【2009お盆】バスタ電波男エロヒロ24【連日連夜】

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/14(金) 12:45:22

前スレ
【善意の】バスタ電波男エロヒロ23【ﾎﾞｸﾁｬﾝ？】＠机
http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1249963350/l50
【チョイ悪】バスタ電波男エロヒロ22【気取り？】
http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1249445183/
【提訴恫喝】バスタ電波男エロヒロ21【正気狂気】＠机
http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1247056509/l50

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 00:17:03

>>80
＞◎とﾊﾟﾜﾊﾗの件でやってた時、ﾊﾞｽﾀちゃんｺﾃで書いてたと記憶してたげ

マズイと思って以前のことに置き換えたしたんでしょ？
◎とパワハラの件でやってた時ってずいぶん前のことじゃないｗ
それなのに
＞いい年齢重ね、男女の経験を積んだ既婚の男が、いつまでも童貞のような
＞青い事言ってるんぢゃねーよっ！と（ｗ
という中傷をするわけね？

「男はそんなことはわからない」なんて言ってたログは無いよ、◎

いつまでもバスタに粘着しないでね。

◎ · 2009/08/15(土) 00:25:31

>>81
＞前にも言ったけど

から、一気に前にやりとろした当時にﾀｲﾑﾜﾌﾟしちゃったわ（ｗ
あの時、◎は言いたかった言葉を、今吐いてると思ってね。

＞「男はそんなことはわからない」なんて言ってたログは無いよ
ｿﾘｬｽﾏｿ。◎の記憶違いだったね。
ﾊﾞｽﾀちゃんは一貫して「喜んでいた」だったわ。←もっと青くなっただけのｷｶﾞｽ（ｗ

さてやっとお風呂が空いたわん。
おやすみなさい。楽しかったです。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 00:32:48

>>82
天に唾吐いてるの？

＞あの時、◎は言いたかった言葉を、今吐いてると思ってね。

他人には「いつまでも言ってるんじゃねー」と言いながら、自分は「いつまでも言っててOKなわけだ？ｗ
ずいぶん他人には厳しく自分には甘いのねえ？ｗ
◎の浅い人間性がよくわかるレスだったわ。

いい年齢重ね、分別もある既婚の女が、いつまでもガキみたいな
青い事言ってるんぢゃねーよっ！と（ｗ

暇人 · 2009/08/15(土) 00:37:48

83
サンタナがそうやってムキになっている限りは終わんない。

あなたが引退されたほうが収まるですよ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 00:46:03

>>84
サンタナではないけどねｗ
毎回言ってるような気がするけどｗ

私は偽善者は嫌いでね

暇人 · 2009/08/15(土) 00:57:49

85
サンタナでは無い君が
「偽善者は嫌い」という【正義】を振りかざす限り
このシリーズは続くのです。

ご自分の「正義の偽善性」にも目を向けられてくらはい。
見ないという選択肢を選ぶ人が増えるとここは廃れます

わざわざ　おサル氏のスレに出ばったり
名無しでクリスレに来て挑発したり
避難移転したうにゃもスレにまで出ばって
◎氏を引きずりだしたりされるから
復活してにぎあうんですよ

見るべきポイントを観ましょう。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 01:02:24

>>85
es

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 01:03:35

>>86
ふーん
暇人も偽善者だからねえ

アンタの言うことを聞きたいとは思わないなｗ
◎とは親しそうだから、◎に言えば？
「黙らないと終わらないよ」と。

◎を引き釣り出したって？
◎流に言えば「出て行ってエロヒロスレに書いたのは自分。
自分が選択したのだ」ということになるよ？ｗ

見るべきポイントを見てねｗ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 01:08:45

エロ叩きを止めるのが一番の早道ｗ

暇人 · 2009/08/15(土) 01:12:31

88
ぢゃあ終わらんですよ（笑）

そもそもやめられないあなたが他人に書くなと言う資格はない（笑）

暇人 · 2009/08/15(土) 01:14:05

89
なんで早道なん?（笑）

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 01:15:18

>>86
スレを立て続けてて、バスタに未練があるらしい主婦に言えば？
聞かないとは思うけどｗ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 01:17:24

>>90
書くな？って言った？
どこ？

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 01:18:15

＞いつまでもバスタに粘着しないでね。

驚いた
esってまだいたんだ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 01:21:26

>>94
誰がesだなんて言ったの？ｗ

暇人 · 2009/08/15(土) 01:23:36

92
主婦を揶揄するスレを挑発的に立てるから
主婦から分立されるのでしょ

それに主婦は律儀にレスを返すんだから
主婦に反論したり、主婦に言及すれば
当然　主婦のキャラプログラムからして
スレ立てて　律儀にレスポンスするでしょ。

その点　まったく淡白なパスタとは違うんだからさ
バスタなんて何か勉強会を立ち上げても一度もまっとうしたことないぐらい
掛声だけだし（笑）

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 01:27:41

>>96
それなら、あのスレを立てた人に言ってね。
私の感知するところじゃないし。

暇人 · 2009/08/15(土) 01:28:06

でもさ主婦のタイトルだと
【2009お盆】バスタ電波男エロヒロ24【連日連夜】
といういわば客観的なタイトルだからまだいいよね

暇人なんて意地が悪いからさ
【お盆】在りしの日のバスタを偲ぶスレ【供養】
だとかにするだろうなぁ。
最悪だよね

暇人 · 2009/08/15(土) 01:29:58

97
その際の「かんち」は
「感知」(感じる)ではなくて「関知」(あずかり知る)だよ

国語の勉強してね♪

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 01:30:55

>>99
そ。
訂正サンキュ

暇人 · 2009/08/15(土) 01:35:35

97
でね　スレ立てた人では無く　あなたに云っているわけ。

主婦の性向を踏まえた上で　主婦が書かない様に誘導しないと逆効果ぢゃん。

あなたが主婦について書かなければ　その分だけこのシリーズは続かんわけですよ。
あなたが書くことでこのシリーズが盛り上がるわけ。

あなたが偽善者ではなくて　真にこのシリーズの終了を願っているならば
あなたが　まず　このシリーズから立ち去って読まないことが
あなたの出発点なんですよ。

勿論、意地の悪い暇人が正論を吐けば　あなたが反発するだろうと推定して
これを書いているわけだけどね

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/15(土) 01:56:03

おや待望のうにゃもが来たんだね　笑
>>68
>さんざん　うにゃも＝原告　で悪質な印象操作をしてきたのは主婦じゃないの！
>これそのまんま主婦、あんただから。

あらら　悪いけど　うにゃもが原告かもね　と言ったコトは何度でもあるが
それのどこが確定になるというのかねぇ　笑

>「～だろうか? ～だろう」って言っておけば
>どんな悪どい卑劣なまねしてても逃れられると思ってる自体
>あんたの性格の悪さをよく表してるね。
>あんたの見做し攻撃ほど、見ていてウンザリするものないよ。

どこがアクドイって?w
たとえば原告があんただとしたら　どこがどう【あくどい】になるわけよ
原告があんただとしたら、どうまずいっていうわけ?w
大体ね、原告の腹黒さというのは、その軌跡から全部割れていること
そして能天気ハイキャラを演じているあんたと原告が一緒と思われたら　いったいどっちに不利であくどいって言ってんのよ
だいたいねー
見做しなんて当たり前に起きている、起こり得る話
当然でしょ　それこそ　書いてる現場を見てる人がいるわけじゃないんだから
それを怒るというほうがおかしいのよ
そんなに不都合なことって何よ?w
クス　こんなことに固執するあんたの方が怪しいってことに気づきなさいよ　
ここは回線の先の書き手が見えていない世界なのだからね　どーいう勘違いしてるんだか　実に馬鹿馬鹿しいわ

