Pythonのお勉強 Part50

**デフォルトの名無しさん** · 2014/10/17(金) 00:41:32.40

Pythonオフィシャルサイト
http://www.python.org/
日本Pythonユーザ会 (※英語わかる人は上記のオフィシャルの方を見ることをお薦めします)
http://www.python.jp/
まとめWiki
http://python.rdy.jp/
関連スレ
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&;TYPE=TITLE&STR=python
Pythonのお勉強 Part49
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1387528488/

日本語の扱いで戸惑ったらこちらをどうぞ（バッドノウハウ集で笑える）
ttp://speirs.blog17.fc2.com/blog-entry-4.html
ttp://atomic.jpn.ph/prog/etc/encode.html
ttp://d.hatena.ne.jp/kakurasan/20100330/p1

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1217836194/339
339 ：デフォルトの名無しさん：2008/08/23(土) 08:36:00
PythonのUnicodeEncodeErrorを知る
ttp://lab.hde.co.jp/2008/08/pythonunicodeencodeerror.html

よくまとまってた。あとで読む

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/10(土) 08:11:14.98

「Python文法詳解」て本
パッと開いたenumerateの解説で、start値のデフォルトが1と書いてあるから
何だこれはと公式サイトを見に行ったら、コードを含む約50の誤りが出てる
3千円以上出してこんな信頼できない技術本を買わされた怒りがこみ上げてくる
著者を見て納得、専門ライターではなく、単なるPythonユーザーのようだった
天下のオライリージャパンも墜ちたものだ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/10(土) 08:49:38.90

platform モジュールってドキュメント読むと
platform.release() で
> '2.2.0' や 'NT' のような、システムのリリース情報を返します。
って書いてあるけど間違ってるよね

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/10(土) 08:50:19.81

platform.system()
> 'Linux', 'Windows', 'Java' のような、システム/OS 名を返します。不明な場合は空文字列を返します。

これも可笑しい

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/10(土) 09:19:51.19

>>306
>>307
どうだったら正しいと思うの?

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/10(土) 09:35:49.66

>>> platform.system()
'Microsoft'

>>> platform.release()
'Windows'

説明と全然違うし

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/10(土) 09:37:23.66

>>308
誤解の無いように付け加えておくと

>>309 になって欲しいって意味じゃなくて
結果がそうなってるのが変ってことです

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/10(土) 09:56:57.62

>>310
それはMSお得意のワザと取らせないようにするやつじゃなくて?

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/10(土) 10:04:56.48

そかも知れません
善意か悪意かは知る由もありませんが
結果的に嫌がらせになってる例のひとつですね

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/10(土) 10:07:30.45

>>> os.name
'nt'

これでいけました
本当にありがとうございました

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/10(土) 10:18:59.02

Python 2.7.3 (default, Mar 13 2014, 11:03:55)
>>> platform.system()
'Linux'
>>> platform.release()
'3.2.0-4-amd64'

Python 2.7.6 (default, Sep 9 2014, 15:04:36)
>>> platform.system()
'Darwin'
>>> platform.release()
'14.0.0'

Python 2.7.9 (default, Dec 10 2014, 12:24:55) [MSC v.1500 32 bit (Intel)] on win32
>>> platform.system()
'Windows'
>>> platform.release()
'7'

Python 3.4.2 (v3.4.2:ab2c023a9432, Oct 6 2014, 22:15:05) [MSC v.1600 32 bit (Intel)] on win32
>>> platform.system()
'Windows'
>>> platform.release()
'7'

うちの環境じゃ全然おかしくないけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/10(土) 10:32:22.82

>>311
> それはMSお得意のワザと取らせないようにするやつじゃなくて?

