おｻﾙﾀｿの為の抗議反論スッドレ

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/26(月) 22:55:03

ここで続き～

◎ ◆6pvDGc4DpM · 2008/05/30(金) 09:55:55

◎は、保身のための詭弁はあっても
原告さんがそれほど嘘を垂れ流してたとは思えんのだがのぅ。

＞裁判の結果の話
に、更に何を解明したいのかｻﾊﾟｰﾘだけど、
まぁ・・・ﾁｬｯﾁｬとお話されて気が済むのなら、
やってみなさればｴｴよ。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 09:56:02

>>871
原告の非と呼応してるのがｻﾙの行為なわけだから
並列列挙するべきでしょ

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 09:56:03

>>860
>つか主婦は自分の為だからじゃない？
>だから何を言われても、ぶれない。

そう　自分の中の「正義の指針に沿う」ことを守る　
自分への課題を守る

それがすなわち自分の為　と言うことだよ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 09:56:41

>>876
人の感じる基準が間違っているのだというのは傲慢か馬鹿だと思うよ。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 09:57:26

>>881
てことはバスタは

自分の為ではなくサルの為だったと言う事になるね。

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 09:58:10

>>861
馬鹿かどうかは本人が決めることW

ｵｻﾙﾀｿが一度でも、私の裁判について2CHで話題にしてね　と書いたか?W
裁判があることを2CHに打ち明けたか?

これだけ三年も話題にされてきたのは彼女が望むところであったか?W

言いたいことを言ってきた私らは、結果を厳粛に受け止め反省しなければいけないところだろうね

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 09:58:59

>>863
バスタ　しつこいんだよ
そんなに自分に同情してもらいたいかW

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 09:59:21

>>876
判決で原告も悪かったしどっちもどっちだと思ったのに
裁判後にあんたらのやってることで
原告よりｻﾙの方が悪かったんじゃ？
という印象が強まってるんですがね

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 09:59:52

>>865
著作権という観点からでもﾋﾞﾝｺﾞでしたが何か?W

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 09:59:54

>>884
バスタと組んでいた時、「原告をどんどん叩いて欲しい、癒されるわ～」と
言っていたってさ

それと原告の実名連呼していたしねｗ

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 10:00:23

>>868
暇人に言わせているじゃない　笑

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 10:00:24

>>834
私もそう見えた。
主婦がバスタを酷く言ってたけど、あれじゃバスタが怒るの無理ないよなって思ったよ。
サルのしつこさが異様だった印象しか残ってない。
しかも納得でいない行動とったのは明らかにサルの方だったよ。
主婦だってメッセでバスタに「気持ちわかるよ、よく我慢したね」って愚痴ってたんだから
あのメッセでバスタが酷いというのはゴリ押しにしか見えないよ。

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 10:00:51

>>869
>主婦は著作権侵害しているから

はぁー?W

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 10:03:12

>>884
擁護者に話題にさせていたよね。

つか、そういう作戦だったって言ってなかった？
誤認で釣って原告揺さぶりをかけるとか。
２ちゃんという場を原告も被告も利用してたわけだよね。
今更、被告は話題にされ続けて辛かった・・・てのはないんじゃないの？

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 10:03:36

>裁判官たちの、司法が判断した結果を見ればいいだけの話

裁判官や司法は「どっちもどっち」の結果を出したんでしょう？
それを裁判終わった今、サルと主婦がやってる原告叩きで
やっぱりサルの方が酷い事をしていると、見ている側は思ってるんだよ。
逆効果にしかなっていないよ。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 10:05:12

> サルのためじゃなくて
> 自分の鬱憤晴らしやりたいだけなんだね

そうとしか考えられないよ。
しかもサルを煽って利用してそれやるからサルにマイナス効果ばかりで
サルも気の毒。

◎ ◆6pvDGc4DpM · 2008/05/30(金) 10:06:32

>>893
同感。

原告を叩く目的ではなく、「今田から話せる事」なら
いくらでも聞くつもりあるけど・・・・。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 10:06:40