>だって見えるんだから仕方ないじゃん。
その見えたという思いはあんたの感想でしかない代物
馬鹿じゃないの　あんた自分が神様だとでも思ってんの?w

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/15(土) 02:12:24

>>68
>>そもそも、うにゃじゃない他人様のレスを引用されて
>うにゃもはー、うにゃもはーってムキになられてもな、アホくさ。

おや　今頃　おとぼけですかい
先の女とあんたが酷似している指摘はとうの前にしておりますがね?
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2 名前：主婦だが何か ◆6mevBb7J2Y 投稿日：2009/08/11(火) 13:07:39 ???
一つのﾃｰﾏに沿って返事する時に、関係ない私的なｺﾄを三つも四つも入れふくらませて返すあのﾋｽﾃﾘｯｸな返し方が
あんたと激似していたもんでね　笑
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これについてのあんたの返ﾚｽ
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9 名前：キャップが出せなくなった名無しさん投稿日：2009/08/11(火) 14:41:16 ???
>>2
あら、あんた鳥変えたの？
あんたの言ってる意味がまったく理解できないわｗ
何故なんだろうと考えるとさ
あんたの２ちゃんねるへの関わり方が特殊過ぎて理解できないんだと結論づいたｗ
--------------------------------------------------------------------------------------------
うにゃも　あんたはとうに　酷似しているよ　という私の主張を知っていたんですがね　
人様のﾚｽであろうが、酷似しているという点になんら変わりはないので
アホらしいも却下
あんたがすべきことは、いかに自分が先の女と似ていないかを力説することにあるね　笑
ああ　無論　すべきといったが義務ではない　笑　そうやって　触れずに誤魔化すのも一手さな　笑
酷似していると思われようが構わないというスタンスならば違いを力説せずとも済むわけだしね　笑
ただ　違いを強調しておかねば自然私の主張(先の女と酷似しているうにゃも)が有力説になるだけの話　笑

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/15(土) 02:15:57

>>68
>>自分がどの位置にいるのか見失って喚いているのは主婦、あんたなんだけど？
>つくづくあんたって人は
>表面づらのほんの一点だけ見て物事判断する単純構造だと再確認したわ。
>だから年中明後日に走るんだよ。

残念ながらこの上の文　気づかないかしらね?w
だから　という結論に至るまでの論拠部分が欠損　全てがあんたの主観だけ　笑
主婦が立ち位置を見失っているといえる根拠は何々から、単純構造といえるのは　何々という行為から　と書いて初めて　だからと結びつく
つまりはあんたの中の主観でしかなく、到底、人様にあんたの文にうんと同意されるものではないことをさ　笑
つくづくあんたって、客観性に欠ける女だね　笑
こうした頭を働かす作業は苦手でしょ?w

>余程「離婚疑惑を晴らす為に毎日旦那の写真うｐったら？」って提案が拙かったのかしら？
>離婚疑惑、別居疑惑は、年がら年中出ているにもかかわらず
>「あったけー？」なんてとぼける辺りますます変よぉ。
>主婦の離婚・別居疑惑は、バスタの家族いないんじゃないか？疑惑より
>よっぽどみんなの関心の高い話題だと思ったけどね。

私のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼーに疑惑を抱かれたからって、それに本気でお答えする義務なんて無いんだよねー　笑
私は　お好きに思ったらー? と心底では思っているしね　笑
ただし、確信がないことを確信のように書くのは悪質な印象操作だから　そこは突くけどね　笑
無礼な態度は許しませんってこと　笑
だいたいね　そんな話はあんたには関心があっても　所詮は下世話な関心コト　というもの
週刊誌ネタでもあるまいし
議論の最中に三流週刊誌記者みたいなことを書くあんたの卑しさに特に辟易してますわ　笑
私だって　ﾊﾞｽﾀには嫁がいるのか的コトを書くけれど　自分で　どうでもいいいやらしいコトを書いているなと自覚しながら書いているしね
そんなものがまるで無いあんたの品性ってさ　どういうの?w

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/15(土) 02:22:18

>>68
さて　これで最後の部分ね

>それに、その場の話の流れで提案しただけなのに
>命題がどうだの、階層がどうだのって言い出す辺り
>主婦とうにゃの「２ちゃんねるへの関わり方」の違いを如実に表してるのよね。

あらら　まだ無自覚?
波木井さん粘着だとか、ﾊﾞｽﾀ一味のような文を書いている自分というものにさ
主観主観主観　終始それだけのあんた
正直言って、そんな低レベルは彼らだけで充分　笑
質が落ちるというもので
そんな低レベルの癖に、口を出したい出たがりが厚かましいわ

>そもそも「勝ちたい」とか言い出す辺り
>あんたの心理が垣間見えるわぁ。

ｸｽｸｽ
議論には勝ち負けがあるものなのよ　悪いわね　笑
ﾊｯｷﾘ言えば　議論とは　双方が自分の言い分が正しいと通そうとして起きる現象
どちらが正しいか　というコトは、　間違っているほう、正しいほうと勝敗がつくわけ　笑
でね　誤魔化す無なさ
言い負けしているのに我慢できずこうして書く辺りに
あんた風に言えば　あんたの心理ってものが下　かいま見える　と　ま　こーゆーこと　笑

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/15(土) 02:36:37

>>69
>今日は主観（思い込み）でﾚｽをする事を批判した主婦氏に対し
>匿名掲示板では主観を根拠にﾚｽをするのがﾃﾞﾌｫではないか？（>>12

ﾉﾝﾉﾝ　笑
こう書いたよ

11 名前：主婦だが何か ◆QocYrOPCp6 投稿日：2009/08/14(金) 13:33:23 ???
>>9
> 自分の主観を根拠にﾚｽするから面白いのかと思ってたわん（ｗ
ある事実でもって話するなら　風評伝聞思い込みではなく　きちんとした事実でないとね　というお話よん
主観を根拠にするなら　結論は　～だろうね　と自分の一意見に過ぎないニュアンスを入れないとね　笑

論理的とは、筋道を立てて結論を導くこと　だが条件というか必須要素に　結論を正当化する論拠がつながっていることが必要
非論理とは、【こうである　理由はどうでもいい】【私の経験によるとこれで間違いない!! 】とかね
自分の経験から結論を導くときは　結論を裏付ける論拠を伝えないと相手は納得しない
【私の長年の経験によると明日は雨が振るでしょう】と言われても　人は納得しやしない　笑
その長年の経験がいかなるものか聞き手が知らないまだからね　笑

結論に至るまでの論拠が筋道立ってつながっている
だが論拠が明確ではあっても、その論拠を裏付ける事実やデータがあいまいなものであれば
正しい結論は導けない
論拠を裏付ける事実やデータは信用できるものであることも必要なワケ

何を横暴なと反発されるがオチだわね　

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/15(土) 02:58:12

論理的に考える場合、主張、データ、論拠の三つが必要

主張とは　話の結論、推論、仮説のこと
データとは　主張を裏付ける具体的な事例や統計データや事実
論拠とは、原理原則、法則、誰もが認める傾向のあるもの

つまり左にデータ　右に論拠　その頂点に　主張がくる

例えばわかりやすく私の実例を挙げてみる
データ(主婦は夜中遅くまで2chに書いている)
論拠　(主婦という役割を担っているものが毎日のごとくの夜更かしは考えられない)・・・世間の常識
主張　(主婦は　主婦ではないか主婦であっても昼間寝ている)　とかね　笑