そんなことどうやってやるんだよ w

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/10(土) 11:06:00.41

>>315
互換性をなくさないと独占できないだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/10(土) 11:14:48.20

>>316
> 互換性をなくさないと独占できないだろう。

何と何の互換性？
何を独占するのか？
正直何を言いたいのかさっぱりわからん

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/10(土) 11:25:36.26

C:\Users\\Desktop>py -2
Python 2.7.8 (default, Jun 30 2014, 16:03:49) [MSC v.1500 32 bit (Intel)] on win32
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
>>> import platform
>>> platform.system()
'Windows'
>>> platform.release()
'7'
>>> ^Z

C:\Users\\Desktop>py -3
Python 3.4.2 (v3.4.2:ab2c023a9432, Oct 6 2014, 22:15:05) [MSC v.1600 32 bit (Intel)] on win32
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
>>> import platform
>>> platform.system()
'Windows'
>>> platform.release()
'7'

俺のもあってるな
Pythonが相当古いとか？ActivePythonだとか？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/11(日) 01:05:07.86

>>305
推薦図書
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1418073244/239

Python 文法詳解、石本敦夫、オライリー
石本敦夫は、日本語によるPythonメーリングリストの初代管理人で、
パーフェクトPythonを書いた、6人の著者の内の一人でもある

パーフェクトPython、2013
も誤植は多いけど、内容は難しくて、まともだった

どの本でも初版は、30か所ぐらいは誤植があるのが普通。
漏れはいつも、それらを書き直しながら読んでいる

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/11(日) 02:28:22.83

IronPython 2.7.5 (2.7.5.0) on .NET 4.0.30319.34014 (32-bit)
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
>>> import platform
>>> platform.system()
'cli'
>>> platform.release()
''

わりと曲者だな

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/11(日) 07:00:56.45

>>320
クセもんと言うか、実装がまずいだけでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/11(日) 07:23:57.66

>>319
どこがいいのか書かないと単なる権威主義だな
少なくともここのやりとりを見る限りでは有力な反論がない限り地雷
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1415173201/76-93

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/11(日) 08:51:13.32

>>319
パーフェクトPythonの著者の一人か。そうと知っていたら買わなかった
あれは誤植が150箇所以上あるのに、1年経っても公式から正誤表が出ない糞本だぜ？

そりゃ人にはミスがあるものだけど、てにおはの間違いや単純な字抜けと異なり
パラメータの0と1を違えたり、サンプルコードがシンタックスエラーを出したり
コードの実行結果が現実と異なるのは技術本としてダメだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/11(日) 09:43:31.36

>>321
じゃあどうあるべきなんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/11(日) 09:50:14.93

標準ライブラリもplatform使ってないからなぁ…

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/11(日) 10:23:46.75

>>324
俺なら
platform.system() → 'Windows'
platform.release() → '7'
platform.machine() → 'cli'
とするかな

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/11(日) 10:29:11.71

賛成

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/11(日) 10:46:06.07

>>323
その本を擁護する気はないけど、販売元か筆者に誤植の内容は連絡はしたの？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/11(日) 11:06:17.73

>>328
してないよ
金払ったうえに校正まで手伝ってやる義理はない

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/11(日) 11:37:53.96

一銭の得にもならん

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/11(日) 11:55:04.91

得にならないのににちゃんにレス書き込んでるアホ乙

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/11(日) 19:41:36.56

>>329
粗品がもらえることはあったりなかったり

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/11(日) 19:53:58.14

『Python文法詳解』については俺もちゃんとした批評をしてみたいんだけど、
いかんせんリストの途中まで読んだ所で止まっちゃってるのよね。
くだすれスレで口火を切った人が言っていたAmazonの2つ星レビュー、
ひどいレビューで著者がかわいそうと言っていた人もいたが、
俺はあれはあれでちゃんとした批評だと思うな。
少なくとも誤植が多いの連呼よりもよっぽどこの本の特徴に迫ってるからね。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/11(日) 19:59:37.61

>>332
別に粗品が欲しくて怒ってるわけじゃないしなあ
ていうか、この手の本って最終稿が上がった後、みんなで読み合わせたり
サンプルコードを実行してみたりしないのだろうか？
俺らが会社で書く稟議書や提案書なんて、上に出す前に穴の開くほどチェックするだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/11(日) 20:58:10.14

>>334
そんな金のかかることはしない
学術本みたいに8000円とかにするつもりか

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/11(日) 21:08:14.60

>>334
いや、義理はないって言うから
まともな会社だったら、指摘すれば義理として粗品くらいくれるよ、と言っただけ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/11(日) 21:31:33.11

