【似非】暇人◎【パシフィスト】

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 06:48:27

揶揄、嫌味大好きな質の悪い人達を観察しよう

◎ ◆6pvDGc4DpM · 2008/06/08(日) 07:23:52

ｴｰｯ！
◎は似非どころかﾊﾟｼﾌｨｽﾄ自体でわないのだ（ｗ

◎ ◆6pvDGc4DpM · 2008/06/08(日) 07:29:14

http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1211754935/933

本音だよん（ｗ
庇ってるとわ思ってないけど、それわ7年前からおｻﾙさんに対しても
全く同じｽﾀﾝｽよん。

暇人さんと2人で同じお部屋ちゅーのも照れるけど、
ﾏﾀﾘと転がらせていただくねー◎/

◎ ◆6pvDGc4DpM · 2008/06/08(日) 07:44:25

ﾘﾝｸ間違えちった・・・993でする。

暇人 · 2008/06/08(日) 08:57:14

え? 世界同時革命派なのに。。。（笑）

暇人 · 2008/06/08(日) 09:08:11

むかーしむかあーしあるところにお猿姫という知的でオシャマな姫君がおった。
お猿姫は議論をしてはあっちこっちでトラブルを起こしていたそうぢゃ。
そしてとうとうトラブルが元で、お猿姫は追放されたそうじゃ。
追放されてからというもの、お猿姫は生霊化してしまい
自分を批判する名無しレスはみんな「あいつ」だと思い込むようになったそうじゃ
そしてついに「死ねば◎◎」と毒を吐いたそうぢゃ。

その怨念化した生霊は、原告さんをちらっとでも庇えば、原告と同定し
吹き込まれただろうと◎氏まで責める始末　いやはや怨霊はこわい。。。

暇人 · 2008/06/08(日) 09:12:35

◎氏も取り憑かれない内に
一日一回　お猿様に向ってかしわでを打ち、お世辞を奉納してくだされ。

御猿神社の巫女主婦氏に拠れば「批判は禁物」だそうです

**高野聖** · 2008/06/08(日) 09:36:56

>>6
また悪意のイメージ操作ですね
反論しましょう

暇人、それは「そのまんま」サン＝ジュスト研究会の原告の姿です
何しろ裁判官の前に、堂々と「バスタは高野聖にまちがいない！」と
書類提出して別人だと判明したり、サン＝ジュストスレでは自分を叩いて
いるのは全て高野聖だと思いこみ、メールは晒す日記は晒すはの名無し攻撃・・・・
そして今年になって、原告は「名誉毀損と脅迫」という、ありがたい称号をいただいたそうです。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 09:39:44

>>8
逃げ回っていますね、サル

◎ ◆6pvDGc4DpM · 2008/06/08(日) 09:41:57

＞「死ねば◎◎」

終に◎でするかー？（ｗ
Ａのﾚｽを誤読しとるんぢゃﾈ？と言えば、A擁護の◎は私の敵
と言われるのは、これがはじめてぢゃﾈｰので、お気になさるな。

◎ ◆6pvDGc4DpM · 2008/06/08(日) 09:49:44

【問題のﾚｽ】

401 名前：おサル ◆KeWZMVkQ ：02/09/25 21:33
話は飛ぶけど、渋澤さんが誤訳ってホントかな？「オルガン」の翻訳
お手伝いしていて思うのは、フランス語の先生はあまりに直訳にこだわり
過ぎていて意訳を意に介していないという点です。
たとえばアミーは「愛人」といいきっているけど意訳で「恋人」だって
通じるわけですし、だいたい恋人と愛人の区別なんかどこでつけるのか？と
小一時間問い詰めたい気分でしたよ。
直訳では、なるほどこういう訳になるが、この場の雰囲気では～になる
って部分もあると思います。何が何でもフランス語の先生が正しいとか
直訳が正しいわけじゃないと思うのですが。
だから翻訳会があるとサッパリまとまらないわけです。
だいたい１８世紀文体そのものを２１世紀に読んでおもしろいとは限らない
でしょうに・・。

おｻﾙ　「直訳過ぎるよ」という批判はプライドをずたずたにするほどひどい批判だったそうです

暇人　「渋澤訳を誤訳だという誤解は、直訳偏重主義の悪弊だ」でOKだった。
　　　　「翻訳会は直訳すぎだから云々」は余計。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

暇人さんが指摘してるのは、「原告は直訳過ぎる」というおｻﾙさんの批判ではなく
議論にﾘｱﾙを持ち込んだ、その発言形態の事だと思うのだがのぅ。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 10:00:35

>>11
少し内容的な横

> 話は飛ぶけど、渋澤さんが誤訳ってホントかな？「オルガン」の翻訳
> お手伝いしていて思うのは、フランス語の先生はあまりに直訳にこだわり
> 過ぎていて意訳を意に介していないという点です。

翻訳作業では、直訳に拘るのは初期作業として当たり前のことです。
初期作業の中で、他の訳を照合して直訳を論じるのはステップが違います。
翻訳作業を経験している人ならこれは常識なのですが、愚かで攻撃的な人は次のような誹謗中傷をします。

> たとえばアミーは「愛人」といいきっているけど意訳で「恋人」だって
> 通じるわけですし、だいたい恋人と愛人の区別なんかどこでつけるのか？と
> 小一時間問い詰めたい気分でしたよ。

また、全体ステップをまったく掴んでいない傲慢な人は誹謗中傷だけのために次のような発言に至るのです。

> 直訳では、なるほどこういう訳になるが、この場の雰囲気では～になる
> って部分もあると思います。何が何でもフランス語の先生が正しいとか
> 直訳が正しいわけじゃないと思うのですが。

そして、古典翻訳の意味をまったく理解できないただの歴史マニアが次のような傲慢総括にいたります。

> だから翻訳会があるとサッパリまとまらないわけです。
> だいたい１８世紀文体そのものを２１世紀に読んでおもしろいとは限らない
> でしょうに・・。

この傲慢人は最近、同じような傲慢人の後ろ盾を得て、さらに爆走中ですｗ

◎ ◆6pvDGc4DpM · 2008/06/08(日) 10:08:27

ｵﾙｶﾞﾝ=原告=417 氏の一番怒り所も、そこだな。

>>401　に書かれたことは、2chに参加する基本的ルール（個人的情報を書き込まない）を
侵してしまう方向に行く恐れがあるので、注意したんですよ（408の事かな？）
もっと慎重になってください。

>>12
原告さんは「批判ﾚｽ」も同様にｶﾁﾝと来ちゃったのｶｽｨﾗ？（ｗ
＞翻訳作業では、直訳に拘るのは初期作業として当たり前のことです。

ﾘｱﾙ議論でされれば良かったと思うがのぅ。
原告さんのｻﾝｼﾞｭｽﾄｽﾚ、417の前半もまた対応が不味かったとしか言えんです。

暇人 · 2008/06/08(日) 10:10:36

「バスタは高野聖にまちがいない！」
↑
事実は別人ではあったが、
おサル様とバスタ氏は一時的に恋仲にあり
MLやメル・電話を通じて情報共有、原告叩き依頼、作戦会議という
特殊な共謀関係であり、バスタをお猿様の霊媒とか旦那とか一体と
見るのは自然。
そこを事実に基づいて主張したら判事の心証も違ったでしょうにね

◎ ◆6pvDGc4DpM · 2008/06/08(日) 10:17:11

つまり401のﾘｱﾙ翻訳会の批判を、ﾘｱﾙで対処せず
2ちゃんで更に議論を続け反論しようとした　417＝原告　さんにも
また問題があったと、◎は思うです。

おｻﾙさんは401のﾚｽを、自分の非とは認めてらっさらないようなのだけど
原告さんは417のﾚｽを、どう思ってるのだろぅ？

>>14
そぅ確信するに至った経過を、原告さんは提出せんかったん？
おｻﾙさんの言い分聞いていると、妄想突進の「ﾁｮｯﾄ　ｱﾚな人」になっちゃうのだが。

暇人 · 2008/06/08(日) 10:21:56

12
ところで　フランス語はまったく知らんが
例えば突っ込むとすれば
「をひをひ　直訳ならば　アミーはお友達だろ。
　恋人や愛人でも「アミー(お友達)」と表現するのが
フランス流の大人な会話や文章でしょ。。。
　アミー(直訳=友達)が愛人、恋人をさすかは話者の主観なわけですが
文脈から「愛人、恋人」と訳せば原文にある「愛人・恋人」を「友達」と
オブラートに包んで表現しているフランス流お洒落を訳出できないことに
なるわけで。。。
文学的意味もなく意訳がすぎるのは読者をバカにしていることになる
のではないでしょうか。。。」とか