だが　ここでわかるように
論拠自体に説得力がなければ　主張は正しいものとは言いがたくなる
主婦という職業に携わる者が全員夜更かしをしょっちゅうしない　とは言い切れないわけでね　笑
当然　枠に外れた規格外という存在が存在するわけで
そうなると、先の論拠は　一般的には　という大方の枠にしか通用しない論拠だということが言える
つまり　この時点ではまだ　この主張は正しいとは言えない
ので、論拠のさらにその下に　その論拠を裏付けるデータ(事実)が必要となる
つまり　今度はその論拠が主張(結論)となる論理が必要
この例で言えば、この世の全部の主婦が夜更かしはしないと数値化されたデータが必要となるわけだ
無論そんなものは存在しない　笑　
ので　結局　この主張は破綻　というか弱いものであると言える　笑

でテーマに戻る

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/15(土) 03:21:00

みかんがここに　５個あるとして
【事実は】みかんが五個ある　ということのみ

【おいしそうなみかんが五個ある】といった場合、これは事実ではない
おいしいかどうかは個々の味覚で変わる　おいしそうかどうかは経験や先入観をくわえた上で結論づけられた【判断】

スーツを着ている　のは事実だが
スーツを着ているのは会社員　　は　事実を観察し経験や先入観を加えた上で結論づけた判断主張
思い込みが起きやすいのは、事実と判断を区別していないから。
裏づけや物的証拠を押さえて事実なのか、事実でないかを見極めて　初めて正しく思い込みでない結論が得られる。

さて　◎さんはその判断　最後の主張結論のことを【主観】と言い表していると思うんだよね
だがね　論拠もきちんとつながり、データ事実(ここに客観性が入っている)、論拠も正確な場合に出た結論は、客観性を持っているんだよね
納得させるということは、客観性がある　ということだよ
誰が見ても読んでも　ああ　その通り　と思うこと　これが客観性だ
でもって　
>ある事実でもって話するなら　風評伝聞思い込みではなく　きちんとした事実でないとね　というお話よん
>主観を根拠にするなら　結論は　～だろうね　と自分の一意見に過ぎないニュアンスを入れないとね　笑

事実を元にするならば、判断を入れたものを事実と思ってはいけない　ということだよ
事実は事実でしかない　そこに判断という論拠が加わるときは　論拠に曖昧さがあっては結論は台無し
また元より事実が無く、ハナから自己判断　を元にするならば、元から客観性が無いのだから　　結論は　自分の主観に過ぎないコトだと表せ　ということだよ
おこがましく、厚かましく　主観だけを元にして結論づけるうにゃも等　私には噴飯モノだね

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/15(土) 03:36:55

>>69
>そもそも【彼女はｴﾛを喜んでいたか？】とゆー命題に答えはないと思うわ。
>人の心象は時間と共に流動的で、自分でさえもままならないのに
>第三者が、客観的証拠で答えを出せるものぢゃなぃっしょ？
>推論の域を出ないのだから・・・・。

まさしく【ｻﾙはｴﾛを喜んでいた】と言い出したのが他ならぬﾊﾞｽﾀ一味でありますがね?w
私はその反論をしてきたまで　笑
さあ　◎さん　言っておやりよ　先の女にもﾊﾞｽﾀ一味にもさ
【第三者が客観的証拠で答えを出せるものではない、推論の息を出ないのだから】とね　笑

だが

>証拠となるｴﾛﾒｯｾから、客観的な事実だけを抽出すれば
>しかし情状を酌量すれば「彼女はそれどころではなかった」と考える事もまた

表に出た一部のログだけを証拠とするのがそもそも間違い　笑
彼女の鬱病状況もまた　情状酌量ではなく　れっきとした客観的な事実でしてね　笑
そして彼女がｴﾛ以前にﾊﾞｽﾀに親愛の情を示し、愛されていると喜んでいるﾒｰﾙがキシュツだったことも事実　笑
また　彼女が電話口で抗議をした　という行為も事実ですわな　笑
また　彼女が母親に相談をした　という行為も事実ですわな　笑
要は、これら行為部分については、反ｻﾙが　それら　自分が物的証拠として見ていないことを信じない　というだけの話

だが私は　全てのﾒｯｾログ　ﾒｰﾙを読んでいるから知っている　ということだよ　笑
つまり私は客観的データを元に【ｻﾙが喜んだのは女としてみてもらえた嬉しさがゆえに最初のｴﾛを拒否しなかった】と言っているのさ

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/15(土) 03:43:04

>>71
>博士課程後期満期退学　と書くにはそこにそれなりのものがあると認めてあげなきゃ。

そこに異様な固執があるのはとうの昔に気がついてるよ　笑
だが、凄い凄いとは思わないね　笑
取れている人は凄いと思うと思うがね　笑

また　佛教が専門の何が偉いの? と思っちゃう　笑
必要を感じないんだな　私には　笑
人が生きていく上での確かな力となるか?w
仏陀のように悟りを開けるならば大いなる価値と思うが
所詮　人は、頭ではそんなことは理解できない生き物だと思っているんでね　笑

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/15(土) 03:52:03

>>92
>スレを立て続けてて、バスタに未練があるらしい主婦に言えば？

私が立てずとも　こちら側が立てずとも
ｻﾙ、◎叩きにﾊﾞｽﾀ一味が立てるでしょうが(経験則)　※参照→【降臨】けものみちだよ？('A`)鬼五郎親方2【不変】＠机

どのみち立てられる性質のモノだから　いち早く私が立ててあげたのは親切というものだよ　笑

>>101
>あなたが主婦について書かなければ　その分だけこのシリーズは続かんわけですよ。

いや　そこはちーと違う
私について　は無論だが
ｻﾙについて　も
◎さんについて　も
ﾊﾞｽﾀ一味が書けば　その分だけこのｼﾘｰｽﾞは続くと思う
てか　私が　書くもの　笑
言ったはず
その人を責める資格の無いものがその人を責めるような不条理には腹が立つ　とね

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 03:59:18

>>71
>一つの考え方として、暇人さんの時代の
>文系（佛教大）博士課程満期退学は理系の博士と同等であるという見方があるのよ。
>文系で博士号を取るのは、難しい（または稀有）だった
>ちゅー事ぢゃなぃかしら？

逆に建築系の履歴だと思って履歴読んでる人からしたら
この人博士号は取れなかったんだと読むと思う
そういう相手から見た視点を持てないバスタは
上のように書いちゃうんでしょう
修士って書けば善かったのに

そうすれば読者は建築系の修士持ってると誤読してくれるよ
ほとんど確信犯的詐称なんだけど、学科や大学名書いてないから

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 04:01:08

>>75
だよね。しかし、セックス問題は主観が全てでしょ
同じ行為も感情で素晴らしくもおぞましくもなるわけだから

暇人 · 2009/08/15(土) 04:02:37

110
文系だと
単なる修士ならば、腰かけね。
博士課程後期満期退学とか単位取得退学だと研究者の卵ねと
客観評価される。

でも京都には博士課程後期満期退学で
単なる新聞配達のおっちゃんとかフリーターとかが
ごろごろしてるので助教(助手)とかにならん限り
特段評価されるわけではないのだが、修士とは随分違うのは確かですぞ。

