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ADHD対策サプリメント総合スレ12 [無断転載禁止]©5ch.net

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0001ビタミン774mg2017/09/04(月) 19:56:31.49ID:???
ADHDの症状改善の一助となるサプリについて語ろう

※前スレ
ADHD対策サプリメント総合スレ11
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1498822310/
0314ビタミン774mg2017/09/28(木) 17:59:10.47ID:OVeYkRPk
タンパク質分解吸収がうまくいかねばプロテインも逆効果だと思う。
0315ビタミン774mg2017/09/28(木) 17:59:14.07ID:???
プロテインも過剰摂取は腎臓に負担かかるで
胃に石ができた事例すらある
0316ビタミン774mg2017/09/28(木) 18:00:01.42ID:???
>>312
つっても気軽にできる検査とか血液検査と簡単なアレルギーテストくらいじゃない
本格的な検査とか普通はできないよ
0317ビタミン774mg2017/09/28(木) 18:01:07.01ID:???
>>315
マジか
プロテインめっちゃ覚醒して体がきびきび動くから助かってるけど
過剰ってどれくらいからなんだろ
スポーツやる人みたいには飲まないしその1/6くらいだけど
0318ビタミン774mg2017/09/28(木) 18:04:21.39ID:OVeYkRPk
>>317
その量じゃ大丈夫だと思う。プロテインというよりアミノ酸の過剰摂取は弊害多そう。
0319ビタミン774mg2017/09/28(木) 18:06:44.93ID:???
不足の方が問題起こるからプロテインはガンガン飲むべし
0320ビタミン774mg2017/09/28(木) 18:07:24.62ID:???
半分合ってるけどそれだけだと偏る
海外製のコスパ良く高品質なウエイトゲイナーやミールリプレイスメントの方がただのプロテインより色々入っててバランス良い
意識高いマッチョですら食事だけで完璧は難しいものだし
0321ビタミン774mg2017/09/28(木) 18:08:11.42ID:???
>>307
遺伝子検査は検査機関によって結果のばらつきが大きかったりして
どこまで信頼して良いか微妙なとこがある
複数の機関で調べたらA社とB社で結果が正反対だったとか
検査項目も何をどこまで調べるかが一定してない
そもそも本当にきちんと検査してるのか?という問題もw
もちろん個人情報やプライバシー漏洩の問題もあるし
ガンなど病気リスクを知ること自体が心理的ストレスになる可能性もある