いかがでしょうか

暇人 · 2008/06/08(日) 10:34:41

うんですね　401の後、第三者の我々が今から思えば
原告さんはネットで対応せず、リアルで警告されたらよかったかもですね
(お猿様のことですから　その時点でそなことをすれば暴れられたかもですが
その時は即座に除名でOK)

原告「口が軽いな」
被告「なにが悪いか自覚なし」
原告「リアルをネットに持ち込むなよ　もうこのハンドルを封印します」

ただこの流れですから原告さんは議論を強制終了されたのでは?と思いまする

暇人 · 2008/06/08(日) 10:41:19

お猿様の印象操作が効を奏したようですよ。>妄想

まあ妄想は誰にでもあるわけです。
例えばお猿様は現時点で暇人=原告と妄想された上で
◎氏は、原告(暇人)と仲良くして吹き込まれて
原告(暇人)といっしょになって私のことを悪く言っているという
妄想ワールドの住人となって自説を展開されておられるように。。。

◎ ◆6pvDGc4DpM · 2008/06/08(日) 10:48:37

>>16
上手だねー。
おｻﾙさんもこう批判したら良かったのに。

>>17
暇人さんは417のﾚｽは無問題だと思ってるですか？
◎はおｻﾙさんが自論展開してるのに
「だったら、別の人とﾒｰﾙでやったら？」といきなり返しちゃう。

ﾘｱﾙ批判をﾘｱﾙ対処せぬまま、２ちゃん論争（自説と対峙する論）は
別でやってよ　と言ってるとしか思えんのですわ。
然るに、おｻﾙさんの419は至極最もな反論（最後の一行はｲﾗﾝと思うが）
かと、後から言うのも気が引けるけど、思ったですわん。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 11:02:36

>>14
その時はﾊﾞｽﾀとサルは出会ってもいなかったｗ
時系列を過去ログを読んで確認すべしｗ

**高野聖** · 2008/06/08(日) 11:08:34

>>17暇人様
＞(お猿様のことですから　その時点でそなことをすれば暴れられたかもですが
＞その時は即座に除名でOK)
あなたはサン＝ジュストスレ1の都合の悪い部分を飛ばして
他人を暴力的な人間のごとく中傷していますね

まずリアル翻訳会のことを持ち出したのは原告です。
当然自由なスレの空気の中であいさつがあり、互いの意見交換がある。
その中でたまたま原告が叩かれていて腹を立てていたから、「自分から
サン＝ジュスト研究会の宣伝をしていたのに」私の発言が目障りになった
のでしょうね。

**高野聖** · 2008/06/08(日) 11:11:01

>>20
かぶったww
2005年3月なんてオカルト板の存在さえしらなかった
そのオカルト板やその近辺で、原告はいろんなコテさんと喧嘩して
私の個人情報をわめいて暴れてらっしゃいましたね

**高野聖** · 2008/06/08(日) 11:15:22

>>12
本人が翻訳していないのなら、さながら本人が翻訳にタッチしているかの
ごとく吹聴しなければいいだけ。しかも選ぶ言葉には失礼ながら個人的には
言語センスがおありとは見えない。しかしそれを言うわけにはいかないから
もう少し考えたらどうか＝直訳すぎ、と遠回しに言えば（ry

それと警告しておきますが、個人情報を武器に脅すやり方はいけません
原告を見ればわかるでしょう。「脅迫」です

**高野聖** · 2008/06/08(日) 11:17:37

>>18
さあ？証明できないことは妄想とはいえませんね
妄想とは、明らかに違っているものをさらに決めつける行為
を指すものです

暇人 · 2008/06/08(日) 11:21:17

>20
まず事実をしっかりおさえるべきですね

バスタ・主婦はお猿氏と共謀の上、原告さんを裁判中から叩いている。
バスタ氏とお猿様の表向きの恋仲の時期について、
バスタお猿様発表を鵜呑みにするのはいかがなものかと。
それは甘すぎですね

暇人 · 2008/06/08(日) 11:22:46

どうぞお猿様は　心ゆくまで妄想されててくださいませ>>24

暇人 · 2008/06/08(日) 11:25:09

19
わたし的には417後半は無問題ですね。

前半は議論を避けているわけですが、
リアルとネットを混同する2ちゃんねらーと関係を絶つという趣旨でしょうが
もう少し穏当な言い方があったかと思いますね

**高野聖** · 2008/06/08(日) 11:26:05

>>25
うんうん
すばらしい妄想ですね、それこそまさに(ry

えっと、それで私はバスタと組んで原告を破滅するために
送り込まれたスパイで、プロの2ちゃんねらーでしたよね
（原告自白集より）

**高野聖** · 2008/06/08(日) 11:29:44

暇人は、都合の悪いことを言われるとワーワーワーワーと叫んで
滝のようにしゃべり続けて相手を圧倒してしまうタイプなようです。

事実は原告が先にサン・ジュスト研究会の翻訳会（実際は翻訳していない）の
話をはじめました。つまり自分だけはサン・ジュスト研究会の翻訳会（実際は翻訳していない）
にふれてもいい。しかし他の人間は駄目、ということなんでしょう。
それはネットとリアルの混同うんぬんではなく、たんに自己中心なだけですね

暇人 · 2008/06/08(日) 11:31:01

お猿様は　翻訳会から正当なる理由で追放されたので
翻訳会そのもののクレジットを貶めようと必死なわけですが。。。
(両親派ウズメ氏にも「危険人物」と断罪され、撤退勧告されたので
ウズメ氏のクレジット貶しめも盛ん)
私からしますと　叩き台に専門家二人に訳を依頼しているって
レベルの高い翻訳会だなぁ　早く翻訳された『オルガン』を拝読したい
サンジュストを愛されている人たちが監修されているのですから
とても美しい文章になっているのでは、と思いますけど
人それぞれですねー

◎ ◆6pvDGc4DpM · 2008/06/08(日) 11:36:20

>>27
◎ゞ　ﾗﾁﾞｧ。

ほぼ◎と同じ考えだね。

**高野聖** · 2008/06/08(日) 11:39:25

>>30
なるほど、Ｐであることを暴露されないためにあわてて私を追い出した
のは、原告にとっては正統な理由でしょう（笑）
しかし裁判が進むにつれ、いずれ身内にはわかってしまうことなのに（笑）

アマノウズメ１人の評価など持ってこなくても原告に寄せられた声
「サカメレオンの異常さは一線を越えている」
「サント＝ジュスト研究会（正義無し研究会）」←うまいですねー
「やっつけ仕事はおやめなさいよ」
等々ずいぶん沢山の方からご批判をいただいていたのは事実です

私から見れば、フランス語が得意だと自称していて、しかもプロの文筆家
であるとおっしゃるのですから、当然ご自分の個性で翻訳なさり、
テューターとしてお友達の先生に見てもらうのがよろしいかと。。
ご自分のレベルがそこまで達していなかったと御自覚があったのかも
しれませんね
何となく有名な人とお友達だと、何となく自分まで偉くて有名になった気持ちが
するものですよね。

暇人 · 2008/06/08(日) 11:39:31

29
んとですね。
家庭菜園の話を暇人がはじめたとします。
お猿様は暇人のリアルの隣人と仮定します。
暇人が家庭菜園の話をするのは問題ないのですが、
お猿様が　暇人からトマトをお裾分けを受けて
暇人のトマトはまずかったと批判すればダメなんですよ
(おすわけのトマトはおいしかったですぅは嘘でもOK)

お猿様は　家庭菜園の話をネットでしだしたのは暇人ぢゃん!
なんで批判したらいかんのだ!とキレられますが。。。
そんなことすれば村八分になるかもですよ。
(だからお猿様は除名されたり危険人物と非難されたり撤退勧告されたのです)

**高野聖** ◆Xcn9sZ9AOI · 2008/06/08(日) 11:44:04

>>30
なるほど、Ｐであることを暴露されないためにあわてて私を追い出した
のは、原告にとっては正統な理由でしょう（笑）
しかし裁判が進むにつれ、いずれ身内にはわかってしまうことなのに（笑）