111
私の個人的な語感だと　その場合は不条理より理不尽なんだが
これは私の場合、カミュを想起してしまうからで
不条理でもええのか　なるほど。

うにゃもと主婦はここが似ているね
他者に対する理不尽に立腹するところ。
◎さんとかは　まず立腹しない
この差ってなんでしょうか

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/15(土) 04:10:25

>>114
>博士課程後期満期退学とか単位取得退学だと研究者の卵ねと
客観評価される。

そう評価するのは識者くらいなもんでしょ　笑
一般の顧客に向けてのｱﾋﾟｰﾙなら　あんまり意味がないような気がする　笑

>うにゃもと主婦はここが似ているね
>他者に対する理不尽に立腹するところ。
>◎さんとかは　まず立腹しない
>この差ってなんでしょうか

うにゃもってのは、原告に対する理不尽でどーたらこーたら言っているのか
私はその辺り　半信半疑
また　なぜにそこまで原告に肩入れしてしまうのか?って所もね

うにゃもが原告の為ではないと言ったならば、自身の為の怒りということだな

私がサルに肩入れしていたのはもう無論誰もがわかっている事だろうけどもね

暇人 · 2009/08/15(土) 04:12:13

112
思わんでしょ
理系の場合、博士号は企業の研究職に必須アイテムだし。
みんな持っています。
満退と書いた時点でクラシックな文系とばればれ。

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/15(土) 04:24:11

>>116
だから　顧客の質が皆一様　つまり院卒大卒とは限らないでしょが　笑
今日日　顧客　つまり施主が日本人とも限らないし　笑

ﾊｯｷﾘ言って、履歴を書いていない設計士のHPもある
信用を得るための一根拠にはなるだろうけれども　載せることは別に義務でもない

載せたかっただけでしょ　満退を。
ボクちゃんは賢いんだぞーーーって言いたかったと　笑

暇人 · 2009/08/15(土) 04:45:28

まったく設計士ギョーカイについて無知なのですが
設備設計士の世界って高卒の叩き上げの人たちが主流派ではないですか?
特にバスタの時代だと工業高校卒とか電気系とか。
その中で大学院出って異彩を放っていたのでは?
だとしたらHPなんていうのは他と差別化して自分をアピールする場なんですから
満退をアピるのは当然の基本戦略だと思いますけど。

私が発注するならば実績重視ですので無意味ですけど
中にはひつかかる人がいるかもしんないぢゃん

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/15(土) 04:52:28

>>118
ああ　なる
暇人は　あのHPを業者向けだと思ってるワケね
私は　設計士に依頼をする一般施主を対象にしているのかと思ってたわ
技術力を問われるので、どこそこの学校出た　は重視されないでしょ
参照程度
どれだけの実績を　どれだけ積んでいるか　でしょ　重視されるのは。
頭より腕

建築業界って結局は職人気質だもの

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/15(土) 05:04:05

設備設計士

ｳｰｰｰﾝ
設備設計士って表に名が載るかなぁ???
ケンカクはその設計事務所所長なり、主要な設計者の名が載るけれど
設備だけを設計した場合のその人の名までは載らない・・・

ｳｰｰｰﾝｳｰｰｰﾝ　ﾊﾞｽﾀって設計の　設備という一部分しか担当してないのかなぁ・・・
構造計算とか全く無関係なわけ?
彼の範囲よーﾜｶﾗﾝ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 05:39:29

>>116
それは文系理系による博士号取得の慣習に関する知識を持っているという読者を前提にしているからです。

一般にその知識を欠いている人が多いと思います。

まあ、どちらにしても逆効果なことは確か。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 05:41:04

>>119
主婦説を支持

暇人 · 2009/08/15(土) 10:46:47

120
一級建築士試験ＨＰ事件2000/06/29(木) 19:13
とスレッドがあり
日建学院を叩いたバスタが提訴を恐れて自演で逃げ回っているのだが
そのレスが面白い。
↓
52 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2000/07/09(日) 08:05

>51さん

悪口雑言ってどの部分？読み返したけど、悪口雑言ってないよ。
現状でＮが動けば企業イメージがダウンすると思うよ。

第一「匿名性」と「Ｎ」という不明瞭性が根拠になるので、立件できるはずも無く、逆
にＮがくいんの営業の侮辱的な発言が公になって、企業イメージが悪くなるのは必至。

Ｎの腹なんて今回なんの決定権も無い。刑事告発だなんだと提訴恫喝めいた発言もある
けど逆効果とおもうな。ヒロヘロさんが本当に動けば怖いと思うよ。「違和感を感じる
から資格の板の方が効率好いよ」と好意的だったのにこんな反応するとはやっぱりヒロ
ヘロさんのこと怖いんだね。教えてあげるけど、この手の恫喝を匂わすやり方を彼は一
番嫌うよ。この手で論戦してきた建築主事とか弁護士をけちょんけちょんにして来てる
現場を何回も見て来てるからね。いきなり「Ｎの腹次第」できたら彼は切れるどころか
大喜びで受けると思う。喧嘩売るのは嫌いみたいだけど、売られた喧嘩買うのは大好き
みたいだよ。

ある意味、51さんの言い方の「決定権」がヒロヘロさんにあるのかもしれない。

51さんはＮがくいんの営業の人かどうか判別できなんだけど、おそらく場を沈めようと
する善意の人と解釈しておくね。基本的な事だけど、この板って土木建築の専門板じゃ
なかったけ？建築士やその他建築関連の受験についてのスレッドがあがっても当たり前
だと思うけど予備校系の営業さんが発言するのはヒロヘロさんじゃないけど本当に違和
感を感じるよ。発言内容に「土木建築」が感じられないもん。営業さんのなかには勿論
詳しい人もいるだろうし、「学科試験における法改正の適応分」とか「ＳＩ単位置換え
の注意点」とか発言してくれると違和感が無くなるんだよね。

それとね、私の同期の人がＮがくいんで学んだおかげで、大学での知識が整理されて試
験も合格したと喜んでいた事実もあるし、ある人たちの言う「受験対策だけの実務無視
はちっと外れてると思う。市販のポケットサイズのテキスト見たけど廉価でいて要点が
まとまっており、実務へのステップとしても好い教科書だと思う。ヒロヘロさんとこの
所員もＮがくいんで勉強してると誰かが言ってたけど、ヒロヘロさんが薦めたんじゃな
いかな。彼の経歴を少しでも知っている人ならうまく扱えばＮがくいんの味方に付ける
ことが出来たのにと思う。マジで。

でも遅いというかひょっとして敵に回してしまってるんじゃないかな。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 10:48:03

「旦那は出て行った」が主婦に刺さったことだけはわかった。

暇人 · 2009/08/15(土) 10:48:28

55 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2000/07/09(日) 23:28

>53
法律の専門家です。Ｎが日建学院である事の根拠がありません。
またそうであったとしてもヒロヘロさんには何の問題もありま
せん。またその企業に対してかれは何も言っておりません。その
周辺の人たち（？）に対しても同じ事です。例のＨＰ事件にして
も法的に見れば、部が悪いのは営業の人たちですよ。

それと基本的に匿名性とはネットで発言する主体を指しています。
ヒロヘロさんにしてもＮがくいんの営業だと明言している人にして
もアイデンティファイできないのですから。

たとえ企業に対して悪印象につながる発言があったとしても立件す
るのは難しい事です。もしあなたの個人情報が特定されれば、むし
ろ「提訴恫喝」に該当します。これ仄めかす事はお慎みください。
まだそのような地平には出ていないのですから。それがあなたのた
めです。それとこれ以上のご発言は企業イメージにとってマイナス
にしかなりません。

あ、それとかなりバイアスが掛かっていることも否めませんね。ヒロ
ヘロさんの関係者だとか言う根拠は何ですか？過激な反応って何を指
しておられますか？それ以前にヒロヘロさんについての問題発言自体
読み取れません。

蛇足ですが、あなたは土木建築が専門ですか？

あそうそう、地下鉄火災事故から10年近く経過しており、行政、学術と
もに今回の法改正に向けて準備してきました。今年の一級建築士の学科
試験では射程外ですが、当「難燃」「不燃」「（準）耐火（構造）」
「避難」「防火」など、いわゆる「火」に関する出題に注意されるとい
いかと思いますよ。
　　　　　　　　　　　　　　　建築関係が専門の法律関係者より
P.S
本当は資格試験の話題より建築実務に即したスレッドが出来てくれると
嬉しいです。私としては建築関係でかなりお手伝いできますし、、。
一口コラムとしてはなぜあんな見難い「別表」になってしまったかとか、
面白いいわれも御紹介できます。

