053デフォルトの名無しさん2014/11/01(土) 12:32:27.86ID:DSlSt65N
漏れはスペース 2
0054デフォルトの名無しさん2014/11/01(土) 12:35:44.99ID:MYrZ3l8J
pycharmに従います
0055デフォルトの名無しさん2014/11/01(土) 14:15:01.20ID:qmzeZffw
pycharmは結構いいね
shadows nameがうるさいけど
0056デフォルトの名無しさん2014/11/01(土) 14:18:14.31ID:dK10bzn9
そんなん .editorconfig いれてリスペクトしとけやボケ
0057デフォルトの名無しさん2014/11/01(土) 14:20:10.75ID:dK10bzn9
これな
http://editorconfig.org/
対応してない糞エディタは使うのやめて、ファイル毎プロジェクト毎に使い分けりゃいい
0058デフォルトの名無しさん2014/11/01(土) 14:49:20.70ID:JEchZw1G
メモ帳なのでとりあえずif(True):から書き始める
0059デフォルトの名無しさん2014/11/01(土) 20:53:48.04ID:1VzjYX/m
日本語チュートリアル読んでるんだが、恐ろしいまでに和訳が下手くそだな
0060デフォルトの名無しさん2014/11/01(土) 22:16:46.75ID:eRe8awTN
かんにんしてつかぁさい
0061デフォルトの名無しさん2014/11/01(土) 23:00:54.98ID:mS/028X5
朝ドラ見てんじゃねーよ
0062デフォルトの名無しさん2014/11/01(土) 23:19:39.36ID:FRQEpBz6
>>59
あなたがやってもいいんですよ。
0063デフォルトの名無しさん2014/11/01(土) 23:46:27.48ID:1cXKFWWG
>>59
英語で読んでもいいんですよ。
0064デフォルトの名無しさん2014/11/01(土) 23:54:57.65ID:lEpZYiiz
albeitをアルバイトのことだと思って読んでた
0065デフォルトの名無しさん2014/11/02(日) 00:33:30.93ID:VVGtWRg9
日本語訳は、わざと初心者に分かりづらく書いてるんだろうね。でないと入門書が売れない。
体言止めとか使って極力テキスト短くしたらいいのに。
0066デフォルトの名無しさん2014/11/02(日) 01:19:21.60ID:xuPJ1weo
ぶっちゃけると、初心者のためではなく、本人のためのメモです
googleさんにぶっこんで、自分が詰まったところだけ翻訳してます
なので、日本語訳ではなく、google語訳だと思ってくれればいいです
0067デフォルトの名無しさん2014/11/02(日) 01:45:00.59ID:s4nZWtnd
>>66
おまいさんがPython-doc-jaに参加していて、本当にそういうふうに翻訳して、それが公開されてるとしたら、
ちゃんとGoogle翻訳のライセンスとPythonドキュメントのそれが衝突していないことを確認してるんだよな?
0068デフォルトの名無しさん2014/11/02(日) 01:50:41.36ID:xuPJ1weo
>>67
サブマリン著作権というGoogleの秘密兵器だと思ってくれて結構
0069デフォルトの名無しさん2014/11/02(日) 02:35:09.13ID:8w6TfeWk
日本人が翻訳してたのか…お疲れ様です。そもそもが初心者向け翻訳では無かったのね
0070デフォルトの名無しさん2014/11/02(日) 07:57:51.17ID:Ava/UM4M
原文が初心者向けでない以上、どう翻訳しても初心者向けにはならない
0071デフォルトの名無しさん2014/11/02(日) 10:46:39.80ID:Ua3Dbrhp
>>70
ほんこれ
たまにミスあるけど正確に翻訳されてるほうだと思う
0072デフォルトの名無しさん2014/11/02(日) 12:09:37.93ID:CjBmvnJw
初心者向けにと言うなら
訳注をふんだんに入れれば良い
0073デフォルトの名無しさん2014/11/02(日) 12:44:44.52ID:s4nZWtnd
>>68
コミットログみてチュートリアル翻訳してるの誰か特定しておきます。
0074デフォルトの名無しさん2014/11/07(金) 08:00:14.48ID:u+2F0oww
readやreadlinesに漠然とした恐怖感を感じることが第一歩だ。
gcの動きは？セキュリティホールは？スクリプト言語も実は楽じゃない。
0075デフォルトの名無しさん2014/11/07(金) 09:04:43.20ID:ZGbVWO01
つくづく神経症は生きるのに適してないねえ
0076デフォルトの名無しさん2014/11/07(金) 21:05:19.58ID:qasurzY1
言語仕様は簡単だけど内蔵関数が多すぎる
0077デフォルトの名無しさん2014/11/07(金) 21:27:50.86ID:wEWXrqH8
sam map filter list range enumerate iteritems str repr open
10 個しかないじゃないか、なんとかなる
0078デフォルトの名無しさん2014/11/07(金) 21:29:14.25ID:wEWXrqH8
s...sam...?
0079デフォルトの名無しさん2014/11/07(金) 21:29:32.18ID:qasurzY1
例外の名前って暗記して手で書いてるの?
0080デフォルトの名無しさん2014/11/07(金) 21:41:56.88ID:wEWXrqH8
StandardError 投げときゃなんとかなる
上達してきたら細かく指定すればいい
0081デフォルトの名無しさん2014/11/07(金) 21:46:26.82ID:OqjRcN3d
ipython 使えよ…
0082デフォルトの名無しさん2014/11/08(土) 09:35:11.86ID:3dfXBQLl
>>77
len は
0083デフォルトの名無しさん2014/11/08(土) 19:28:57.88ID:woZL8I7T
マジレスするところじゃない
0084デフォルトの名無しさん2014/11/09(日) 07:49:08.10ID:ZxW4FZnx
以下はasyncioライブラリのドキュメントの一部だが、フューチャにラップするって何だろう？