アマノウズメ１人の評価など持ってこなくても原告に寄せられた声
「サカメレオンの異常さは一線を越えている」
「サント＝ジュスト研究会（正義無し研究会）」←うまいですねー
「やっつけ仕事はおやめなさいよ」
等々ずいぶん沢山の方からご批判をいただいていたのは事実です

私から見れば、フランス語が得意だと自称していて、しかもプロの文筆家
であるとおっしゃるのですから、当然ご自分の個性で翻訳なさり、
テューターとしてお友達の先生に見てもらうのがよろしいかと。。
ご自分のレベルがそこまで達していなかったと御自覚があったのかも
しれませんね
何となく有名な人とお友達だと、何となく自分まで偉くて有名になった気持ちが
するものですよね。

暇人 · 2008/06/08(日) 11:44:55

32
2スレでそういえばお猿様は　しきりに有名歴史系HP管理人さんたちと
友達だよ!と力説されておられましたね。
なんのことかわかりませんでしたが、
「何となく有名な人とお友達だと、何となく自分まで偉くて有名になった気持ちが
するものですよね」ということだったのですね。なるほど。。

暇人 · 2008/06/08(日) 11:48:09

34
名無しのYAKARAのたわ言がスレから放逐されたお猿様の心の支えだったのですね　うるうる

アマノウズメ氏に対する怨念が矢嵐の様に発射されているのが見えるようです

なむなむ南無ぅぅぅ

**高野聖** · 2008/06/08(日) 11:49:44

なぜか連続投稿となってしまいました
すみません

>>33
何書いてあるのか理解できませ
暇人様の新しい趣味のお話ですか？

自分の意に添わないスギナにﾑｷーっっとなって、
除草剤を塗っていったんですって。残酷な人ですねえ（笑）

暇人の意味不明文については
主婦さんに解読お願いしましょう（笑）
今日は主婦さんのお家は、沢山のお泊まり客さんでてんてこまい。
昨日もお話していて、とても楽しそうでした
私もこれから家族とお昼を済ませた後、散策に出ます

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 11:50:50

>>25
事実は過去ログにあるから、それをしっかり押さえるべきですねｗ

**高野聖** · 2008/06/08(日) 11:52:08

>>35
それは、原告がそれらのサイト管理人を「サン＝ジュストについて
よくしらないくせに！」と攻撃していたので、擁護に回ったのです
もちろん相互リンク仲間ですし、原告にバカにされる理由もないからです

**高野聖** · 2008/06/08(日) 11:54:35

>>36
＞名無しのYAKARAのたわ言がスレから放逐されたお猿様の心の支えだったのですね　うるうる
名無しを「たわごと」と思えるほど冷静なら、そんなヤカラ相手に原告は
大ばれして、スレ削除とわめき叫び、私に八つ当たりしなくてもよかったのに・・

◎ ◆6pvDGc4DpM · 2008/06/08(日) 11:56:12

>>40
これわ同感だわ。

暇人 · 2008/06/08(日) 11:56:13

そうそう筆でスギナに除草剤を塗りましたがな（笑）

え!!!?? 残酷なんですか!!!!!!!!!??(爆)>スギナを農薬で除草。

スギナにムキッとなりますよ。地上部分は抜いたら抜くほど枝分かれして
増えますし、地下部分を掘り返せば根っこが縦横無尽ですから（笑）

対スギナ戦に死力を尽くしております（笑）

38
過去ログより裁判資料でしょうね。（笑）
お猿様に意地悪されて貰えないみたいです　しくしく

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 11:58:06

>>42
裁判資料でもそうなっていたようですけど？
バスタHPの被告陳述書ｗ

暇人 · 2008/06/08(日) 11:58:46

39
あれは客観的に言いますと「擁護」ではなく「爆発」でしたよ。
あなたのプライドが傷ついたための暴走としか見えませんですね

40-41
まったくもって　その通りですな

暇人 · 2008/06/08(日) 11:59:40

43
ん?それならば読んだ上での話ですよ

**高野聖** · 2008/06/08(日) 11:59:49

さて、原告が非難攻撃していたナポレオンサイトですが、
ハッキリ申し上げて知識量では原告より上だと思います
だからスレでも原告に対して批判の声が起きたのです。
もっとも、原告が重視するのは知識の量ではなく、相手の社会的地位
（教授とかw）ですから、個人情報のわからないナポレオンサイトの管理人
など原告は鼻にもひっかけない、といった態度でしたね。

暇人 · 2008/06/08(日) 12:01:44

ただ実名をさらされての中傷ですから　YAKARAの行為とはいえ
無視できなかったのは致し方ないかもですね

**高野聖** · 2008/06/08(日) 12:02:24

>>44
＞擁護」ではなく「爆発」でしたよ。
怒っていたのは私だけではありませんでしたよ
みなさん、怒ってらっしゃいました
そういうトラブルメーカーでいらっしゃるのですよ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 12:02:48

>>45
では読解力がないということで暇人は終了ｗ
サルがかわいそうだな、こんなチンピラに絡まれて；；

暇人 · 2008/06/08(日) 12:05:13

49
YAKARAさんと暇人とは読解の仕方が違うということですな（笑）

48
みんなから呆れられてスレから撤退勧告されたのはお猿様ですね
スレの総意はお猿様が危険人物でありトラブルメーカーです。
できますれば事実にお立ちくださいませ

**高野聖** · 2008/06/08(日) 12:06:01

>>47
それはご本人の当てがはずれただけでしょう？
「どうだ！えらいだろう！」と自分でこっそり晒したら
案外冷たい反応しか返ってこなかった
そして思い通りにならないからと、子供のように暴れる・・・・
自業自得でしょうにね

そもそも原告が批判1つでも無視できたことはありません。

そうそう、その晒されたサイトというのは
検索にも引っかからない原告の個人サイトなんですって
本人以外に誰が貼ることが可能なんでしょうね（笑）

暇人 · 2008/06/08(日) 12:08:15

51
実名を曝すと言えば　怨念化し名無しとなった誰かさんと考えるが
自然でございますね。

お散歩のお時間大丈夫でございましょうか。。。
要らぬ心配を失礼。

**高野聖** · 2008/06/08(日) 12:08:37

>>49
悪意に対する対抗言論ですから仕方ないですね
もう6年間も続いていることですもの（＾＾）
のんびりやってます

**高野聖** · 2008/06/08(日) 12:09:02

>>49
ありがとう
悪意に対する対抗言論ですから仕方ないですね
もう6年間も続いていることですもの（＾＾）
のんびりやってます

**高野聖** · 2008/06/08(日) 12:12:25

>>>52
また二重投稿、本日は調子がわるいようでして

＞実名を曝すと言えば　怨念化し名無しとなった誰かさんと考えるが
＞自然でございますね。
私がやったと？無理無理w
原告とその身内しか知らないサイトです。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 12:17:22

289 名前：こてっちゃん ◆Twm482EE 投稿日：02/01/24 01:54 ID:fMv82nS3
叩きって正直嫌いだし（やられて気分いいもんじゃないしね）理由なければ批判もしたくなかったけど
あのね…おサルさん、ひとこと言っておくよ。
私がオフの板で書いたことあなたは読んでくれていなかったかもしれないけど
（削除してもらったからね…私がそうしてくれって頼んだんじゃなく、トラブルに直接関わった人からの
削除要請と管理人さんのお心遣いでね…なぜ削除してもらえたかわかるあなたは十分理解してくれているだろう
それなのにきつい言葉を読んで責め立てられたような気分になって落ち込んだら
可哀想だという気遣いからだったのよ？）
あの時に書いたことを要約して書いておくよ。
板違い・スレ違いで恥晒すのはホントに！ネットワーカーとして最大の恥だよ
あの一連の騒ぎの時あなたは、他の件でもあの板だけで事態を収束しようとは
せずに（はっきり言って私の進退のことに関してあそこに書いた翌日、私の自己スレで
「あれって一体どういうコト？」ってやらかしたでしょう。ああいうの本当に、最高に
周りを混乱させるし勘違いさせる材料だし迷惑な行為だと私は思う）
私は「オフの日付間違えてました～」「天然が私にはオフに行かないって言っておきながら
私に黙って参加した」ってのも悪いけどすごく子供じみた言い訳にしか聞こえなかった。
オフ板のチェックも、参加するしないも、本人の意思でしたり決定したりすることじゃん
忙しかったかもしれないけどさ。
その騒ぎのみならず、他のことでも、私のスレにまで「おそらく私の批判ね」と思われるresを
見つけると、話の流れを無視して（私があぼーんしているにも関わらず）
突っかかりに入ってきたことあったよね。「ごめんね」って言ってたけど、謝れば
なんでも許してもらえるの？と思って（一回目に「気にしないで下さい」なんてへたな仏心で
言った私も悪かったんだが）正直、不愉快だった。
あなたはこのスレの上の方でしきりに「板違いスレ違いで私のスレが荒らされて…」と
訴えていたよね。
あなたが不愉快に思うことは、他の人にとってもされて嬉しくはないことなんだ！
これは、単に天ちゃんとの喧嘩って問題だけじゃないよ
あなた自身の、ネット上のつき合いの根本的な姿勢の問題だ。
もちろん私はあなたにそこまでえらそうに言えるほどの人間でもないし
実際に顔を合わせたときはいい感じだと思って、悪い印象はなかった。
でも、例えばオフであったこてつの印象を人に聞かれればすぐにあーだこーだと
話してしまう、その大雑把さ…
はっきり言って理解に苦しむよ。ねえ？そういうところを問題にされてんじゃないの？
最後まで黙ってられなくて悪いけどさ、この際だから今まで思ってたことぜーんぶ
書かせてもらッたよ。
被害者気取りはどっちさ？まだわかってなかったんだね。
でももういいや、わかってもらおうとも思わんし。あの日のオフでみんながあなたのことを
どれだけ気に掛けていたか、今さらあなたにそんなこと言ったって
「何言ってんのよ」くらいにしか思わないだろうし。