>>881
横からで悪いんだけれど・・・
＞そう　自分の中の「正義の指針に沿う」ことを守る　
＞自分への課題を守る

「正義」あるいは「正義の指針に沿って行う」ことによって
自分の大切な人の心を損なうと言うこともあると思うよ、主婦。

自分の中にある「正義」は何人にも浸食されることは無いのだから
名無しに何を言われても損なわれることを恐れたりしなくてもいいんでしょう？
傷つきやすい人を更に大きな騒ぎの渦中に行かせないのも
大切な正義で望ましい課題だという考えもありだと思うよ。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 10:06:44

>>889
暇人が原告と繋がっているというのは、サルや主婦の妄想だよね。
証明されてない。
今の段階では言い掛かり。

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 10:06:58

>>875
>裁判の資料を公開したり、言いたかったことを言い続けたとしても
>それは反感を買いこそすれ、おサルの心情や
>お二人が知って欲しいと言う”事実”の確認から読んだ人達が遠ざかる一方だと思うよ。

そう思うこと自体が、「真実」より、他の印象に重きを置く愚かな人達って事になるんだけどね
ま　言ってる事はよく分かるよ

で
私も、正直、おｻﾙﾀｿにはｱﾄﾞﾊﾞｲｽをしたよ
実際、あんなに発するするとは想像していなかった　笑
正直　もう少しうまくやると思ってた。
逆にそれだけ　虐げられてきた怒りや屈辱　そう言う者が大きかったんだなぁと
あらためて、うかがい知れぬ人の心の深遠さを見たような気がした。

ま　そんな訳でおｻﾙﾀｿが自分の望むことをやりたいのだから
やらせてあげるのが私の勤めかなと。
ﾊﾞｽﾀらが舌なめずりで何癖つけようと待ち構えているよと忠告はしたけれども
それでもやるというのだから、つまり　傷を負ったとしても覚悟の上でというのだから。
私はｵｻﾙﾀｿの意思を尊重する。

◎ ◆6pvDGc4DpM · 2008/05/30(金) 10:08:33

>>898
了解

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 10:10:12

まぁ　おｻﾙﾀｿの欠点というか
欠点ではないのだけど
持って行き方がまずいとそう思う。

たとえば、例を出そう。

映画館の中で、「私、立ち見は嫌ーー」とだけ言ってる人がいればわがままだなぁと人は思う
けれど、
「腰が痛いから立ち見は嫌」と
周囲が納得できる理由をいえば、人はわがままだとは思わない、「ああ、そうか」と思う

自分がやる動機目的の正当性を客観的に、みなに納得させる為のツール　弁論さが
彼女には少々足りないように思うな

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 10:10:18

暇人は場のバランスだよ。
一方的な意見で場が支配されかけたら、必ず出てくる反対の勢力。
だから主婦やサルが静かなら暇人も静か。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 10:10:30

>>895
そうだね。
今だから話せる事はあるだろうなと思うし。
その方がまだ理解される部分はあるかもしれないね。

「あいつがこんなことをやった、あんなことをやった」と相手の話をするより
「私はこうこうこうでした」という話になっていないから余計に叩かれている気がします。

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 10:12:38

つねづね言ってるんだけど
自分がこう思うと。→「嫌だ」

それを言うと。

嫌と表明したんだから、みんなも分かるはず　という感じ?

なぜ嫌なのか　の説明部分が足らないんだよなぁ・・・

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 10:13:31

>>878
ﾊﾞｽﾀの事さ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 10:13:42

なるほどねぇ。

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 10:14:47

>>879
>保身のための詭弁はあっても

原告が保身の為に嘘を言えば、それが逆に、おｻﾙﾀｿがそれだけひどいという裏の評価になったからでしょ。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 10:14:50

>>904
精神的に参ってるって事？それとも持病？

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 10:16:08

サルには嘘はないの？
（記憶塗り替えも嘘に含む）

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 10:16:56

主婦は仕事行かなくていいの？

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 10:17:04

>私は　うにゃもはほぼSJのあの人だなと思っているが

これまで散々原告と誤認してきたことについて
原告に謝ったら？
うにゃもが原告でもないのに、いかにも原告が図々しく書いているかのような風説を流布して
原告に迷惑かけたんだから。