あ、そうそう。法令集の但し書きは根性入れて読んでください。司法試験でも
同じですが、但し書きで引っ掛けようとします。
あと、法と法令の相互関係ですね。皆さんインデックスつけておられると思い
ますが右手二本指で対応する個所を開く訓練をゲーム感覚でするのもお勧めで
す。
それと法令用語ですが、接続詞が曲者で司法試験でも苦労しましたけど余裕の
ある人はそれも調べておくとよいでしょう。試験関係のアドバイスはこれで終
わり。

暇人 · 2009/08/15(土) 10:50:04

56 名前： 51 投稿日： 2000/07/10(月) 00:23

51ですが、55さん（＝52さん？）は私をＮと思い込んでおられるようですが、
違いますよ。一級の受験生でもありません。院終了した年に取っております。
６月の基準法改正等も一通り目を通し、「火」に関する時間的な規定等も一応
知っております。悪しからず・・・。
（Ｎと日建学院）の法律的なことは、然るべきところが判断するでしょう。
では、後はＮと直接おやりください。ごきげんよう。
↑
これに対して「院修了」という誤字を
↓
63 名前： 61 投稿日： 2000/07/10(月) 07:13

＞５６
あなた頭悪いですね。論調が一貫して同じなんだよ。よくそれで院（どう
せ糞Ｍだろうけどよ）でれたな。へへへ。「火」に関する時間的な規定っ
てそんなもん建築関係者なら六月一日に施行される前に目を通してるから
誰でも知ってるんだよ。なにが「悪しからず」じゃ！！インテリジェント
ビルにおける避難動線計画した事あるのか？その程度の脳味噌では任せら
れんと思うよ。ヒヒヒ

法改正に携わって来ている立場の発言とただ条文を読んで知っている奴と
は言葉の意味から重みから全然違うんだよ。ボケ。ほんと頭悪い。55は
試験の出題傾向を言ってるんだろ？何を勘違いしてんだてめえ？頭の悪い
奴はここに来るな。それとなＭは修了、Ｄは単位取得満期退学（学位取得
も中にあるが）と言うんだぜ。ペテンするときのボキャはキチンと押さえ
とくんだな。イヒヒヒヒ。
>61
激しく同意。
おまえら、ただのノータリンは早く逝ってしまえ。（56含む）
どちらにしろ土木建築と関係無いパラサイトは出ていってくれ。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 10:51:16

内容には興味ないけど
9年も前のログを後生大事にして持っている暇人がキモイ・・・

暇人 · 2009/08/15(土) 10:52:05

81 名前：本物ヒロヘロ投稿日： 2000/07/11(火) 22:05

イチビリがyahooで誰かを騙っているのですか？
＞７３さん
実物は穏やかだとOFFの時によく言われますよ。（ほんと）
＞７４さん
安心してたのですが、イチビリは無くならないようですね。(T^T)
＞７５さん
ん～～役者ですね。少し頭の好い就職浪人の暇人ってところでしょうか(笑)
＞７６さん
少なくともここには出てこれないよね。
＞７７さん
激励って変ですね。誉め殺しかな。それぞれの職業があり、
その中ではみ出し者の一人や二人は必ずいるものです。そ
れを口実に批判すれば、職業自体が成り立たなくなります
よね。そう言うことのバトルって私は好かんです。

冥界から娑婆の酸素を吸いに上がってきました。また沈みます。

あ、Nifty以外ではヒロヘロのハンドルネーム使わないようにし
ていますから。皆様宜しくお願い申し上げます。
偽ヒロヘロが現れるようななった切っ掛けは私が彼に対して
「おまえはあほか！！」と罵倒したからです。罵倒は慎みま
しょう。(T_T)
↑
マッチポンプのレス。
2000年に罵倒キャラで懲りているのに
延々とづけるあほさ加減

暇人 · 2009/08/15(土) 10:53:28

127

暇人は日建学院関係者だったりして（笑）

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 10:59:52

どうでもいい

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 11:05:19

>>114
暇人さん　もはよー
草木灰は、パラパラ撒いておけば
水やりや雨で勝手に染み込むのでおｋでぃす。
逆に堆肥と一緒にすき込むのはNGだよ。
トマト　ピーマン　ナス　キュウリなどの即効性の肥料としては最適だと思うよ。
これ使い出してからトマトの病気が減ったし
ナスもトマトも実が多くなったので効果は我が家の畑では実証済み♪
２週間に１回くらい撒いてます。

>他者に対する理不尽に立腹するところ。

あのね、暇人さん　違うの～。
「他者に」ではないのよ。
主婦が原告が嫌いで悪口言い捲くってるだけなら
その行為にそれなりの感想を述べるだけなのね。

でも、無理矢理うにゃ＝原告に置き換えて原告を攻撃するやり方に対して
「私を使っての誤認攻撃は理不尽」だから対応してるだけ。
バスタたちが、うにゃのレスをサルと思い込んでサルを攻撃してるのを見ても
それと同じ理由で「あれはサルじゃなくて私」と、その理不尽な誤認攻撃に対応してるのね。
つまり
うにゃの中では、サルも原告も同等な訳よ。
主婦がそれを無理矢理主観と思い込みでこじつけて印象操作してくるだけ。
サルにも原告にも同じようにしてるのに
サルに対しての方は見ないようにしてさ
原告への方だけ取り立ててガーガー。
サルが本当に嫌いだったら
うにゃの発言でサルを攻撃するバスタ達をずっと笑ってみてるってばｗ
ただ、サルは直接こっちに向って牙向いてくる事があるから
それに対して応じると、時にサルと対立してるかのように見えるのはしかたないけどね。

明日から、またキャンプなので仕度あるから
時間がないのでこれでお終い。
上の方の主婦の喚きは放置ｗ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 11:50:31

>>114
暇人さん　もはよー
草木灰は、水やりや雨で染み込んでいくから
表面にパラパラ撒くでおｋです。
トマト　ナス　ピーマン　キュウリの即効性の肥料として最適かなーって思ってます。
うにゃの畑では、トマトの病気も減って実も多くなりました。
ナスも花つきが良くなってます。
２週間に１回くらい施してます。
堆肥と一緒にすきこむのはNGなので
苗を植えて根が張って来てから使うようにしてます。

>他者に対する理不尽に立腹するところ。

あのね、それちゃう。
「他者に」ではなく、主婦の「うにゃを使った誤認攻撃」に理不尽を感じてるって話で。
つまり、「主婦」そのものに理不尽を感じてるんです。

主婦がただ原告が嫌いで悪口吐き続けてるだけなら
その行為に対して、それなりの考えを言うだけだけど
主婦の無理矢理な屁理屈と主観と思い込みで
うにゃは原告とか原告側であるとの
悪質な印象操作と、それを使っての攻撃の仕方に理不尽を感じるって事です。
だから「私は原告でもないし、関係者でもないから」と言い続けてるのね。

私にはサルも原告も同等なのよ。
だから、サルがバスタらから
うにゃの名無し発言をサルを思われて、あらぬ攻撃を受けていれば
「それはサルじゃないよ」と名乗り出て
その理不尽攻撃ができないようにしてきてるよ。
サルが本当に嫌いだったり敵だったりすれば
バスタの誤認攻撃を笑って見てればいいだけの事。
そりゃ最初の内は、バスタ勘違いしてら～って笑ってるけど
度が過ぎると思えば、その理不尽さに黙ってらんないのね。