はっきり言っておくけどあなたとやり合っている人が一番あなたのことを気に掛けてたよ。
穿り返してresつけるの気が引けたけどせめてsageたっつーことで
言いたいこと言わせてくれや。シカトしても構わないし（私が言いたかったこと
書いただけだから）

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 12:19:04

あなたが不愉快に思うことは、他の人にとってもされて嬉しくはないことなんだ！
これは、単に天ちゃんとの喧嘩って問題だけじゃないよ
あなた自身の、ネット上のつき合いの根本的な姿勢の問題だ。
もちろん私はあなたにそこまでえらそうに言えるほどの人間でもないし
実際に顔を合わせたときはいい感じだと思って、悪い印象はなかった。
でも、例えばオフであったこてつの印象を人に聞かれればすぐにあーだこーだと
話してしまう、その大雑把さ…

暇人 · 2008/06/08(日) 12:19:27

誰がやったかとは申しているのではなく
論点は、「やった名無しを誰」とみんなは考えるかです。

「怨念化し名無しとなった誰かさん」と考える人が多い。

私が原告ではないと自己申告してもお猿様に説得力がないように
お猿様が「私はしらない」と主張しても
お猿様から「怨念」を感じる人には説得力ないかもですよ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 12:45:41

＞サル
あれをまだ「単なる叩き」と思いこみたがるか。
あんたはやっぱり、その程度の人間だったんだね。
仕方がないか。ほとんど接点がなかった相手に対して「会うまでずっと
胡散臭いと思っていたけど、実際会ってみたらやっぱり胡散臭かった」なんて
いくら激昂していたとはいえ、平気で相手に叩きつけることのできる
人間なんだもんね。
私が書いたのは「叩き」じゃなくて「事実」だよ。
あんたがああいうこと（自分の非を認めずあちこちでぎゃーぎゃー騒ぎまくった）
をしたことの結果。それはこれから先この板の住人たちでオフをしよう、という
話になったとき、常に重苦しいしこりになってつきまとうだろうね。
私たちになんの関係もなかった人たちのこれからの交流に関しても
あんたは大きなしこりを作った。
「オフって怖い」あんたのおかげでそう思った人は、発言こそしないけど
かなりたくさんいると私は思う。
そして私はあんたみたいに思いこみだけで他人を完膚無きまでに打ちのめすことが
できる人が心底怖いし、もう二度と関わり合いになりたくないと思った。
あんたのうちなんて知らない私が、あんたに対して何をできるっていうの？
「我が家や家族に何かあったら真っ先にあんたを疑うからね」何あれ？
ずいぶんと思いこみの激しい、失礼な人だね。
まあ、せいぜい自己弁護の捏造に策略を巡らせればいい。
あんたがこの先どうしようともう関係ないから。
じゃあね。最低人間さん。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 13:56:59

サルへの恨みつらみ、馬鹿にしたいだけの人は
こちらへ
【鎮魂】御猿様神社【奉賛】
http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1212804071/

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 14:20:49

>>25
そうなの？
その辺きちんと証明してくれる？暇人

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/06/08(日) 15:16:34

>>21
お前とゆ～奴は、、、
何が【まず事実を知るべきですね】だ

傲慢にもほどがある
あのな暇人に◎さん
あんたらは2005-6月から大騒ぎしていたこの裁判シリーズを全くリアルタイムで見てない
裁判しかも控訴の終わり近くに登場
そして今なお過去ログもまともにヨンデやしない
そのお前がリアルタイムに見てきた住人に向かって『見るべき』だと？
なんど過去ログのURLを貼れさせば気が済む？
原告が勝手にﾊﾞｽﾀをおｻﾙﾀｿとした様子はありありと事実過去ログに延々とある

てめえはろくに知らぬ癖に物を語る資格もないわ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 15:19:27

>>60
貼られた過去ログは、サルへの恨みつらみで貼られているのではなくて、2002年の当時と
原告に対するサルの関わり方が同じだから貼られているんじゃないの？
>>57なんかはそのまま提訴されるまでのサルデフォだと思うし。

原告は妄想で裁判に突っ込んで行っちゃったキなおばさんなのも事実。
サルも、そんなキなおばさんに対して最悪な対処しか出来ない配慮に欠けたキなおばさんって
だけ。

そんな【あれな二人】という最悪な相性が、泥沼劇を見せてるだけだね。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 15:34:52

当然どちらかだけが悪いわけじゃなくて、原告も妄想（それも意表をついた妄想ｗ）と現実が
ごっちゃになってしまう人だし、サルもすぐに頭爆発させるしょうもない人。

暇人も【原告はかなり　アレな人】という認識を持たないと事実からは遠のくと思うな。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 15:38:21

>>63-64
ﾄﾞｳｲ
だからどっちもどっちで終わらせりゃいいのにさ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 15:40:27

>>14
原告がバスタをサル認定したのは裁判が始まる前。
原告がバスタにいきなりキチガイ妄想攻撃したのが始まり。
バスタスレを読んでいないのか？

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/06/08(日) 15:41:56

>>33
つまり不味いトマトじゃんと本当の事を言われたのでキレた原告つ～事やがな笑

超かっこ悪いwww

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/06/08(日) 15:48:08

つまり自分たちが翻訳しているようにせっかく見せかけたのに
そのハッタリがハッタリだとバレてしまって逆ギレですなぁ

ハッタリかまさないで、事実自分は翻訳はしてないんですがねと実像ありのままに語っていれば疑問を抱く人間もいなかったのに見栄に固執するから、、、
過ぎたる驕りは身を滅ぼしますなぁ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 15:48:12

サルが晒した原告メールでわろたｗ
オカ板でも自称日本一の霊能者と言って顰蹙買っていたけど、ネタかと思ってた。
しかし、主婦へのメールでも自称超能力者してたんだね。
これは52問題を見直して洗いなおせば新事実が出てきそうですね。
オカ板での醜態を暇人はご存じないのだろうか。

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/06/08(日) 15:54:52

だいたい、◎さんはいったい　何がやりたいのだろう???