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 10:17:08

>>880
正直
結果はもう出ている　15万VS 15万

ｵｻﾙﾀｿのしたい事は、詳細過程の説明だろ　当然

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 10:18:06

>>882
感じるってのは、主観なんだよ
客観的に出た結果をないがしろにするから馬鹿　なんだよW

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 10:19:21

>>883
>自分の為ではなくサルの為だったと言う事になるね。

はぁ?W

己がスタンスポリシーに従う　= 自分の為　ですがな

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 10:20:59

>>886
>という印象が強まってるんですがね

そのように印象づけたいﾔｼがいるのも一因だね

けれど、所詮は　印象　　というあやふやなものだからなぁ

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 10:22:12

まぁ　でも　印象も　彼女にとっては守るべき名誉感情に入ってるからこその行動ではあるし
私がないがしろに思ってはいけないﾜﾅ

で

上手にやりなよ　とｱﾄﾞﾊﾞｲｽをしたよ　彼女にはね。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 10:23:36

>>898 >>900
主婦がおサルのとった行動に一瞬戸惑ったことは見ていて推察できたよ。
映画館の例えの通り、おサルの持って行き方のまずさも分かる。

今後更におサルの負う傷の深さについては予測不能だよね？
どんなに周囲が気遣っても、傷を負い、その傷の苦しみは
おサル以外の誰も肩代わり出来ない。主婦にも旦那さんにもお医者さんにもね。
結局おサル一人で抱えなきゃならないのは重すぎると思わない？
今まででもものすごく苦しんだんでしょう？もっともっと苦しい思いをしないといけなくなるの？

＞みなに納得させる
今本当に必要なのは、主婦がここで強固に抗弁して
おサルへの反感を強めることでは無いとそう言ってる人が多いと思うよ。
只でさえおサルに「みなに納得させる為のツール　弁論さが足りない」のなら
反論・反感を強化した所ではますます大変だと思うけれど・・・

主婦がおサルさんを尊重するならば
もっともっと良い方法があるんじゃないのかな？
おサルさんもまだ出てきていないし、マメレスする時間を考え練り直す時間に費やして欲しいよ。