＞コルーチンオブジェクト の実行をスケジュールします: このときフューチャにラップします。Task オブジェクトを返します。
0085デフォルトの名無しさん2014/11/09(日) 09:30:05.84ID:8MhQrL46
http://docs.python.jp/3.4/library/asyncio-task.html#asyncio.Future
http://docs.python.jp/3.4/library/concurrent.futures.html#concurrent.futures.Future
0086デフォルトの名無しさん2014/11/09(日) 13:38:03.69ID:WkkA28D7
Futureはtulipがcoroutineを管理するために使ってるクラス。実際はTaskが使われるからややこしいんだが
複雑な制御でなければ明示的に使う必要はない
yield fromを奥まで追ってくと最後はFutureのサブクラスが投げられてるはず
0087デフォルトの名無しさん2014/11/09(日) 13:49:26.61ID:ZxW4FZnx
ありがと
今はよくわからないので、しばらくサンプルで遊んでみる
特定フォルダへのテキストファイルの生成を監視・トリガーにして
処理を動かすサーバーアプリ的なものを作ってみたいんだけど
このモジュールを使えばいいんだよね
0088デフォルトの名無しさん2014/11/09(日) 15:09:33.00ID:8MhQrL46
pyinotify
0089デフォルトの名無しさん2014/11/09(日) 21:31:31.15ID:ZxW4FZnx
>>88
感謝
まさに望みのものだったが、残念ながらLinux専用のようだ
こちらはWindowsなので地道にやってみる
0090デフォルトの名無しさん2014/11/10(月) 03:14:51.71ID:GjwfN/OC
watchdog
0091デフォルトの名無しさん2014/11/13(木) 11:12:19.54ID:dS9drdDA
pystache
https://pypi.python.org/pypi/pystache/0.5.4
0092デフォルトの名無しさん2014/11/13(木) 13:44:17.95ID:wCp48rat
pyenv pyenv-virtualenv virtualenv
pip setuptools distribute