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 15:55:59

笹川団地のﾔﾏｼﾀｹｰｺ必死だな

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/06/08(日) 15:57:33

>>49
>サルがかわいそうだな、こんなチンピラに絡まれて；；

言える言える。
暇人は、ろくに事実を抑えてもいない癖に、上段で自分の主観を客観と言い放つ

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/06/08(日) 15:58:14

>>71
お前が必死なんだよ　笑

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 16:00:22

>>72
あんたも以前は延々とそれ、やってたよねｗｗｗ
バスタに「裁判資料見て来い」と言われてたにも関わらず。

主婦は、ろくに事実を抑えてもいない癖に、上段で自分の主観を客観と言い放ってたｗｗｗ

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/06/08(日) 16:02:28

>>50
>48
>みんなから呆れられてスレから撤退勧告されたのはお猿様ですね

違いますね
原告は西なんとかという人が書いたものを長文で書きだし　さながら自分名が解説者であるようにリード権をとり
教えて君達がおおーとやっていただけ

ﾚﾍﾞﾙの低い取り巻き達が　みんな　です
すでに１ｽﾚの時にいた知識人たちが去った後の話W

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 16:03:44

>>72
あんたと同じことを暇人がしてるだけーーーｗ
サルもあんたみたいなチンピラに絡まれてかわいそうだったねｗ
でも、今じゃかわいそうとも思わないけど

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/06/08(日) 16:04:25

ふふ

暇人は結構ﾑｷになるﾀｲﾌﾟなんだよね　本当はww

４０１が　シネバ発言が起爆との自説にこだわるのは負けたくないからでしょう

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 16:05:38

>>77
あんたと変わらんって

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 16:08:37

主婦、気がついているでしょ？
「暇人」は、あんたと同じ。

だから同属嫌悪なんでしょ？ｗ

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/06/08(日) 16:09:24

>>58
それはｵｻﾙﾀｿに置き換えても同じことですがなww

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 16:10:23

笹川団地のﾔﾏｼﾀｹｰｺ必死だな

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/06/08(日) 16:13:37

>>74
いーや
私は【ろくに事実を抑えてもいない癖に、上段で自分の主観を客観と言い放ってたｗｗｗ】ということはしていない。
バスタ達の結論のもっていきように疑問・批判をなげかけていただけ

>>76
>あんたと同じことを暇人がしてるだけーーー

ﾉｰ
私は事実を抑えてるw

>>79
暇人と私のあきらかな違いは事実を拾ってくる努力があるかないか　だよ　笑

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/06/08(日) 16:16:12

でもって

これも何度も言ってるが
批判はダメよという暇人

ちょっとの批判も許容できない器の大きさをなんと考えるか?w

そして、その批判が正当であるのにw

その批判に対して感情的になるのが理性の徒と言えるかね?
少なくとも、団体の長であろう人がだよ　笑

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 16:18:43

主婦と暇人が同じだとは思えない
主婦自身も上に書いてたけど
主婦の裁判に関するスタンスはハッキリしてる
サル擁護と
暇人は屁い和だなんだと御託並べながら登場
レスにもふざけたものが多く真摯に語りたいとは思えない

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/06/08(日) 16:20:25

なるほど

パシフィストとはフランス語で「紛争を軍事力ではなく、平和交渉によって解決することを主張する人」を意味するという。

平和交渉をする人が、鎮魂をと煽る訳だ
確かに　似非だな

◎ ◆6pvDGc4DpM · 2008/06/08(日) 16:22:05

ｶﾋﾞの生えたような古いﾛｸﾞだな・・・ｦｨｯ（ｗ

>>62　>>70
＞あのな暇人に◎さん

ちゅーか、暇人さんは知らんけど、◎はまだ2005年まで到達しとらんでする（ｗ
2002年9/14～2003年4/26　までを行ったり来たりして、状況をやっと、ｸﾘｱしたとこでするので
おいてけぼりにして下され。

◎ ◆6pvDGc4DpM · 2008/06/08(日) 16:23:42

>>83
暇人さんの「批判はﾀﾞﾒよ」って

【おｻﾙさんの】批判はﾀﾞﾒよ　かと思ってたわん。

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/06/08(日) 16:25:22

>>96
まずはさ

これ何度も言ってるけど
そして私も言われたことだけど
人の裁判のことに触れるのなら
まずはきっちり事実を確認してから物を言うのが礼儀じゃないの?

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 16:26:41

笹川団地のﾔﾏｼﾀｹｰｺ必死だな

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 16:26:43

まぁこんなのを強く希望する位だからね
885 暇人 sage 2008/06/07(土) 10:57:34 ID:???
次のスレタイは【鎮魂】御猿様神社【奉賛】を希望するものであります!

サル落とししたい人としか思えん
公平だなんだと誤魔化さずに出てくりゃよかったんだよ暇人は

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 16:28:10

>>86
うん私も知りたい
何がしたいの？◎は

◎ ◆6pvDGc4DpM · 2008/06/08(日) 16:28:13

>>88
◎にか？（ｗ

事実と言われても、裁判資料（情報）を手にしてない◎他名無しさんたちは
過去ﾛｸﾞを読み解くしかできんしのぅ。
裁判に至るまでの過程を、ﾁｮﾄ読み解いてみまする。

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/06/08(日) 16:28:42

事実をろくに知ってもいない暇人が
【事実を知るべきです】

ちゃちゃら笑わせることをほざき
それをあなた◎さんが　そうですねと補強する。

その態度こそ、裁判の当事者であるおｻﾙﾀｿをいたずらに不愉快にさせているというのに
何がマターリ転がせてなの?

まずはやるべきことをやりなよ
そこを放置して怠慢してるくせに何を言ってんの?

◎ ◆6pvDGc4DpM · 2008/06/08(日) 16:30:11

>>93
ｴｰﾄ・・・・◎は暇人さんのｺﾒﾝﾄ>>20　に

何も言ってないのだが・・・・？

◎ ◆6pvDGc4DpM · 2008/06/08(日) 16:31:14

間違えた・・・・◎”　>>25だ　ｽﾏｿｰ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 16:32:43

>>95
で何がしたいのかな？

◎ ◆6pvDGc4DpM · 2008/06/08(日) 16:33:25

>>56と>>59　記憶にはあるのだが、何板のどんなｽﾚﾀｲだったか
どなたか教えて下され。

◎ ◆6pvDGc4DpM · 2008/06/08(日) 16:37:06

>>96
ｻﾝ･ｼﾞｭｽﾄｽﾚ（２）を、今度はﾁﾞｯｸﾘ読んでみたいでする。
でもって、暇人さんとの捉え方の違いを、認識したいかな。

おｻﾙさんと主婦氏は、対抗言論ｽﾚでｲｸﾈ？

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 16:40:04

>>82
裁判資料を読まない時に散々、やってたでしょ？
疑問なんかじゃなかった。探してきて貼ろうか？
何ヶ月間、やっていたんだっけ。
バスタからメールで証拠を突きつけられて、やっとあんたの口が止まった。
忘れた？

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 16:41:57

>>88
そうだよ、あんたが言われてたことだ。
何ヶ月も、言われ続けたことだ。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 16:42:56

>>98
捉え方の違いを◎が認識してどうなるの？
サルがここに居る以上
よく知りもしない二人があーだこーだサル批判を含めて語ることが
サル本人にとって苦痛だとは思わないのかな

◎ ◆6pvDGc4DpM · 2008/06/08(日) 16:47:26

>>101
そぅなのかぁ・・・。

自分の過去のﾚｽに、どんな問題がありどぅ誤解されたかって
折角ﾃｷｽﾄあるのだから、省みてもｴｴかとおもっとった。
◎自身も、自分でされてとっても有意義だったしぃ・・・・。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 16:57:50

だったら主婦並位には色々読み込んだり調べたり関わって来てから発言すべきだよ
ただの名無しではなくコテなんだからさ
それならサルの反発も少ないと思うけどね

◎ ◆6pvDGc4DpM · 2008/06/08(日) 17:06:32

うん
だから今　ｻﾝ･ｼﾞｭｽﾄｽﾚ（１）の417の原告さんのﾚｽまで来てるよん。
ここら辺までの考えは、暇人さんとあまり差はないよ。

おｻﾙさんの論は
401は個人情報に当たらないし、先にﾘｱﾙの翻訳会の話を振ったのは
原告なのだから、401が除名処分の発火点と批判される筋合いはない。

今はここまでかなー？

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 17:35:29

>>86
自分のﾏﾏﾝｽﾚででも検証やってさ
追い付く、把握してからこっちきたら？

**高野聖** ◆Xcn9sZ9AOI · 2008/06/08(日) 18:08:10

>>58
＞「怨念化し名無しとなった誰かさん」と考える人が多い。
裁判所は名無しとなった原告発言にも「名誉毀損」の判定を
下していまいた

>>59
あなたが誰であれ、名無しで書いている限りは
（名乗らない限りは）
誰が書いているのか想像するのはこちらの自由です。
というか、過去ログお勉強して創作ご苦労様としかいえません
そのまま小説書いたらいかがですか（笑い