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 10:24:49

>>888
ﾊﾞｽﾀが原告を叩きたい為にやったそれで彼女が嬉く思った≠自分から2CHで言及し始めた訳じゃない

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 10:25:49

>>890
>サルのしつこさが異様だった印象しか残ってない。

て事は　片方の目しか開いていないあんたってことだよ　笑

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 10:26:44

>>892

>つか、そういう作戦だったって言ってなかった？
>誤認で釣って原告揺さぶりをかけるとか。
>２ちゃんという場を原告も被告も利用してたわけだよね。

そもそも、それ　ﾊﾞｽﾀの立てた作戦じゃない　笑

◎ ◆6pvDGc4DpM · 2008/05/30(金) 10:27:13

>>903
これを言うとおｻﾙさんからの、何度目かの絶交を言い渡されるかもだが・・・（ｗ

説明部分が足らない理由は、
その想いが、生理的なものだからだと思うよ。

しかも本人が生理的だと気付けていないから、説明は要らない。

「ﾅﾏｺは不味い」→生理的な嗜好
「ﾅﾏｺは不味いのは常識だから説明不要」
こんな感じかな？（ｗ

だから
相手が保身の為に嘘→自分を貶めるためだ

と、簡単に帰着できるのよん。
主婦氏は、この→を沢山示唆してあげてね。

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 10:28:34

>>893
>裁判官や司法は「どっちもどっち」の結果を出したんでしょう？ 7

実際は、原告の方が　「脅迫行為を認定された」と言う点でプラス加点された訳だけどねW

で
>それを裁判終わった今、サルと主婦がやってる原告叩きで
>やっぱりサルの方が酷い事をしていると、見ている側は思ってるんだよ。

違うでしょW
原告のしたことを報告しているだけの話よ?W

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 10:29:27

>>857
「ね、私って凄いでしょ」って思われたいんだね
「他人の為にこんなに頑張ってる私」を称えてあげたいんだね

傍から見れば「アホみたい」に見えるのが残念だけどｗ

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 10:31:12

>>894
いんやw

自分のうっぷん晴らしなら、趣味で解消できるし、全く明後日w

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 10:32:59

>>895
>原告を叩く目的ではなく、「今田から話せる事」なら

今だから話せること　というのは
結局ありのままを話すということ
ありのままというのは、原告の行為を明らかにするということ
原告の非がそのまま暴かれるということ

それを原告叩きと解釈している馬鹿がいるだけの話

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 10:35:45

>>896
>傷つきやすい人を更に大きな騒ぎの渦中に行かせないのも

本人が望んでいるのならば余計なお世話というものでしょう

本人が覚悟の上で走りだそうとしている前に立って両手を広げ「行くな」と制止するのは
私は過保護だと思う。

そんな本人の後ろから、あるいは横に立って一緒に走り、邪魔する草や妨害を払うのが
私の勤めだと思ってる。

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 10:37:21

>>897
証明されていなくても、
ありありな原告擁護姿勢の暇人は、その姿勢ｽﾀﾝｽを皆に見抜かれているのはご存じのとおり。

何度も警告を発したのに、「発言するのも自由」と言ってきかぬのが暇人だった。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 10:38:18

> こうして裁判結果をありのままに発表していくことで
> 原告も悪かったのだ　　そう司法も判断したのだということをｱﾋﾟｰﾙできればまんぞくするでしょ

サルはそれが出来て満足でも、サルのそれらの行為を見て
サルが新たに「嫌な奴だな」と思われてしまうことはいいの？
「こんな事する奴だから訴訟問題まで発展したんだ、原告も大変だったな」の印象が強まるだけなのに。

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 10:39:29

>>901
場って何よと。
場のバランスが必要か? 　そもそも?w

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 10:39:46

>>880
その並列列挙をしないから
主婦は公平ではないと言われているんだよな。

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 10:40:25

>>902
>「あいつがこんなことをやった、あんなことをやった」と相手の話をするより

実際　裁判てのは争いであるし
そういうことが本質でしょ　笑

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 10:41:21

＞主婦
庇いたい・支えたい・応援したい人がいるのなら
その人の代わりに表に出て”代弁”や”代理戦争”だけはやってはいけないよ。
結局、当事者への倍返し・３倍返しになるから。
表に出ないことで却って当事者の力になれることの方が大きかったりするよ。
主婦との電話や掲示板では穏やかに過ごせるんでしょう？
それもその一つだと思ってたんだけれどな。

バスタも裁判に関係したからか
主婦自身がバスタについて腹が立つことがあるようだけれど
それはそれで別個に主婦がバスタなりに物申せばいいんじゃないのかな。
「原告が」「バスタは」と話が分散したら、やはり読む人は理解しないと思う。
裁判自体はおサルと原告の間のことだから。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 10:41:49

>言いたいことを言ってきた私らは、結果を厳粛に受け止め反省しなければいけないところだろうね

結果はサルの立場がますます悪くなっているという事だよ。
厳粛に受け止めて反省してね。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 10:44:47

>>898
愚かな事をしているのは
サルと主婦だよ・・・・・

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 10:45:56

>>900
そりゃ詭弁が得意な主婦には物足りなかろう

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 10:46:10

>>900の追加だけれどね

たとえば　改革がうすうす必要だとみなも思っていると。

課長がある日　突然　「改革だーー」と宣言して　あれをこう変えろとやり始めたら
周囲は「ええぇ? なんで突然に? てか、それってなにか説明あった? 」とﾌﾟﾝﾌﾟﾝだわなぁ