主婦脳は、サルへの事は見ないようにして
原告への事のみ反応する。
それは、主婦の構造が「まずは結論ありき」から始まってるから。
思い込みでガッチガチに固まった脳は
証拠が無いと切り替えられないらしい。
また、仮に「あれ？ちゃうか？」と思っても
【自分間違った！】を晒したくないので
「証拠がなーい　シンジナーイ」
間違った～！に繋がるものは「私、見ませんから～」
ってな具合に、虚しい言い訳で乗り切ろうとする。

うにゃは原告のためではなく、理不尽な行為を続ける人に対して
「おいおいおい！」ってなってるだけだから
◎ちゃんがバスタに感じるものと、うにゃが主婦に感じるものは
大きく見たら、そういう意味で同じ方向性だと思うよ。
感じる中身の違いは大いにあるけどね。
立腹してるしてないに見えるのは、◎ちゃん＝大人　うにゃ＝ガキだから？ｗ

>◎つあん

なんかちょっちゅ違ってても、殴らないで下さいｗ

さて、明日からまたキャンプなので仕度忙しいのでこれでおしまい。
後はとりあえず放置。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 12:04:08

>>123
>ヒロヘロさんが本当に動けば怖いと思うよ。

きたきた。オカ板でも哲板でも宗教板でも同じこと言ってたよｗ

>>125
>法律の専門家です。Ｎが日建学院である事の根拠がありません。
>またそうであったとしてもヒロヘロさんには何の問題もありま
>せん。

きーーーーーーーーーーたーーーーーーーーー！

電波ハッタリ君名物、いきなり専門家、しかも「さん」付けｗ
電波ハッタリ君をさんざん褒め称えて、ありがと～と言って去っていく
人から言われたいけど絶対言われないこと言ってんだろうな～(/_;)

>>126
>それとなＭは修了、Ｄは単位取得満期退学（学位取得
>も中にあるが）と言うんだぜ。

これもいつもの受験生体質、理系だと学位取得するだろｗ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 12:05:17

>>132
うにゃはどんな音楽好きなの？

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/15(土) 12:16:17

>>123 >>125
土木板から拾ってきたの?
凄いね　初出だね
日建学院おおっっつつつつと　笑
早い話　ﾊﾞｽﾀが通ってたんだろ?ww

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/15(土) 12:18:20

>うにゃも

なーーに　他人にすがりついてんのよ?www

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 12:24:30

>>135
>早い話　ﾊﾞｽﾀが通ってたんだろ?ww

ああ、バスタが勉強してたんだけどトラブってネットで中傷かｗ
みんな同じだな学者の中傷も
サル、主婦への中傷も、自分でトラブっといて
悪いのは人のせいｗ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 12:25:32

>>136
まま、お茶でも一杯、ﾄﾞｿﾞ~

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/15(土) 12:36:05

>>138
サンクス　頂くわ　ぐぃ

だけど好意を無にするから御免なー

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/15(土) 12:39:02

>>131
>でも、無理矢理うにゃ＝原告に置き換えて原告を攻撃するやり方に対して
>「私を使っての誤認攻撃は理不尽」だから対応してるだけ。

ｽﾏﾝのぉ～私の性質からして、無理矢理置き換えるということはまず無いね　笑
ここにも言い忘れていたが
>>>68
>【主観を根拠にしたﾚｽを積み上げて】で
>さんざん　うにゃも＝原告　で悪質な印象操作をしてきたのは主婦じゃないの！

あんたの行動の不可解さ、類似点、そうした横たわっていた事実を元に判断しているわけ　笑

・おくなんメンバーでもないのに、おくなんに潜み、私に追求されるまでおくなんではないことを隠していた点　
・波木井さんとesの件で、直接関係ないｻﾙを一番の原因だと非難、道理の通らない理屈を展開した点
・やたら原告にﾗﾌﾞﾗﾌﾞ光線を出していたこと
・裁判傍聴直後から原告に同調的好意的な黄色との、仲良くなるきっかけらしいきっかけも無いのに　初めから親密だった点
・画家という生業上、模写模倣をすること自体はそれも取り込み　つまり勉強のうちと言えるので、悪いコトではないが、なぜかうにゃもにも類似する性質があること
・土台からしてうにゃもが叩かれながらも　自スレにしがみつくに相当する理由が弱い
・全体的に、強情すぎ　おながいのAAをまだ使う辺りとかね　

等など

ただやみくもに　うにゃもが原告だーとそんな馬鹿げたことを誰がするというのか　笑　
サルだって、あんた原告と思う理由を書いていたよ　

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/15(土) 12:56:14

>>131
>バスタたちが、うにゃのレスをサルと思い込んでサルを攻撃してるのを見ても
>それと同じ理由で「あれはサルじゃなくて私」と、その理不尽な誤認攻撃に対応してるのね。
>サルにも原告にも同じようにしてるのに
>うにゃの発言でサルを攻撃するバスタ達をずっと笑ってみてるってばｗ

悪いけども、ﾊﾞｽﾀ一味によるサル見做しの全量からすると、あんたが【実はうにゃでしたー】なんて言ってる例など　微々たる物
ほんの数例程度ですがな　笑
大方　ほとんどは笑って見てたんだてしょうが　笑
それにね、サルの為に違うと否定している　なーーんて初耳　笑
あんた、ﾊﾞｽﾀの誤認を笑うために　自分だよとばらしてきた　と見るほうが自然ですな　笑
ま　良く言って　笑うため9割サルの為1割ってとこでしょ　笑

だいたいね
なに　その　理不尽さってさ　笑
誤認攻撃のどこが理不尽なのよ?ww
じゃーー原告によるﾊﾞｽﾀへの誤認攻撃にはどう思っているのか是非にもうにゃもの口から聞きたいね!!

あんたと菅と、ﾚｽに【私だから】と書く名無しには類似点があるね
これだよ
↓
>【私の長年の経験によると明日は雨が振るでしょう】と言われても　人は納得しやしない　笑
>その長年の経験がいかなるものか聞き手が知らないままだからね　笑

菅も、【私だよ】と書く名無しも、自分しか分からないことを平気で、根拠にする。
聞き手の立場になっての視点がズコッと欠けている説明をするわけ
聞き手にはなんのこっちゃかサッパリわからない　
同じものに　全部主語抜きで話す奴もそう。
独りよがりだということがわからない
なぜうにゃもがその類なのか　
誤認を悪いことだと思っているところが、聞き手からの視点になって考えられない　ということさ
誰もが相手が誰か、書いている人のすぐ横に立ってみているわけじゃないのだから
誰もが推論をするわけだ　
推論することが悪だとあんたは言っているのさ
で次に肝心なコトは、推論を確定事実のように書くこと
これは、いけないのさ　
あくまで自分の推論なのだから、推論だというニュアンスは見せないと

だから　～じゃない? ～だろう　と書くのは親切というものなのさ

　　

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/15(土) 13:05:13

>>140の続き

ま　うにゃもにとって>>140中の項目なんて主婦が無理矢理こじつけただけ　と思うんだろうね　笑
悪いがこの各項目　その時その時に問題提起してきたはずだ　私はいつでも真摯に聞いてきたはず
あんたは、整合性のある、納得させる答えなどした事は無い
馬鹿馬鹿しい、答える義務はないと言ったり逃げたり。
だから積もり積もったままなのさ　以前　疑惑中だということだよ
まー　疑惑っつーても、肝心の本論問題が消え去った今、単に残った疑惑　という程度だがね