愚痴りたくなった、でいいと思うんだけどね、理由なんて
高尚な理由がないと納得しがたいか

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/11(日) 23:30:30.65

もう日本語の情報総屑でいいじゃん

**319** · 2015/01/11(日) 23:38:19.03

>>323
パーフェクトPython、2013
も初版だから誤植は多いけど、
内容は難しいが、まともだった

Pythonの歴史とか、モンティパイソンのSpam,Eggの話、
Sphinxの話とか、この本自体もSphinxで作られているから、
レイアウトもしっかりしている

テスト・配布、分析・ゲーム系ライブラリの説明とか、
本が難しいのは、sys,osなどの環境の説明があるから

まあ「みんなのPython」は第3版だから、
間違いが少ないかも

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/12(月) 01:58:37.12

本家コード、ドキュメントにすらバグがあるのに…
おまえらプログラマ向いてないと思うわw

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/12(月) 02:03:36.62

絶えずfixされ続けるているものと、書籍は一緒くたにできないと思うなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/12(月) 02:09:34.41

うん？正誤表出てないの？
なら糞だわ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/12(月) 02:14:02.43

英語でバグ出つくした本が翻訳されると情報古いとか言うし
日本語番の書籍が出たら誤りが多いとか言うし
アホすぎる
そういうやつ本買って勉強するの向いてないと思うわw
一番正しいからソース読め

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/12(月) 10:00:13.51

親方おちついてください

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/12(月) 11:57:15.54

おはよう親方
いい昼だね

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/12(月) 12:11:29.50

ちなみにソース読めは

Use the Source Luke(UTSL)
http://encyclopedia2.thefreedictionary.com/Use+the+Source+Luke

って言うとジャーゴン的でお勧め

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/14(水) 10:08:23.77

os.utime() で
atime と mtime が書き換えられることは確認したのですが
ctime はどうやったら書き換え出来ますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/14(水) 14:29:19.18

ctimeって簡単に改竄できたらいけないんじゃね？
ファイルシステムでやり方も変わってくるだろうし
標準でサポートするものだと思えないんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/17(土) 09:25:53.00

インタラクティブが補完とか使えなくて不便だからインタラクティブ付きのエディタとかないの
環境はLinux

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/17(土) 10:21:03.24

>>349
インタラクティブならipythonが補完してくれるだろ。
テキストエディタならemacsでもviでも好きな方を使えばいいよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/17(土) 10:34:41.21

eric4

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/17(土) 11:03:13.54

IDLE

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/22(木) 12:00:03.97

python3.4.2, py2exe(0.9.2.2)で作成したものを実行したところ、windows defenderにてBrowserModifirer:win32/Zwangiが検出されました。
環境はwindows7 32bitです。

回避する手段があれば教えてください。
※64bitでは検出されないみたいな話もあるようです。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/22(木) 12:22:40.08

Python3の本で使えるのってみんなのPython以外にないの？
ネットにもドキュメント少ないし
もしかして3流行ってない？
みんな2と3どっち使ってるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/22(木) 12:32:23.01

普通どっちも使うだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/22(木) 12:46:14.81

95%は3、わずかに2
チューニングや開発ノウハウ系の本を買ったことがない
必要と思ったこともない

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/22(木) 12:47:11.87

typoった。正しくは
チューニングや開発ノウハウ系の本以外を買ったことがない

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/22(木) 12:49:52.59

>>356
入門書やリファレンス系は別として、チューニングとかはむしろ本で勉強した方がいいと思うぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/22(木) 12:50:34.31

書き込む前にリロードしたまえ
俺も書き込む前に推敲するようにするから

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/22(木) 12:50:49.69

2は未だ手放せないわ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/22(木) 17:13:54.93

358かわいそす

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/22(木) 19:12:00.45

チューニングって何？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/22(木) 19:13:05.60

Python3から勉強はじめたんだけどPython2もやってたほうがいいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/22(木) 19:27:57.52

両方やっておいた方がいいのは事実だが
平行してやるよりは片方ずつ習熟するのがおすすめ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/22(木) 19:44:51.63

2と3で別れてんのか。めんどくさいな
Rubyやるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/22(木) 19:47:25.77

ああ、MRIが仕様っていう最近流行りのジョーク？
面白いよね

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/22(木) 19:48:05.85

rubyはさらにマイナーバージョンごとに…

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/22(木) 19:49:22.60

Rubyも1.8と1.9で分かれてるから似たようなものだ
とはいえ1.9以降への移行はほぼ完了してるが

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/22(木) 20:13:30.22

勉強するなら本って
3 みんなのPython
2 初めてのPython
でおk？
みんなのPythonはあと少しで読み終わるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/22(木) 20:38:50.31