改革自体はよくても、事前名の根回しだの
意識改革から宣伝をし、その必要性を認識させていくだの事前の行動はいる訳だ。

つまり計画性が必要なんだよな、根気よくね。

ｵｻﾙﾀｿの場合は衝動的だからなぁ
周りの認識がどうしても、ついていけないんだよな
　宣言したじゃないというけれど、ある日突然そのすぐに　だからさ
無理なんだよなぁと愚痴か　これは。

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 10:47:11

>>907
詳細はシラネ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 10:47:37

>>903
それがこれだよ
>>902さんがいうように、こうなってないからだよ

「あいつがこんなことをやった、あんなことをやった」と相手の話をするより
「私はこうこうこうでした」という話になっていないから余計に叩かれている気がします。

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 10:47:43

>>908
日付などの記憶違いは原告に指摘されていたね

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 10:48:05

>>909
私今日は自宅待機なのw

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 10:48:49

>>910
まだ原告か　そのSJ関係者か　まだハッキリ判明していないじゃん

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 10:48:53

>>925
＞邪魔する草や妨害を払うのが
主婦がそう思って今やっていることが、どうも「草や妨害を払う」の逆で
「今までは無かった茨を生やし、チョモランマを持ってきた」形になってるよ？ってことで。

本人覚悟で走り出すのは止められないのだから止めろとは言わない。
主婦には「草や妨害を払う」方法を一考して欲しいということなのだけれど、
そこは理解してくれるかな？それなら過保護じゃないでしょう？

茨の野原で転んだり、チョモランマから滑落するのは誰だって厳しいよ？

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 10:49:10

>>911
だったらサル非も詳細説明しなきゃ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 10:49:26

>>930
でもここは裁判所じゃないし

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 10:50:09

>>912
客観的に出た結果をないがしろにして
裁判後も原告叩きをしてる馬鹿はサルと主婦でしょ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 10:52:01

>>914
主婦、人の印象はその人の物だよ
印象付けたいのではなくて、そういう印象に見えてしまっている事を受け入れて
もう一度良く考えるべきだよ

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 10:53:30

>>940の続き
ついでに。

ｵｻﾙﾀｿのｻｲﾄはさ、有料ｱｸｾｽ解析がついているんだよ
有料と言うことは無論、無料ではできない解析もできるんだよ

それでな

どこから来たか　どういう検索でたどりついたか　ってのがはっきりわかる訳よ。

そして、「サンジュスト」で検索して自分のｻｲﾄにｱｸｾｽした人間らのIPもばっちり分かる訳よ
一時期、私の掲示板で　去年の11月だったかなぁ
ｵｻﾙﾀｿは報告していた訳
ｱｸｾｽの解析結果を。

で、それを。つまり私の掲示板のｽﾚのほとんどを画面ｺﾋﾟｰして原告が控訴審において
提出してきた訳よ。

これが何を意味するのか

ちなみに、おｻﾙﾀｿが、SJ研究会のｻｲﾄにｺﾒﾝﾄを入れたら速効削除された。
そのサイトのIPもほぼ判明してる。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 10:54:06

>今本当に必要なのは、主婦がここで強固に抗弁して
>おサルへの反感を強めることでは無いとそう言ってる人が多いと思うよ。

そういうこと。
主婦はもっと良く考えて欲しい。
サルを想っているというのなら尚更。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 10:54:53

>>935
＞ｵｻﾙﾀｿの場合は衝動的だからなぁ
＞周りの認識がどうしても、ついていけないんだよな
主婦でさえそう感じているのだから、他の人は尚更だよ。
そのためにメールを貼ったりして、周囲からの理解をと考えたのかもしれないけれど
残念ながら裏目に出ているのは昨日来の反応で分かったのではないかな？

主婦も愚痴がでるだろうけれど
周りの認識がついていける方法を考えて
おサルさんとお話出来るのは主婦しかいないんだよね。
落ち着いて本当に良い方法を考えてみて欲しいよ。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 10:55:03

>>918
主婦の片方の目がサル視点に偏り過ぎてるんだよ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 10:55:32