>>98
それなら暇人様が私への「非難攻撃」するのもあちらで
よろしいでしょう？
なぜ私と主婦さんだけ閉め出すのですか？
あなたは偏っていると言えますよ

**高野聖** ◆Xcn9sZ9AOI · 2008/06/08(日) 18:13:15

そもそも普通の神経していたら
「翻訳会がんばろーね！」と入ってきた人間が
ど　う　い　う　顔　し　て
「翻訳会のことネット上で触れたわねーー」と怒るのか？
普通でない反応されて、アレな人への反応に慣れていない私は
リアル知人だから何とか順応しようと必死でした

だって今まで生きてきて、ここまで行動に統合性を失調している
人に巡り会ったことがありませんもの。
被害妄想な攻撃に涙が出てきましたよ
こんな人生まれて初めて出会いました

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 18:15:55

>>56
そういうことあったんだね

**高野聖** ◆Xcn9sZ9AOI · 2008/06/08(日) 18:18:45

>>108
美人でした云々、にその反応ですから・・・
「美人でした」は正直いって一般的社交辞令ではないでしょうか
別に嘘だと思えばいいんじゃないですか？

しかしそのように過去ログを貼られるなら、私も裁判資料から
貼らせていただきましょう

**高野聖** ◆Xcn9sZ9AOI · 2008/06/08(日) 18:30:40

>>63
＞貼られた過去ログは、サルへの恨みつらみで貼られているのではなく＞て、2002年の当時と原告に対するサルの関わり方が同じだから貼ら＞れているんじゃないの？
＞>>57なんかはそのまま提訴されるまでのサルデフォだと思うし。
ちがいますよ。まず何度も書いたけれど私も原告を提訴する予定で
後から提訴しただけです。先にやった方が偉いんですか？
先着順ですか？

原告はhikaを犯人にしたがっていますが、hikaは主婦サンと似た
ところがあって、自分の存在をハッキリさせた上でものを言っていた
そういう真っ正直なところがあったから、名無しであのような攻撃
はしたためしがない。また、さもさもこてっちゃんや他コテがやった
ように見せかけているが、仮にも家庭持ちが、あれだけ執念深く
違法行為をする度胸があるとは思えない（失うものが大きすぎる）
だから、容易に「hikaではない」と確信できましたよ

◎ ◆6pvDGc4DpM · 2008/06/08(日) 18:32:36

>>106
＞それなら暇人様が私への「非難攻撃」するのもあちらでよろしいでしょう？
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~
うん。
いいと思うよん◎/

>>107
例えばさ、原告さんだけにおｻﾙさんのHPのＵＲＬを個人的に教えてあったとするでしょ？
そんでさ、2ちゃんでおｻﾙさんが「HPに遊びに来てね」と言ったとする。

暫く経って、原告さんが公の場（２ちゃん）で
「おｻﾙさんのHPのあの記述、あれじゃ拙いんじゃない？」
って言ったら、おｻﾙさんはどぅ感じるかな？

◎ ◆6pvDGc4DpM · 2008/06/08(日) 18:34:30

＞仮にも家庭持ちが、あれだけ執念深く
＞違法行為をする度胸があるとは思えない（失うものが大きすぎる）

ﾅﾙｰ。
◎には到底思いも付かない部分で確信を深めたのね。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 18:35:37

対抗言論スレってどこ？

**高野聖** ◆Xcn9sZ9AOI · 2008/06/08(日) 18:37:47

>>111
うんうん。
私は◎さんから111のような鋭い指摘を受けた
たぶん原告なら怨みに思い、名無しであなたを叩くと思う
まさに今の言葉通り、◎さんから「あんたのサイトってどっかで
見たことある内容ばっかよね」といわれました。

でもね、おかげで私は「どっかでみたことあるって言われない
オリジナル性を出そう」と努力しました。

「翻訳会が～」と叫びながら入ってきて「翻訳会のこと言わないで」
と叫び出す統合性を失調した方とは一緒にしないでいただきたいです。
翻訳会の批判したら除名？って・・・・主催者は原告１人でしょう。
「1人北朝鮮」やってて楽しいですか、と。

**高野聖** ◆Xcn9sZ9AOI · 2008/06/08(日) 18:39:27

>>112
どうしても信じてもらえないなら、気は進みませんが
バスタが無断で公開した原告名誉毀損＆脅迫発言集を公開します。
私のサン＝ジュストページでやってもかまいません

暇人 · 2008/06/08(日) 18:43:57

YAKARA君は冷静にね　主婦レベルのれすをしても教養を疑われるだけですよ。

バスタ名無しに>>25が刺さってにわかに活発化したようだね。
ここに触れられたくない真実が隠されているようですな

**高野聖** ◆Xcn9sZ9AOI · 2008/06/08(日) 18:47:02

ところで、今日図書館で借りてきたのは
「中国五千年　女性服飾史（京都書院＆上海芸術研究所）」
「中国はいかにチベットを侵略したか（マイケル・ダナム著　講談社
「日本はなぜ諍いの多い国になったか（森真一　中央公論）

特に３冊目は、原告や◎さんの心のひだひだ（暇人wに言われたとき
気持ち悪くなりました）を知るために借りてきました

第二章
仲間か否かー思いやりの落差
1）不思議な内外デリカシー

暇人 · 2008/06/08(日) 18:49:01

>>114
まあまあ落ち着かれてくださいな。
どう誤読されるのも高野氏の自由ですけど
わが子のごとく愛するHPを「どっかでみたことある」と原告さん言われたことが
プラスに働いた時、HP充実に力をかけられたわけですね。
また原告さんの論に対抗する為にも尽力されたわけですね。
でも原告さんの「属性」までを批判するのは「統合なんたら」とかは
マイナスに働いてますよ

どうぞ冷静になられてくださいな

**高野聖** ◆Xcn9sZ9AOI · 2008/06/08(日) 18:50:21

>>116
暇人さん・・・
私はやんでいる人をわらいものにするほどしゅみはわるくないが
妄想で攻撃されれば相手がどのような状態であれ、自己防衛する
権利はありだと思う。

まったく無意味な、病的妄想だよ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 18:50:28

暇人もね
落ち着きな

暇人 · 2008/06/08(日) 18:51:24

第二章
仲間か否かー思いやりの落差
1）不思議な内外デリカシー
↑
そう温度差があるのですよ　典型は仲間意識の高い主婦氏
外部には冷淡になれます。

**高野聖** ◆Xcn9sZ9AOI · 2008/06/08(日) 18:53:28

>>118
もう支離滅裂のめちゃくちゃですorz

「どっかで見たことある」と批判してくれたのは◎
いつから◎さんは原告になったのですか。
「◎さんがいった」を「原告がいった」に変換するという妄想

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 18:53:33

暇人もじゃない？
原告擁護したい為にサル貶しやおちょくりに必死じゃないw

暇人 · 2008/06/08(日) 18:54:05

119
趣味といういより　精神性の問題ですが、
批判相手に対する「属性攻撃」をバスタ主婦高野氏yakara君は好んでされますよ。

ウヅメ氏◎氏はされない。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 18:56:49

◎はしてるでしょ
まわりくどい言い方でw
あ、暇人も

**高野聖** ◆Xcn9sZ9AOI · 2008/06/08(日) 18:59:05

ウチとソトの意識が強く、この感覚が先鋭化してくると
まるでウチ以外の者は人間でなくなってしまうほどの極端な
人間関係のコントラスト（P42 第二章「仲間か否か」）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
まさに原告にとっての人間関係そのものですね
さらに続きます
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「甘えに注目した日本人論ー今、遠慮が働く人間関係を中間帯と
すると、その内側には遠慮のない身内の世界、その外側には遠慮を
働かせる必要のない他人の世界が位置する（Ｐ43）