検査そのもののリスクも十分承知した上で、
あくまで参考程度に留めるのが正しい利用方法と言える
0322ビタミン774mg2017/09/28(木) 18:12:23.55ID:???
>>313に便乗したつもりが間にレス増えまくってましたね…
1/6じゃ全然大丈夫というかむしろ足りない
運動してるなら体重×2グラム前後でしてなくてもその半分の体重×1くらいは必要
それは食事と合わせての量なので、食事で足りてればプロテインを無理矢理ガバガバ飲む必要はない
というか可能なら運動した方が良いよ
0323ビタミン774mg2017/09/28(木) 18:16:06.71ID:???
蛋白質の吸収率、確かにそれは大事
吸収を良くするために強力わかもと、エビオス、ミヤリサンなどを使っているボディビルダー等も多い
でも飲まなくても体重×1ならまず大丈夫だからしっかり食べた方が良い
0324ビタミン774mg2017/09/28(木) 18:19:25.60ID:???
結局ADHDは偏食が原因か
薬に頼ってる奴は馬鹿だなww
0325ビタミン774mg2017/09/28(木) 19:09:10.26ID:???
だから原因じゃなくて逆だろっての
何とかならんかその頭悪そうな短絡思考w
0326ビタミン774mg2017/09/28(木) 21:50:58.56ID:???
でもお前は社会に役に立たないだろ
0327ビタミン774mg2017/09/28(木) 21:57:01.47ID:???
代謝とか消化吸収とかアレルギーの問題は多かれ少なかれあるんやろうね
そこにサプリが効果あったりなかったり
とにかく個人差大きい
0328ビタミン774mg2017/09/28(木) 21:57:54.66ID:???
プロテイン1/6なら大丈夫って聞いて安心したわ
その量で相当効くんで当座は少量でいってみる
肉も魚も卵も食べてるけどアミノ酸足りてないんかねえ
0329ビタミン774mg2017/09/28(木) 21:58:07.71ID:???
>>326
やめたれw
0330ビタミン774mg2017/09/28(木) 22:04:55.38ID:???
>>326
やめたれw
0331ビタミン774mg2017/09/28(木) 22:56:58.33ID:???
>>327
皆、体質がバラバラだからね。同じアプローチしても効果出る人出ない人むしろ体調崩す人、色々出てくると思う。
0332ビタミン774mg2017/09/28(木) 23:02:30.47ID:???
>>328
その量で効能の自覚あるなら変えない方が無難だと思う。なんでも摂り過ぎると身体にとっては良くないし、バランス崩れるしね。アミノ酸足りてないって事はないんじゃないの?
もし不安ならアミノバイタルのようなサプリ買ってきて試し飲みして身体の反応確かめてみたら?
0333ビタミン774mg2017/09/28(木) 23:14:02.78ID:???
>>332
昔からアミノ酸サプリはてきめんに効くんだわ
最近はプロテイン
入れないと一日中だるくてぼーっとして眠いんだよね
てことはもしかしたらタンパク質を食べてもアミノ酸としては体内で使えてないのかもしれないと
0334ビタミン774mg2017/09/28(木) 23:15:12.80ID:???
ニコチンいいわぁ
昔のトロい人やADHDはタバコでシャキッとさせてたんだろうなぁ
0335ビタミン774mg2017/09/28(木) 23:18:02.79ID:???
>>333
元々今の体質的にタンパク質不足しがちなんじゃないの?
胃腸の消化力とかどう?弱い方なんじゃないのかなと思って。
0336ビタミン774mg2017/09/28(木) 23:18:13.83ID:???
>>326
よさぬかw
0337ビタミン774mg2017/09/28(木) 23:19:58.72ID:???
>>335
タンパク質は好きだし食べてるつもりなんだけどねえ
消化吸収能力が弱いのかな
ありがとう気を付けて観察してみる
0338ビタミン774mg2017/09/28(木) 23:25:07.54ID:???
プロテインも同じ蛋白質だから
多分量が足りなくて脳まで回ってなかっただけ、もう一杯増やすくらいで丁度良いんじゃない

あとEAAでアミノ酸をバランス良くってのは良いと思うけど、アミノバイタルはボッタ価格に近い
EAAまで買うならバルクスポーツあたりにするかベストはアマゾンやアイハーブで輸入、それが面倒ならプロテインの量さらにもう一杯増やすで十分
0339ビタミン774mg2017/09/28(木) 23:26:29.22ID:???
プロテインはアミノ酸であってタンパク質ではないんじゃ?
0340ビタミン774mg2017/09/28(木) 23:27:58.09ID:???
プロテイン=蛋白質
蛋白質を小さく分解したもの=アミノ酸
0341ビタミン774mg2017/09/28(木) 23:28:25.82ID:???
???
0342ビタミン774mg2017/09/28(木) 23:29:17.57ID:???
>>340
プロテインてアミノ酸までは分解してないやつなの?
じゃあ粉状になってんのがいいのかな
0343ビタミン774mg2017/09/28(木) 23:32:25.88ID:???
ガイジ多すぎ
0344ビタミン774mg2017/09/28(木) 23:33:26.52ID:???
ガイジスレだからね…
0345ビタミン774mg2017/09/28(木) 23:35:29.24ID:???
コストの面ではプロテインの圧勝
というかEAAはあえてトリプトファン入れてない製品が多い・・・
0346ビタミン774mg2017/09/28(木) 23:36:13.88ID:???
wikiですまんが