わざわざ買ってまで本は読まなくていい

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/22(木) 20:48:16.81

一冊読んだら残りはWebでいいだろう
二冊買うのは重複があまりに多い

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/22(木) 20:55:39.80

お前らな…
オライリー棚を作ってドヤりたくなる気持ち分かるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/23(金) 04:53:48.26

同じような本が何冊もドヤってるひとは
きっと一冊で理解できなかった
あるいは糞本買っちゃった
馬鹿なんだろうなって判るから
本棚に飾るのはやめとき

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/23(金) 05:43:14.56

オライリージャパンはちゃんと校正したほうがいいよね
あと査読してくれる仲間のいそうな人に原稿を依頼する

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/23(金) 08:18:32.11

このスレの意見としては
入門書買う金は他に回しましょうということでいいですね

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/23(金) 08:46:22.57

何でも一つに決めたがるのはバッド

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/23(金) 09:52:52.18

oh!その通りです
柔軟性というもっとも大切なところを失念していましたね

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/23(金) 10:20:06.89

でもPythonならただ一つの良い方法があるはず

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/23(金) 10:31:34.07

そうかな

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/24(土) 11:40:40.32

google data apls python client library 皆さん使ってますか？
スプレッドシートにローカルのデータを反映させるのに使いたいんですが。。。。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/24(土) 12:17:41.14

使ってるよ

質問はこっちの方が良いと思う
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1404007623/

**デフォルトの名無しさん** · 2015/01/31(土) 19:12:17.13

pythonしゃん、最高なのらぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/02(月) 08:02:41.75

python.jp改善計画
http://www.gembook.org/pythonjp_plans.html

内容よりurlが気になる
gemは敵性言語だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/02(月) 08:30:03.44

robots.txtで検索エンジンを拒否るところから始めるというのはどうか

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/02(月) 11:17:08.04

python.jp は見ないからどうでもいい

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/02(月) 12:08:17.18

でもさークオリティはさておきpython.jpみたいな日本語ページすら存在しないとやれ日本ではPythonなんて流行ってないｷﾘｯとか言い出す他言語厨がでてくるんだぜ?

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/02(月) 12:10:53.70

そんなこといちいち気にしてるのか

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/02(月) 12:16:38.58

まるでページが存在すれば言われないような言い草だが
今までも言われてるだろ
このスレで

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/02(月) 12:43:40.69

馬鹿が寄って来ないのは良いこと

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/02(月) 12:59:49.39

389の言う通り。
無いよりはあった方がまだマシ。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/02(月) 19:43:35.58

本屋で買えるプログラムコード付の統計関係の本はRかPythonの二択になりつつある

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/02(月) 20:12:24.29

ja.stackoverflow.com が活発になるのを期待してたんだがまだまだなのか

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/02(月) 20:38:31.71

そらそうだろ
2ヶ月しか経ってない

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/03(火) 00:06:52.52

>>391
プログラミングの本って即興C風オレオレ言語で説明すること多いけどそれpythonじゃんってのは昔から結構あったしね

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/03(火) 01:40:38.73

Python3の本なら
空飛ぶPython がオススメ
マジで

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/03(火) 03:50:09.29

空中分解

2015/02/03(火) 03:59:31.40

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！
..

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/04(水) 12:21:58.98

pythonで統計処理してみた方の感想はどのようなものだろうか?
pythonでやってここが良かったとか、
この機能が無くて苦労したとかある?

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/04(水) 13:08:54.51

俺みんパイで勉強したわ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/04(水) 15:26:29.86

みんなのオッパイ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/04(水) 21:09:22.14

ぼくは10日でおぼえるPython入門教室たん

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/04(水) 21:21:07.01

>>398
それって要するにRのかわりにPythonを使ってみての感想ってことだよね？
そういう人は本業で忙しいだろうしPythonも道具でしかないだろうから
こういう場所には出入りしないんじゃないかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/04(水) 21:53:38.31

手取り足取り教えてもらいながら、プログラミングで統計処理するつもりになれる本が python 一強だからな…

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/04(水) 22:09:35.07

pyCharmが有れば、何も怖くない。