あ、片方でなく主婦の両目がね

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 10:56:44

>>916
>結局おサル一人で抱えなきゃならないのは重すぎると思わない？
>今まででもものすごく苦しんだんでしょう？もっともっと苦しい思いをしないといけなくなるの？

ならないね
なぜなら、素人がどんな感想をつけたとしても、公の判定済みだからね
ｵｻﾙﾀｿのは勝利宣言に近いような感じだなぁ・・・

>おサルへの反感を強めることでは無いとそう言ってる人が多いと思うよ。

だから、余計な反感を買わぬように上手にやりなとアドバイス
具体的にも教えたよ。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 10:59:41

>>921
> 実際は、原告の方が　「脅迫行為を認定された」と言う点でプラス加点された訳だけどねW

違うよ。
もしそうなら払う金額が同じなのはおかしい。
それこそ印象操作なのでは？

サルの名誉毀損行為が原告のそれより、もっともっと重かったから
脅迫をプラスしても同等と司法は判断したんだよ。

> 原告のしたことを報告しているだけの話よ?W

報告が私信晒しなの？
やっぱりサルの方が酷い事していると思うよ。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 11:00:26

>>923
おまえの趣味は２ちゃんねるで叩くことだろが

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 11:01:14

>>947
うん。

主婦。
ここには煽りもあるだろうけれど
サル・主婦が必要以上に叩かれないで済むようにしたら？という意見もあるよ。
ちょっとレスを休んで、時間を置いてゆっくり読んでご覧よ。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 11:02:02

>>924
原告と主婦間のメールってあれで全て？
もし貼られていないものがあったら
サル側に都合が悪い部分を隠した事になるけど？

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 11:03:08

>本人が望んでいるのならば余計なお世話というものでしょう

主婦とサルは真の友達じゃない事だけはわかりました

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 11:04:14

>>920
>説明部分が足らない理由は、
>その想いが、生理的なものだからだと思うよ。

そそ
そう言うこと
私の場合は生理的という概念ではなくて、感情だと受け取っていたけど
まぁ似たようなもんだね
直観的と言うの?
論理が元々無いところから発しているだよな。

>嫌と表明したんだから、みんなも分かるはず　という感じ?
>なぜ嫌なのか　の説明部分が足らないんだよなぁ・・・

さっきこう書きながら私が思っていたのは、たとえば嫌という感情がいっぱいなのだから
「説明する」という別の観点が思い浮かばないのも無理がないかなぁとか思ってたんだよね
でも　説明しないと　と言うと、「たかだか2CHなのに、なんでそんな面倒臭いことしなきゃなんないの」→「しゃかりきに2CHで説明する、命かける」という展開になる。
自分の思いをみなに説明する技術のつたなさ　いうか気付かないのかなと
その辺に今までのまずさがあるように思うんだよな
要は　説明時の話し方の技術の民大ではないかと。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 11:04:34

>>925
主婦には「サルの為に悟って」という周りの言葉が妨害にしか見えんのか・・・・

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 11:05:55

>>920
>相手が保身の為に嘘→自分を貶めるためだ

それは原告も同じ思考だし
ﾊﾞｽﾀもそうだよ。

事実そういう側面があるのも確かだし。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 11:06:13

>>951
＞ならないね
ここで叩かれたら嫌な思いになるじゃない
そこのところに頓着してあげなきゃ

＞だから、余計な反感を買わぬように上手にやりなとアドバイス
具体的にも教えたよ。
サルへのアドバイス以前に
今は主婦自身のやり方がサルへの反感になってるから
主婦自身の行為を再考してみてってことでしょ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 11:06:31

>>926
私が思うに
暇人の姿は主婦の姿を映し出す鏡になってるんだと想う。
人の振り見て我が振り直せ
なんじゃないの？

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 11:07:03

>>922
凄いと思わせる必要なんて無い

自分の信念に忠実である事がすごいではなくて当たり前なことだしね。

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 11:07:34

>>926
> 何度も警告を発したのに、「発言するのも自由」と言ってきかぬのが暇人だった。

原告が止めてと言っても止めない主婦と同じ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 11:08:01