暇人 · 2008/06/08(日) 18:59:16

122
あら　失礼をしました　申し訳ない

>◎さんから「あんたのサイトってどっかで
>見たことある内容ばっかよね」といわれました。

◎氏は2002年当時から　こんな大胆な本音を言って
はっぱをかけられてたのですね

んで論旨は負けず嫌いの高野氏は、そういう批判の声で
hpを充実させたりもしたわけです　これはプラス面

マイナスに働くと議論の中味に対する応答ではなく
相手の「属性」への中傷へと堕落するわけです

**高野聖** ◆Xcn9sZ9AOI · 2008/06/08(日) 19:00:53

暇人、もう目を赤くしてキーボード叩きながら
日本酒飲んでいるかもしれません
アルコール中毒は数ヶ月で脳が萎縮するそうです
高齢であれなあるほどに・・・

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 19:02:35

>>25
そうなの？
その辺きちんと証明してくれる？暇人

**高野聖** ◆Xcn9sZ9AOI · 2008/06/08(日) 19:02:54

>>127
意味わっかりませ～～ん
主婦さん、翻訳して下さい（スマソ）

暇人 · 2008/06/08(日) 19:03:35

>>126

YAKARAと主婦が　だから中間域にいる暇人の存在性を嫌悪し中傷し
高野氏が中間域にいたウヅメ氏を中傷し　◎氏を中間である故に
原告寄りだと中傷するわけです。

その著作を相手の批判の為の教科書としではなく
自分へのメッセージとしてお読みになる時　はじめて自分のものとなるでしょう

**高野聖** ◆Xcn9sZ9AOI · 2008/06/08(日) 19:04:33

>>129
だから何度もいっていますが再度。
私と主婦さんとバスタは、「プロ固定（何それ？？）」であり
原告を破滅させるために送り込まれたスパイなのですよ
過去ログ貼った方がいいですか？

暇人 · 2008/06/08(日) 19:05:07

129
YAKARAKのレスが証明してますな

128
ほらほら　属性叩きに堕落してますよ(笑)

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 19:07:12

>>133
ま、いいんじゃない？
お互い様だから＞属性叩き

**高野聖** ◆Xcn9sZ9AOI · 2008/06/08(日) 19:07:37

>>131
アマノウズメは前から叩かれていて、私も擁護したこと
あったと思いますよ？
それでアマノウズメは原告のお追従になっていたが、やはり叩かれて名前晒された。
それを原告は私のせい、だと決めつけて脅迫してきました
あの時は、原告の怨念にぞっとしましたよ
ああ、過去ログ貼りますね

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 19:08:23

>>133
その証明
貼ってくれる？

**高野聖** ◆Xcn9sZ9AOI · 2008/06/08(日) 19:09:26

>>134
そうですね、さんざん暇人（中の人はアレ）もやってますから
がんばれ～えww暇人（中の人はアレ・サン＝ジュスト研究会の翻訳会は
翻訳をまったくしていない）

◎ ◆6pvDGc4DpM · 2008/06/08(日) 19:09:53

>>114
ﾅﾙｰだんだん解ってきたぞ。
暇人さんは401を問題視するけど、おｻﾙさんは、
「批判をちゃんと受け入れてそれをﾊﾞﾈにﾘｱﾙをより良い方向に持っていく事もできたのに
耳の痛い事は、言われたくないと逆切れした」

ちゅー事でｴｴかな？
◎は原告さんぢゃなぃし、あくまでも「仮定」でお聞きしたのだから
攻撃につなげないで下され。

**高野聖** ◆Xcn9sZ9AOI · 2008/06/08(日) 19:12:27

>>138
「逆ギレ」の主語は原告ですね？
つまり
「批判をちゃんと受け入れてそれをﾊﾞﾈにﾘｱﾙをより良い方向に持っていく事もできたのに、（原告は）耳の痛い事は、言われたくないと逆切れした」
↑
だったら正解

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 19:13:16

仮定の話を分かってきたってｗ

暇人 · 2008/06/08(日) 19:16:07

138
つーか401は、批判の中味があれでしょ
愛人も恋人も文脈からくる意訳なんで(直訳はお友達)、
批判として水準に達してなくて明後日。。。
んでも明後日とお猿様にお教えすると逆恨みされるだけだし。。。

暇人 · 2008/06/08(日) 19:18:31

>>134
高野氏がかつて愛したバスタ氏が
議論に詰まっての「属性叩き」の典型でしたよ。
似たもの同志　惹かれあったのでせうね

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 19:19:53

これ暇人にきっちり証明して貰いたいな

14 暇人 sage 2008/06/08(日) 10:10:36 ID:???
「バスタは高野聖にまちがいない！」
↑
事実は別人ではあったが、
おサル様とバスタ氏は一時的に恋仲にあり
MLやメル・電話を通じて情報共有、原告叩き依頼、作戦会議という
特殊な共謀関係であり、バスタをお猿様の霊媒とか旦那とか一体と
見るのは自然。
そこを事実に基づいて主張したら判事の心証も違ったでしょうにね

◎ ◆6pvDGc4DpM · 2008/06/08(日) 19:21:17

>>139
主語抜けちってｽﾏｿ。
ｴｯﾄ正しく書き直すと・・・・

原告さんは、知人が書いた２ちゃんでの批判を受け入れて
それをﾊﾞﾈに、ﾘｱﾙをより良い方向に持っていく事もできたのに
耳の痛いことは言われたくないと逆切れした（おｻﾙ論）

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 19:21:34

>>142
うん暇人もやってるから反応しちゃうんだろうねｗ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 19:22:40

>>142
輩の証明レスまだ？

暇人 · 2008/06/08(日) 19:22:59

整理すると

高野氏主婦氏　原告が一方的に悪い。原告はおかしいというイメージ操作
YAKARA 原告はおかしいというイメージ操作
バスタML 被告原告どっちもおかしいというイメージ操作
◎氏名無し　　両者共に非がある

暇人は原告被告両者に対する「イメージ操作」批判と
　　　原告だけがおかしいという論点を批判しています（笑）

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 19:24:49

>>147
いいから早く出してよ輩の証明レス

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 19:26:17

>>147
サルへのおちょくり混ぜてね＞暇人

暇人 · 2008/06/08(日) 19:26:45

1.事実は別人←事実
2.おサル様とバスタ氏は一時的に恋仲←主婦がメッセログを暴露
3.MLやメル・電話を通じて情報共有、原告叩き依頼、作戦会議という
特殊な共謀関係←ES証言、バスタ自白、高野氏自白、主婦氏自白あり

以上　事実に基づいての反論があればどうぞ

暇人 · 2008/06/08(日) 19:28:13

146,148.149は　どこを必死に否定したいわけだね（笑）

**高野聖** ◆Xcn9sZ9AOI · 2008/06/08(日) 19:28:21

>>141
100歩ゆずって、暇人の言うとおりだとしましょう（ﾖｼﾖｼ）
なんで気ままな明後日批判しちゃいけないの？
仮に明後日批判なら「出て行けーー！！」とぎゃあぎゃあ騒いだ
原告はみっともないというわけですね？

**高野聖** ◆Xcn9sZ9AOI · 2008/06/08(日) 19:30:37

>>150
事実ではありません
2、恋仲ではなくw同じ女から非難攻撃された人間として
対抗言論しようという同意です
3。妄想世界に意見はありません（w）

さあ、革命王の復活・・・・・か？！（東スポ風）

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 19:30:40

>>150
バスタとサルの恋仲の時期はいつからいつまでなの？

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 19:32:52

>>151
嫌事実を知りたいだけ
誤解しないで
暇人や主婦みたいに誰かの擁護したい訳じゃないから

暇人 · 2008/06/08(日) 19:39:00

154
現在の高野氏は「恋仲」であったこと自体を否定されてますね。（笑）

153
証拠があがっても妄想ととぼけれる高野氏は素敵ですね（笑）
「シネバ系発言」も妄想ということでよろしいでしょうか?

◎ ◆6pvDGc4DpM · 2008/06/08(日) 19:40:59

>>141
そぅなの？
◎は、もしこのお2人がﾘｱﾙで知り合いではなかったら、
そううして翻訳会をおｻﾙさんが持ち出さなかったら、
とてもｼﾝﾌﾟﾙで有意義な批判だと思ったけどな（ｗ

一方原告さんも
「翻訳とは先ず直訳に拘るというのは当たり前の手順ですよ」と
上手に切り返されたと思うですわ。

でも双方、この時点で腹にｲﾁﾓﾂあったと思うです。

おｻﾙ　仏語も出来ず、人が翻訳したものからｾﾝｽのない表現を選択してるくせに
原告　翻訳のなんたるかも知らない素人の癖に、傲慢だ(>>12の名無しさんﾚｽを参考

いかがなものかのぅ？
>>

暇人 · 2008/06/08(日) 19:42:17

まあバスタは誰とでも恋仲なわけですから(例えば主婦暴露メッセ-とわ氏)
バスタも本当のことは言わんでしょ（笑）>時期

暇人 · 2008/06/08(日) 19:44:42

>>157

>>12の翻訳さんを私は、バスタだと思ってましたが。。。
◎氏は原告さんと思われているのでせようか?