だがあんたはなぜかしら　肝心の裁判本論が終了したのに
いまだ　誤認されての印象が問題だと思うわけだ
そこも不可解な点さ

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/15(土) 13:09:04

ちなみに　私も波木井さんも　あの当時でさえも

ﾊﾞｽﾀ一味によるサル誤認攻撃を　カラカラ冷笑していたけどねー
そんなコトで立腹なんかするかさ
むしろ　笑えるところだろうが　笑

幽霊相手にいきみ立ってる様子なんだからさ

これが滑稽といわずして　どうするよ?w

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/15(土) 13:23:54

>>132
あはは
ｽﾞﾊﾞﾘ　ここに書いてるじゃん　笑
あったあった　笑

→
>主婦の無理矢理な屁理屈と主観と思い込みで
>うにゃは原告とか原告側であるとの
>悪質な印象操作と、それを使っての攻撃の仕方に理不尽を感じるって事です。

黄色が当時見せた原告偏りのスタンスは、誰でも謎　多くの名無しもそう書いていたね　笑
なんせ初登場時からすぐに原告偏り路線でしたからねぇ　笑
そもそも　なんの為に裁判傍聴に行ったのか　
世論を騒がせた人気のある裁判でもない　
傍聴席の券を取るために並ぶ必要も無い
ガラガラ数少ない傍聴席に、ただの好奇心で人はわざわざ足を運ぶものなのか?w
数少ないということは、他の傍聴人からも自分が見られる事を指す
そんな場にノコノコ出かけるものか　ﾌﾂｰ　ね笑

そんな黄色に　いつのまにか　エキチャで会合
スレ表から見れば　いつのまにそんなに親密になったの? という疑問は当然わきますな
そうくっつける要素は何? とね
不可解な黄色という人間　そしてそこにつながるあんた
当初から疑念視されていたんだよっての　笑
そして２人がなぜいまだにスレ上に存在しているのか? という疑問もね　笑

時が流れたから人はそんなことも記憶の彼方となってると安心してなーーい?w

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/15(土) 13:31:56

>>132
>それは、主婦の構造が「まずは結論ありき」から始まってるから。
>思い込みでガッチガチに固まった脳は
>証拠が無いと切り替えられないらしい。
>また、仮に「あれ？ちゃうか？」と思っても
>【自分間違った！】を晒したくないので
>「証拠がなーい　シンジナーイ」
>間違った～！に繋がるものは「私、見ませんから～」
>ってな具合に、虚しい言い訳で乗り切ろうとする。

結論ありき　ではなく　諸々の不可解な事実がそう判断させているということです　笑
それでもういっちょね
たとえあんたが写真の数々を見せるという手段をとって
うにゃも≠原告　ではないと証明できたとしても
原告一味ではないという証明はできないのさ　笑

いまだ　なぜそう　原告と思われることを気にする?w ←これ最新疑問　笑

>うにゃは原告のためではなく、理不尽な行為を続ける人に対して
>「おいおいおい！」ってなってるだけだから

それは、あんたという個人にとっての理不尽に思える感情論でして
一般には、理不尽とは言わない　笑
推論されることは感情的には嫌でも、悪ではないからさ　笑

やるべきことを　求められているコトをやらずして
そう思うなーー　そんなの酷いーーー　
そう思うのは悪ーーーと
我儘を言ってるだけにしか見えません　笑

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 13:47:15

主婦の必死さが恐過ぎるｗ
子供夏休みでいるんだろ？
普段仕事で家空けてるなら夏休みくらい目を向けてやれば？
「いらん子」じゃないんだろうから

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 19:10:59

>>144
>黄色が当時見せた原告偏りのスタンスは、誰でも謎　多くの名無しもそう書いていたね　笑
>なんせ初登場時からすぐに原告偏り路線でしたからねぇ　笑

これは後に「原告に会った」と黄色自身言っているので、今更思わせぶりに書いても意味は無い
記憶を書き換えとけ、石頭w

>そもそも　なんの為に裁判傍聴に行ったのか　
>世論を騒がせた人気のある裁判でもない　
>傍聴席の券を取るために並ぶ必要も無い
>ガラガラ数少ない傍聴席に、ただの好奇心で人はわざわざ足を運ぶものなのか?w
>数少ないということは、他の傍聴人からも自分が見られる事を指す
>そんな場にノコノコ出かけるものか　ﾌﾂｰ　ね笑

何度か「仕事休んで行くか」と仰ってたのはどこのどなたw
結局行かず仕舞いだったよねw
口だけおばさん

>>145
>うにゃも≠原告　ではないと証明できたとしても
>原告一味ではないという証明はできないのさ　笑

何回悪魔の証明を突きつければ気が済むのかねw
【原告一味】を証明しなきゃならんのはｵﾒｰだ、ｵﾒｰ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 19:45:50

主婦は本当に病気なんじゃないのか？

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 20:08:14

>>148
バスタ、サルに比すれば健全だろｗ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 21:28:05

>>149=ハゲ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 21:29:06

ケツアゴは重症だよ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 21:38:28

>>151
ならバスタは廃人だなｗ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 21:44:00

>>151
同感

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 21:47:15

>>149＝暇人ｗ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 21:49:31

バスタさんが廃人なら、ズラはゾンビだな。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 21:51:24

暇人でしょ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 21:56:42

>>155
バスタはネット・ゾンビでしょ
嘘がバレ、自演がバレ、知識も半端、論理性皆無と知られても
どんなにヘマしても蘇ってきた、
でも、◎神父がゾンビの蘇生を封じる聖水をかけたので
今ではバスタの名無し幽霊がポルターガイスト現象を起こすだけになり
平和になりました

めでたし、めでたし

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 22:02:42

|　釣れますか？　　　　　　　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／ヽ
バスタ∨￣￣￣￣￣￣￣暇人　　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　　　　　 ∧∧　　,／　　　　ヽ
　　（　´∀｀）　　　　 (ﾟДﾟ,,),／　　　　　　　ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　　　　　　　ヽ
　　｜｜　| 　＿＿_ ～|　　|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　　　　　　　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～

暇人 · 2009/08/15(土) 22:03:35

>>126
>それとなＭは修了、Ｄは単位取得満期退学（学位取得
>も中にあるが）と言うんだぜ。

これもいつもの受験生体質、理系だと学位取得するだろｗ
↑
これ　その通りですね（笑）

建築は理系ですので満退なんて無価値ですね（笑）
バスタはいつも細部が抜けていて
自分の見える世界が　世界のすべてだと思っているところがある

暇人 · 2009/08/15(土) 22:06:02

◎氏の聖水の決め手は「おやき」だったのか
「とうがらし」だったのだろうか（笑）

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 22:18:59

>>159
>バスタはいつも細部が抜けていて
>自分の見える世界が　世界のすべてだと思っているところがある

そうそう、それなのに、ああ、それなのに、無知を指摘されると
許せーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん、となるらしいｗ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 22:20:39

>>160
それは、しらぬがほっとけさまじゃないでしょうか？

そのうち分かるもよし、分からぬもよし

実際、どうでもいい

暇人 · 2009/08/15(土) 22:38:02

162
一理ありますね
拷問しても◎氏は口を割らんでしょうし。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2009/08/15(土) 22:50:37

>>157
それじゃあまるでバスタさんにズラを被せたら溝口浩になっちゃうよｗｗｗ

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/16(日) 00:06:39

>>146
>普段仕事で家空けてるなら夏休みくらい目を向けてやれば？

ＰＣしていると他に何もできないと思ってるとか?w
てか　空いた時間にしかやらないよ　笑

>>147
>これは後に「原告に会った」と黄色自身言っているので、今更思わせぶりに書いても意味は無い

裁判傍聴直後に会ったんだっけ?
それともずっと後に会ったんだっけ?