煽りにいちいち反応するなよ＜主婦

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 11:08:12

>>927
>サルが新たに「嫌な奴だな」と思われてしまうことはいいの？

そう誤解されぬように私が弁護してる訳でね

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 11:08:27

>>930
裁判終わったのに
まだ争いをしたいって訳か

サル主婦最悪

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 11:09:46

>>927
>「こんな事する奴だから訴訟問題まで発展したんだ、原告も大変だったな」の印象が強まるだけなのに。

ｵｻﾙﾀｿの衝動性
また感情でいっぱいになってしまう子供のような純さ、かわいらしさ

これらを理解している人はそう単純に見ないと思うよ

そのように思わせたい人らがいるのはわかるがね　笑

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 11:10:55

>>929
列挙しなくても　すでに皆が分かっていることだから不要なだけ

争いのない事実はそのまま認定される裁判方式と一緒

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 11:12:07

>>938
便利だね、記憶違いとか忘れるとかってｗ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 11:12:52

>>939
なんで？

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 11:14:52

>>931
ｵｻﾙﾀｿのまずさつたなさをカバーできることができるのは現在私だけ
だからする。
子の意思は人になにを言われようが変わらない

そしてね
ｵｻﾙﾀｿには、裁判そのままのことを語らせる　つまり本筋に沿う　それだけを話させるのが私の役目
雑魚は私が相手する　笑

また

>「原告が」「バスタは」と話が分散したら、やはり読む人は理解しないと思う。

原告はの話になるのは無理無い
原告の話をしに私らに突っかかって来るもの
ﾊﾞｽﾀの話をしに来るもの>>821中」よくバスタが熱海の海岸？に」
がいるから話が成立している訳だしね

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 11:15:47

>>932
>結果はサルの立場がますます悪くなっているという事だよ。

そう思いたいのは分かったよ　笑

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 11:16:34

>>931

>>900みたいなのは詭弁とは言わない。
「説得術」の問題さ

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 11:20:59

>>967
＞ｵｻﾙﾀｿの衝動性
＞また感情でいっぱいになってしまう子供のような純さ、かわいらしさ
サルにはそう言うところがあるのはわかるよ

ただそれが接する相手や状況によってトラブルになってるわけで
個性を消す必要なないけれど
大人になったら衝動性や子供のようなところを
コントロールする必要も出てくるでしょ

主婦の前ではかわいらしいサルでもいいけれど
それ以外ではそうもいかないってことをサルに話さなきゃ

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 11:21:43

>>937
>「あいつがこんなことをやった、あんなことをやった」

それは全然問題ない
それこそ裁判で争われた事実の摘示なのだから。

要は感情を入れてしまうかどうかの問題
事実を淡々と説明していくか
こんにゃろーーと説明していくか
それだけの違いでね

書いていると思いだすﾜﾅ　人間は。
牛の反芻じゃないが　思い出していると当時の感情の再現になる訳だ。
そこの時に　いかに　感情をｾｰﾌﾞさせるか
　そこなんだゆな

だから、私は、冷静に冷静に心がけてねと。
ｵｻﾙﾀｿは、冷静な時は的確なｺﾒﾝﾄをするのよ
昼間にちょいちょいこないだも書いてたように　書けばいいと言ったよ。

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 11:24:05

>>941
>主婦には「草や妨害を払う」方法を一考して欲しいということなのだけれど、

無いなぁ
てか気付かないな。

で
私がいる為に煽りが余計に来るとあんたは遠まわしに言いたげだが
私がいないとおｻﾙﾀｿを庇う人間がいない事も確かなんで
そこは曲げられないところだなW

**主婦だが何か** ◆QocYrOPCp6 · 2008/05/30(金) 11:24:37

>>942
それはあんたがやればいいじゃんW

**キャップが出せなくなった名無しさん** · 2008/05/30(金) 11:24:41

>>973
>>931だけど>>900を詭弁なんて言ってないよ？
主婦の言うとおりそうなんだろうなと理解してレスをつけたけれど。