ありすぎて今何がベストなのか分からん。
あと入れ方も方法がありすぎ。
0093デフォルトの名無しさん2014/11/13(木) 14:31:31.98ID:LQqLt9Sh
人生はゼロから生まれゼロに戻るのだから、失敗しても何も損はしない
（英コント集団モンティ・パイソンから）
※いやホント、生まれてくるときは素ッ裸だけど、死ぬときは少なくともパンツははいてるからね（笑）。
どれだけ失敗しても生まれたときよりマイナスになるこたぁない。気楽にいこう。
0094デフォルトの名無しさん2014/11/13(木) 17:42:12.92ID:YwgTkykc
こうして黒歴史という負の遺産を後世まで残すのでありました。
0095デフォルトの名無しさん2014/11/13(木) 20:51:09.23ID:Bexk6xV/
>>92
カオスだよね
自分はそれらを使うのを諦めちゃったよ
Windowsだけど、doskeyコマンドでPythno.exeを'py'で呼び出せる
ようにするバッチファイルをバージョンごとに作り、ショートカットで
使い分けるようにしたわ
0096デフォルトの名無しさん2014/11/13(木) 22:57:05.38ID:sU4LwNdC
>>92
ライブラリがはじめから入ってるpythonごとバイナリで落とすのが一番
0097デフォルトの名無しさん2014/11/13(木) 23:12:24.32ID:jhg2pXnA
pipとpyenvだけ使ってる
0098デフォルトの名無しさん2014/11/14(金) 02:26:08.75ID:gEKLwuxR
easy_install
0099デフォルトの名無しさん2014/11/14(金) 02:40:15.59ID:Pb8OtHqI
3.4入れて標準になった使い方覚えた方がいいぞ
あとWindows版にはPython Launcherっていうpy.exeが入るようになったからそれも覚えとけ
0100デフォルトの名無しさん2014/11/14(金) 02:55:43.97ID:gEKLwuxR
書き方はひとつ(キリっ)
0101デフォルトの名無しさん2014/11/14(金) 11:32:55.16ID:Ft31Cy9l
Visual StudioでPython使っているひと教えてください。

Microsoft、“Professional”相当の無償版「Visual Studio Community 2013」を公開
ttp://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20141113_675880.html

また、C++/C#/VBだけでなく、初期状態で“F#”や“Python”、“TypeScript”がサポートされている。

Visual Studio Community 2013をインストールすると
Python Tools for Visual StudioをインストールしなくてもPython使えるのでしょうか
0102デフォルトの名無しさん2014/11/14(金) 14:33:28.66ID:SE5iv7qz
>>101
Python Tools for Visual Studioのインストールが別途必要
01031012014/11/14(金) 15:14:53.92ID:Ft31Cy9l
>>102
ありがとうございます。
日本語パックを入れようとすると最後で止まってしまうので
インストールやめました。
0104デフォルトの名無しさん2014/11/14(金) 16:14:51.64ID:TuDYQczK
>>92
WindowsならActivePython
0105デフォルトの名無しさん2014/11/15(土) 07:59:30.67ID:oOqmQ36U
>>103
無責任で悪いけど英語のCmmu 2013入れたら一度リブート
WIN UPで更新ファル確認
関係する物が見つかるのでUPしてリブート
日本語パック入れる、最後にリブート
0106デフォルトの名無しさん2014/11/15(土) 10:18:38.75ID:YOiRMsLP
日本語化なしでおk
0107デフォルトの名無しさん2014/11/16(日) 11:54:29.39ID:R05ll4b0
Pythonやってるとそのうち英語漬けになるしね
早めに諦めるか身の振り方を変えた方がいいね
0108デフォルトの名無しさん2014/11/16(日) 12:33:05.34ID:xruxKRvz
いやマジで英語のわかるPythonユーザーは
ドキュメント和訳プロジェクトに参加して欲しいっす
あれは英語とPython両方の知識が必要っすが
今の翻訳はたぶんPythonの知識がない人が適当にやってるっす
0109デフォルトの名無しさん2014/11/16(日) 12:50:30.30ID:f+9LyVMI
だなぁ。日本語メチャクチャで理解に苦しむ箇所が多すぎるし。
コレでJavaに逃げたわ。

あと、〜することができます。　とかのですます体がウザ過ぎる。図書とかもそうなんだが。
〜可 これでいいし、こうすべきだろ。
0110デフォルトの名無しさん2014/11/16(日) 13:05:42.65ID:R05ll4b0
>>108
参加するメリットねーだろ
せいぜい売名か？
0111デフォルトの名無しさん2014/11/16(日) 13:06:19.75ID:01IXT5Y2
ツッコミどころ多過ぎてもはやネタなのかと
0112デフォルトの名無しさん2014/11/16(日) 13:16:48.92ID:/9JnOtYK
自分は参加してたけど、いつだったかメンバー承認制になったのが気に入らなくて辞めた。
いいじゃん。せいぜい内輪でお飯事してろよ。
0113デフォルトの名無しさん2014/11/16(日) 13:55:38.81ID:IsvJepgn
>>109
日本語ヨクワカラナイカラ Java シカデキナカタヨ