>何度か「仕事休んで行くか」と仰ってたのはどこのどなたw
>結局行かず仕舞いだったよねw
>口だけおばさん

ハナから行く気はねーづらよ?w
意図的に　そういうコトを言いはしたがね
好奇心で行っていいものか? 常識を考えろよ～　笑　

>何回悪魔の証明を突きつければ気が済むのかねw
悪魔の証明と　どうして言えるんだい?w

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/16(日) 00:20:02

397 名前：暇人投稿日：2009/08/15(土) 22:34:48 ???
190 名前：キャップが出せなくなった名無しさん投稿日：2009/08/06(木) 13:38:05 ???
>>186
サル、喜んでたじゃん
ひゃっほう～～～

つまり、190が掲げてきたテーマなわけ　笑
↑
個人的な主観だが
「ひゃっほう～～～」は無理にバスタに合わせているようにしかみえんですなぁ

ただね
オスというのはバスタも暇人も波木井坊さんも
さして変わらんしあほでエロなんです。
その親密となっていく状況下だと冷静な判断力がマヒして
「ひゃっほー」を相手の真意と受け取ったとしても
バスタに非は全くないと思います。

勿論オスにも例外があって
高貴な魂の保有者である高倉健や黄色氏からすると
「エロバス」なのかもだが。。。
それは水準が高すぎかと

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/16(日) 00:36:13

>>166
>その親密となっていく状況下だと冷静な判断力がマヒして
>「ひゃっほー」を相手の真意と受け取ったとしても
>バスタに非は全くないと思います。

この三行目には同意できんね　笑
とはいうものの・・・

おつおつ氏とサルの会話を見ていると分かることだけれど
サルってのは、基本　相手に合わす　ね
たいがい　相手の言うコトを無条件のように肯定している
このサルの肯定が何を示すかというと、
相手の存在の受け入れ度　だと思うわけよ
【私はあなたの言うことなら、受け入れますよ～】【あなたのことはｵｰﾙok 】
サルにとっては、同調すること= 相手を認めること　=好意を示す　ことだと捉えているかもしんないね

んーー　無意識レベルで捉えているかもしんない
これが癖なのかも

だけど相手を好き、尊重する　= 相手と思考言動を同じにする　必要は無いわけで
そういうことは　悪くすると　自己不在になるでしょ
自分はそう思わない　という差ができることを恐がってないかなと。
人と自分は違うからこそ、その差が個性であり、それが自分への相手への刺激となり
友達を作る醍醐味ではないかと思うんだが・・・

意識レベルで相手に合わせているのなら　相当気を使ってるなと
無意識レベルなら、関係が破綻したときに反動が来ないかね

【基本、相手に合わす】
原告との時もそうだったが研究会のチラシの為に彼女は頑張ったよな
誠心誠意尽くしたつもりだったと思うんだよ
だがその誠意が裏目に出た
折角の善意を裏切られた・・・との想いが反動になったんだと思うよ　
元々人に気を遣う性質でしょ　彼女

で戻るけれども
ﾊﾞｽﾀがｴﾛを言った際のこと　私もそう思うよ　合わせた　相手に恥をかかせぬように
無意識的にサービスをした　と私も見てる

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/16(日) 00:46:02

続き

で今度はﾊﾞｽﾀ側なんだけどさ

ﾊﾞｽﾀの方としても、ﾈｯﾄでも認めてもらえない虚無感を抱えていた
そんなところにﾊﾞｽﾀを全肯定してくれる女性が現れた　感謝してるといつも言う　・・・
そんな状況の中で
【誰からも受け入れられたい欲求】【さらにはもっと踏み込み異性としても受け入れられたら・・】という欲求が頭をもたげ

【ひやっほー】を　
【やったっっっつ】全面ｵｰﾙokだ!! と解釈した可能性はあると思う
いわば嬉しさがあるが故に。

という推論をしてみたが。

暇人 · 2009/08/16(日) 01:19:00

【やったっっっつ】全面ｵｰﾙokだ!! と解釈した可能性はあると思う
↑
ここまで異論なし。

でね波木井坊さんも暇人もパスタも
そういう親密となった状況下では「やった!」と思うんですよ
オトコってあほなんです。

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/16(日) 01:21:04

>>169

ま　タダメシは食らうが男というもの　そこまでは私も異論は無いね

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/16(日) 01:25:52

追加

そこで、タダメシの誘惑に勝ち　やせ我慢をすると　女からの株は急上昇
【彼は、私のことをｶﾗﾀﾞでなくて、本当に想っていてくれるんだわ】と女の方が勝手に美化してくれる　妄想ポワーーーン　　笑

暇人 · 2009/08/16(日) 01:29:05

この時点でズレがあるでしょ

女性としては
「目一杯　気を使って　喜んでるふりして
無理して　ぎこちなく　やつほー!」と喜んでみせる

おバカな男は、それを見て
「この女性は本気で喜んでくれているだ」と
自分のよいように受け止めてしまう。

男性の立場からの事実は
「女性は喜んでいた」
女性の側の事実は
「無理してあわせていた」

これが同時成立しているのです>事実

暇人 · 2009/08/16(日) 01:30:11

171
だから　高倉健キャラがバスタに推奨され

その典型例として黄色氏キャラがあるのですよ。

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/16(日) 01:30:57

ｽﾀﾝﾀﾞｰﾙの結晶作用だっけか　→【あばたもえくぼ】
恋愛とは大いなる錯覚である　はバルザックでよかったっけ?

暇人 · 2009/08/16(日) 01:33:27

武士はくわねど高楊枝スタンスから

「据え膳食わぬは男の恥」が「えろばす」とバッサリ斬られる

オスからするとですね
黄色さんがモテモテなのに異論はないですよ
でも　でもですよ　なんぼなんでも
同じ男なのに　オスの本能があるのにです
「エロバス」とバッサリと一刀両断にしなくてもええではないか

武士の情けはないのか!と小時間。。。

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/16(日) 01:33:31

>>172
>これが同時成立しているのです>事実

そう　そういうこと
そういうことを私は当時最初に言ったね
これは主観の問題だとね

だから、サルが喜んでいたと、非難逃れに言い出したﾊﾞｽﾀ一味がいかに自分目線でしか見ていなかったとわかるね　笑

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/16(日) 01:35:20

>>173
> 171
> だから　高倉健キャラがバスタに推奨され
>
> その典型例として黄色氏キャラがあるのですよ。

対比に黄色は使えないな　笑
高倉健だなんて言うも言ったり　笑

別に無理して比較に持ち出さなくても　笑
身内庇いだとバレバレだからさ
暇人も心にも無い　過剰な持ち上げ　苦しいでしょ　笑

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/16(日) 01:39:38

>>175
だから無理だって　笑
>黄色さんがモテモテなのに異論はないですよ

おくなんの男を見る眼は肥えているでしょ　あそこの女性群も一癖二癖ばかりの女達だから　笑
誰一人として、こっちのｼﾘｰｽﾞでもおくなんでも黄色ラブなんてﾚｽはない　逆にけなすﾚｽはあっても　笑
あるのはうにゃもスレだけ　要は　うにゃもスレ所属意識ゆえの身内かばい　笑　要は同志意識ね　笑

>同じ男なのに　オスの本能があるのにです

男の本能だといえば　全て許されると想うのは　男たる希望だね　笑

暇人 · 2009/08/16(日) 01:42:17

174
塩坑に枯れ枝を掘り込むと
「ただの枯れ枝」に塩の結晶が付着し
「ダイヤモンドの華が咲いて輝く小枝」に見えることから
恋愛も似たような力が働くということを
スタンダールが恋愛論で書いてたね

なつかすい。スタンダールなんて30代が読むとは思えんのだが。。。（笑）
ほんまに若いんかい(疑いの目（笑）

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2009/08/16(日) 01:42:46

ま　横だが
黄色は　あれ　素じゃないでしょ　笑
かなりロムを意識してるって感じバリバリにするよ　笑