プロテインサプリメントは日本でいう健康食品の一種である。
これらは必須アミノ酸をバランス良く、あるいは極端に偏って配合してあり

ってのはアミノ酸なんじゃないの?
0347ビタミン774mg2017/09/28(木) 23:36:47.30ID:???
いいも何も粉にしたくらいじゃ同じ蛋白質だよ
肉などリアルフードの方がその他微量栄養素が含まれてる分むしろ質が良い
粉なぶん胃の通過は早め、ただし胃腸もリアルフードの方が活発に動く
アミノ酸はもっと細かいので通過が早くても吸収も良い
0348ビタミン774mg2017/09/28(木) 23:37:52.62ID:???
(  ´ω` ) ビタミンBが良いらしい、疲労回復に。
0349ビタミン774mg2017/09/28(木) 23:38:28.15ID:???
>>347
つってもプロテインだと覚醒するけど肉や魚じゃ全然なんだよね
0350ビタミン774mg2017/09/28(木) 23:38:41.59ID:???
アミノ酸が配合されてる蛋白質の粉=アミノ酸
ではないよ
0351ビタミン774mg2017/09/28(木) 23:39:45.14ID:???
よくわからんけどアミノ酸の形で成分摂取できるならアミノ酸サプリってことでいいんじゃ?
プロテインもものによるんだろうけど
0352ビタミン774mg2017/09/28(木) 23:43:21.36ID:???
アミノ酸サプリじゃコストがバカみたいにかかるっての(´・ω・`)
0353ビタミン774mg2017/09/28(木) 23:44:34.35ID:???
>>349
食品は必須アミノ酸が必ずしもバランス良く含まれてるわけじゃないから、何か偏ってて足りてないんじゃないかな
それならプロテイン追加でいいんじゃない
プロテインならアミノ酸のバランスは調節されてるだろうし
ただし食品抜いて蛋白質を全部プロテインに置き換えると蛋白質以外が不足するのでそれはNG
0354ビタミン774mg2017/09/28(木) 23:49:27.14ID:???
常に血中濃度を高くしたいとか素早く吸収したいみたいな必要がないなら、コストが無駄にかかるしプロテインで十分
といっても日本製のプロテインの値段≒海外製のアミノ酸の値段だったりする、ただBCAAだと安いけどEAAは上がる
0355ビタミン774mg2017/09/28(木) 23:58:37.09ID:???
なんかプロテインに詳しい人がいんなありがたい
プロテインの中にアミノ酸とタンパク質が混ざってんの?
それともほとんどタンパク質のみ?
0356ビタミン774mg2017/09/28(木) 23:59:44.07ID:???
じゃたとえばプロテインで総合的にカバーしつつ
ピンポイントでチロシンとトリプトファンだけアミノ酸を追加みたいな
メニューが効率的なんかな?
0357ビタミン774mg2017/09/29(金) 00:03:54.66ID:???
だいたい蛋白質の粉だけど蛋白質はアミノ酸の結合によって構成されている
運動してないならあんま細かいことは気にせずプロテイン飲んでれば大丈夫
0358ビタミン774mg2017/09/29(金) 00:10:01.50ID:???
>>356
だいたい合ってる
アミノ酸は単体でもそのアミノ酸特有の働きをするし単体の方が吸収も速い
単体の効果を引き出したいなら食事やプロテインと一緒にせずに吸収速度を生かして空腹時が良い
0359ビタミン774mg2017/09/29(金) 00:37:30.27ID:???
>>326
自己紹介かよw
0360ビタミン774mg2017/09/29(金) 00:49:13.23ID:???
>>337
もしタンパク質が慢性的に不足してるなら胃酸も少ないことが多くてもしかしてそういった繋がりがあるのかな、と思って。
消化吸収だけではなくて、慢性的にタンパク質が欠乏する何かの原因を持っていればタンパク質不足になりやすいよ。
0361ビタミン774mg2017/09/29(金) 01:05:18.71ID:???
なるほど買ってこよう
0362ビタミン774mg2017/09/29(金) 01:48:37.70ID:???
マルチビタミンも飲めよ
吸収率が上がる
0363ビタミン774mg2017/09/29(金) 02:17:06.09ID:???
プロテイン10kg買ったる
マルチビタミンと併用したら食事必要ないんじゃないか
0364ビタミン774mg2017/09/29(金) 03:43:51.14ID:???
プロテインはあくまで効率性を重視したもの
卵の方が脳にはずっといい
0365ビタミン774mg2017/09/29(金) 05:06:47.21ID:???
もうプロテインとマルチビタミンその他あれば健康食品ってレベルじゃねえな
飯いらないレベル
0366ビタミン774mg2017/09/29(金) 07:20:50.02ID:???
>>337さんは比較的発達障害が軽度なんだろうね。中度〜は何言ってもやっぱり難しくなる。
自分の知ってるアスペルガーの子も〇〇さえ摂っておけば栄養大丈夫→結果偏食→コミュニケーション能力に支障、ってパターン。
RPGゲーム的な発想で現実的じゃないんだよな、やっぱり。。
0367ビタミン774mg2017/09/29(金) 10:12:23.55ID:???
プロテインのみだと消化吸収の能力を低下させると聞いたが
0368ビタミン774mg2017/09/29(金) 10:27:02.31ID:???
腸内環境が良くなると脳の神経伝達物質が作られるらしいから、乳酸菌サプリを試し中…
今のところ、良いンコが出ます。
0369ビタミン774mg2017/09/29(金) 10:29:42.73ID:???
食後に飲めばいいんじゃ?
それで十分効果は感じる
ガツンと効かせたかったらチロシンだけ先に空腹時飲むとか
0370ビタミン774mg2017/09/29(金) 12:58:38.72ID:???
短絡的にプロテインとマルチビタミンミネラルだけにするってのはNG、基本はリアルフードであくまで補助食品
炭水化物足りないと余計頭が動かなくなる
脂質も多いとデブるから抑えたいとこだけど実はホルモンの材料だから体重×1グラム弱は必要
それと国内のマルチビタミンミネラルは割高なのに逆に成分数も量も少なくカバーしきれない