まで、読んだ
0114デフォルトの名無しさん2014/11/16(日) 13:58:52.50ID:f+9LyVMI
>>113
残念だけど、戻ってあげないよ　ばーか
0115デフォルトの名無しさん2014/11/16(日) 14:05:27.36ID:zDSUi8Bd
たしかに python.jp のコミュニティはキモすぎる
0116デフォルトの名無しさん2014/11/16(日) 14:13:45.65ID:J83tdTef
文句だけ言ってるのが一番楽だよな。
0117デフォルトの名無しさん2014/11/16(日) 14:16:24.09ID:IsvJepgn
戻る気もない言語のスレに粘着とかキモ過ぎ w
0118デフォルトの名無しさん2014/11/16(日) 14:22:03.75ID:aPjF8Str
くやしいのぅω
0119デフォルトの名無しさん2014/11/16(日) 16:07:40.60ID:vMtJLncu
日本語圏の連中と馴れ合ってても時間の無駄だし
いつまで経っても使ってみた以上の記事書かない奴らと何をしろというのか
0120デフォルトの名無しさん2014/11/16(日) 16:32:58.52ID:ZGnt+rs2
書く側は書く側でいろいろ苦悩があるんだよ
0121デフォルトの名無しさん2014/11/16(日) 17:00:36.36ID:baimN4EK
だから言ってるだろう
英語できないならPython以外の言語やった方がいいって

たとえ英語出来ても翻訳となるとまた一段高い理解と語学レベルが必要になるし時間もかかる
そこまで時間と労力をかけて人のために翻訳している人たちはマジ神だと思うよ

俺はそんな面倒なものには絶対参加しない
0122デフォルトの名無しさん2014/11/16(日) 17:53:20.77ID:l0EvlzVA
サイトにアクセスしてスクレイピングして、何かいろいろ自動化したろうと企んだ時に、
perlでもいいけど、なんかpythonの方がもっと楽なパッケージがありそうな気がして
とにかく楽がしたい
0123デフォルトの名無しさん2014/11/16(日) 18:22:45.87ID:R05ll4b0
javascript動かそうとしなければどれもどんぐりの背比べですよ
javascript動かすならSelenium使うのが楽な言語
これ
0124デフォルトの名無しさん2014/11/16(日) 18:28:05.05ID:R05ll4b0
英語触るのがいやならとっととRubyあたりに鞍替えしてください
時間の無駄だから
0125デフォルトの名無しさん2014/11/16(日) 21:16:27.79ID:CldYWVpl
でもやりたいRailsは英語だしな…
0126デフォルトの名無しさん2014/11/16(日) 22:19:46.62ID:l0EvlzVA
説明なんか読まなくてもサンプルコードで判るだろ
0127デフォルトの名無しさん2014/11/17(月) 02:23:04.88ID:voT4yCE4
ドキュメントの翻訳は悩ましい問題だな。

そもそも、翻訳作業ができる人は、翻訳されたドキュメントを必要としない。
ここがコードそのものの開発と根本的に違う。

翻訳が欲しい人が寄付を集めて、翻訳ができる人を集めて温泉にでも無料で
行かせて缶詰で翻訳ハッカソンとか？そんなことが実現するとは思えないが。

あとは、どっかの企業がPRのために持ち出しで貢献するかだな。
日本で、Pythonサポートで食ってて、それなりに余裕ある企業ってあるかな？
0128デフォルトの名無しさん2014/11/17(月) 02:47:05.47ID:zZSkpM/5
ドキュメント原文も執筆者によっては結構駄文で中途半端な英語力の俺には(多分そんな俺でなくても)
わかりにくいのがあったりするからなあ。
ドキュメントにあるコードの例で、コードだけ書いてその出力を書かないのはマジやめて欲しいんだけど、
Pythonドキュメント(原文)の執筆ガイドラインてあるのかね?さがしてもよくわからん。
こういうメタっぽいのIssueとしてあげてもそういうガイドラインがないと浸透しにくいし、そういうのないとして、
そこまで踏み込んでやってってお願いするほどの英語力もないし。
0129デフォルトの名無しさん2014/11/17(月) 03:02:43.18ID:re+o/iO9
そんな提案に英語力なんて必要ないぞ
0130デフォルトの名無しさん2014/11/17(月) 03:16:58.42ID:zZSkpM/5
>>129
めっちゃ要るわw
英語そのものの知識だけじゃなく、それをベースとした英語でのコミュニケーション力な。
それを「英語力なんて必要ない」とさらっと言えるあなたこそPythonドキュメントの
翻訳に貢献してくださいおながいします。
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