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 19:45:54

>>158
ハァ
事実を把握してるからあのレスしたわけでしょ？
でバスタとサルの恋仲の時期はいつからいつまでなんですか？
輩のレスが証明してると言いましたよね？
そのレスの提示はまだですか？

暇人 · 2008/06/08(日) 19:48:13

160
そういいました
1.YAKARAがムキになっている
2.YAKARAに刺さったということです
3.触れては為らぬ何かがそこにあるわけです
4.YAKARAはバスタとお猿氏の恋仲の時期をある時期に限定したいわけです
5.それはなぜか　です

これがYAKARAの証明でございます

◎ ◆6pvDGc4DpM · 2008/06/08(日) 19:49:11

>>158
そ・・それわもしかすて、二股掛けるのがﾊﾞﾚれしまうから・・・とか？
やるなぁ・・・・（ｗ

>>159
あくまでも参考ですわん。

腹にｲﾁﾓﾂは、おｻﾙさんはﾊｯｷﾘと正直に言ってくださったので◎にも解るですが
原告さんの生ﾚｽはないし、ｶﾒﾚｵﾝでの批判を読むと、強ち>>12の意見は
ｲﾁﾓﾂに近いかと（ｗ

◎ ◆6pvDGc4DpM · 2008/06/08(日) 19:49:48

＞ﾊﾞﾚれしまうから

ｲｹﾈ・・・よだれ垂れちゃったみたい・・・。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 19:51:10

>>161
要するに適当な妄想レスをして
それを指摘され逆切れ誤魔化してると言う図ですねｗ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 19:52:03

なんでサルはすぐに名無しになるの？

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 19:55:44

暇人さ
暇人がバスタとサルの恋仲の時期を把握してるから
このレス書けたんでしょ？
違うの？

＞14 暇人 sage 2008/06/08(日) 10:10:36 ID:???
「バスタは高野聖にまちがいない！」
↑
事実は別人ではあったが、
おサル様とバスタ氏は一時的に恋仲にあり
MLやメル・電話を通じて情報共有、原告叩き依頼、作戦会議という
特殊な共謀関係であり、バスタをお猿様の霊媒とか旦那とか一体と
見るのは自然。
そこを事実に基づいて主張したら判事の心証も違ったでしょうにね

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 19:57:09

>>165
どれがサル？
卑怯者さんｗ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 20:05:06

そして暇人は
こうも書いている
まず事実をしっかり押さえるべきだと
事実をしっかり押さえてるんですよね暇人は

＞25 暇人 sage 2008/06/08(日) 11:21:17 ID:???
>20
まず事実をしっかりおさえるべきですね

バスタ・主婦はお猿氏と共謀の上、原告さんを裁判中から叩いている。
バスタ氏とお猿様の表向きの恋仲の時期について、
バスタお猿様発表を鵜呑みにするのはいかがなものかと。
それは甘すぎですね

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/06/08(日) 20:31:43

◎や暇人の『我こそは絡まった問題を解きほぐすことのできる賢者である』プロモをしたいエゴ

この手掛りにまずはｻﾝｼﾞｭｽﾄｽﾚを解釈してる図なわけだが。

◎や暇人は以下のよう
映画の終わる頃に館内に入ってきて
最初の方があ～だこ～だ主観で解説し大きな声で話すが、初めから見ている大勢の観客からすれば『この二人うぜ～、映画の邪魔だ～』
つまり不要な存在なわけ

◎ ◆6pvDGc4DpM · 2008/06/08(日) 20:34:29

>>169
ぃゃぃゃぃゃ（ｗ

映画は終わってるですよ。

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/06/08(日) 20:34:45

この二人が勝手にりプレイさせてる訳
そして自分の思うように上書きしていく。

はっきりこんな検証はﾊﾞｽﾀｽﾚ時期にてすでに済んでる
まさにループ

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/06/08(日) 20:36:57

主人公がいる以上今も続いてるわけ

暇人も◎もすでに物語の登場人物さ

暇人 · 2008/06/08(日) 20:39:22

主婦の検証に対して　そんなんぢゃ検証と言えないですよというのが一つ

こういう風にみたら　謎が解けるんではという解説が一つですよ(笑)

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 20:39:37

>>170
アンタその映画ろくに見てないんでしょ？ｗ

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/06/08(日) 20:39:54

認識の遅れは自助努力で克服

帰納法でもって結論づけるは多くの事象を読み説いてから。だよ
◎さん

暇人 · 2008/06/08(日) 20:40:43

◎氏の映画は「裁判」で　主婦氏の物語は「スレッド」ね(笑)

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 20:41:53

>>173
で、事実をしっかり押さえてる暇人さん
恋仲の時期はいつなのかな？

◎ ◆6pvDGc4DpM · 2008/06/08(日) 20:41:54

>>172
きゃぁぁぁぁぁ　ﾈﾊﾞ･ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ･ｽﾄｰﾘｰなのねー（ｗ

暇人 · 2008/06/08(日) 20:41:59

しかしYAKARAはなんで◎氏を毛嫌いするんかのぅ(笑)

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/06/08(日) 20:42:46

>>173
悪いが暇人
検証はまず最初にｵｶ住人がやった
次が私
私の結論はｵｶ住人と結局同じだったとゆ～事さ笑

暇人 · 2008/06/08(日) 20:42:54

177
「秘すれば花」でございますれば　おほほ。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 20:44:10

>>181
誤魔化しても駄目ｗ

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/06/08(日) 20:44:17

つまり暇人はみんなが出した結論をあてにならんと言ってる訳だよwww

暇人 · 2008/06/08(日) 20:44:18

180
オカ板住人ってユーモアを理解できない人たちでしょ。
純朴な主婦とはあいそうですね^^

暇人 · 2008/06/08(日) 20:45:36

183
うん　その「みんな」というYAKARAたちの「怨念」に疑義を持ってますな(笑)

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/06/08(日) 20:45:42

名誉毀損不法行為はユーモアで誤魔化される類にござらん笑

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/06/08(日) 20:46:44

逆に暇人のが『怨念』だろう笑

暇人 · 2008/06/08(日) 20:47:07

サンジュストスレの「みんな」は、お猿様を危険人物認定し撤退勧告したけどね(笑)

いろんな「みんな」がありますですね(笑)

**高野聖** ◆Xcn9sZ9AOI · 2008/06/08(日) 20:48:07

あっはっは　暇　人　（中　の　人　は　ア　レ）　が
主婦さん　あ　な　た　と　気が合うってさw

暇人 · 2008/06/08(日) 20:48:09

原告被告の名誉毀損不法行為は15万円の罰金相当だったようですね(笑)

相殺でよかったですね

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 20:48:20

指摘したらYAKARAかい
だいたい暇人のYAKARAの定義ってなんだろw
YAKARAで逃げてる感がw

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 20:49:29

うん
暇人の怨念凄すぎw
なんだろ

暇人 · 2008/06/08(日) 20:49:31

189
あらま　高裁から「感情的」と認定された
シネバ系のお猿様　ご機嫌よう^^

**高野聖** ◆Xcn9sZ9AOI · 2008/06/08(日) 20:49:38

>>188
おや？原告様はそういう名無しのＹＡＫＡＲＡを当てにして生きていたのですね（涙

というか、馬鹿馬鹿しい芝居はやめて、「みんな」ははっきりいえば
キメラ原告の自演名無しだらけですから

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/06/08(日) 20:50:03

ｻﾝｼﾞｭｽﾄｽﾚは教えて君らで構成されていたからさ
つまりはメリットを甘受したがった為であり
ｵｶ住人には元からんな必要がないのだからして
客観的に突き放して見る事ができた訳だよ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 20:50:26

>>193
馬鹿っぽw
必死過ぎだよ暇人w

暇人 · 2008/06/08(日) 20:50:51

191
鏡をお貸ししましょうか(笑)

192
なぜかYAKARAに「恋仲時期」が刺さるようです(笑)

**高野聖** ◆Xcn9sZ9AOI · 2008/06/08(日) 20:51:24

>>193
おや？勝訴すると高笑いしていた原告様の「何とやら」関係に
ある暇人さまですね？勝訴はどうなったのですか？
げ・ん・こ・くは、自分から嘘ついてまで提訴したのにね

**高野聖** ◆Xcn9sZ9AOI · 2008/06/08(日) 20:52:21

>>197
革命王丸出しの妄想だから、もう笑いをこらえるのに必死
だからでね？

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/06/08(日) 20:53:30

最初は冷静ぶって登場した暇人だが
最近はなりふり構わずって感じだねｗ