あともう少し細かく言うと
炭水化物でも血糖値の関係で低GIの方が太りにくく、血糖値上昇→バランス取るために急下降→頭が動かなくなる、といった現象も起きにくい
脂質といっても、魚のオメガ3系は脳にも良い、卵の黄身のコリン系も脳に良い、ココナッツオイル等の中鎖脂肪酸は逆に脂肪燃えやすくなる、揚げポテトやマーガリン等のトランス脂肪酸は体に悪いだけ、などピンキリ
というわけで、プロテイン+サプリ+あとはテキトーなもの食べてカロリー稼ぐってのはオススメできない
何が低GI値かトランス脂肪酸かは、長くなるから気になったらそこは自分で調べて
0371ビタミン774mg2017/09/29(金) 13:04:23.60ID:???
十分長くなってしまったな
結論は、プロテイン+マルチビタミンミネラル+あとはテキトーに好きなものでカロリー稼ぐ、ってのは良くないということ
面倒ならこれ以外読み飛ばしてくれ
0372ビタミン774mg2017/09/29(金) 13:08:44.44ID:???
>>366
ADHDもASDも本当にバランスの良い「ほどほど」が出来ない人種ではあるよねw

ASDは偏食がひどい、気に入ると本当にそれ”だけ”を延々食ってるし
何かが良いらしいと聞くとロクに裏も取らず盲信的になりがち
宇宙食みたいなケミカル食か、異常に偏ったジャンク食か
あるいは極端な自然食という宗教にハマるかのどれかしか無い感じ
まわりがドン引きしたり注意しても「何が悪いの?」って態度で話が通じない

ADHDはとにかく面倒やコツコツを嫌がるから何かと手抜きになりがち
これ一つで全部解決ってやつ無いの?と短絡的に魔法みたいなもんを欲しがる
すぐに分かりやすい結果が出ないとポイ
新しもん好きだから手の出し方にも節操がなかったり、ブームの変遷が速すぎ
欲望にもすぐ負けるから結果として偏りが出やすい
0373ビタミン774mg2017/09/29(金) 13:23:31.81ID:???
>>368
ワシも乳酸機とってみたが目立つほどの良い変化がなかったのと
ちょうど真夏に突入して通販で注文しにくくなったので一旦中止
代わりに消化酵素とってるけど明らかに調子いいよ
小食だから量は少ないが、出る時間帯が定まってきて一応毎日催すようになった

これと連動してビタミンB群や子供向け集中力サプリなども摂りだしたけど
頑固に逆転してた睡眠リズムが正常に近づき、日中に集中して動けるようになってる
(そのぶん夜はバタンキューで若干戸惑ってもいるがw)
どれが効果的だったのか、あるいは相乗効果なのかわからんけど
うつ向けサプリやオメガ3サプリではここまでの変化はなかったからな

便秘がちの人や食後眠くなりすぎるという人は、
そもそも消化能力自体が低いせい、というのがあるらしい
この場合は消化酵素で補ってやると腸が正常に動いて良いリズムができるという
0374ビタミン774mg2017/09/29(金) 14:24:58.95ID:???
消化酵素やプロテインが効く人がいるなら
消化の悪さが症状に繋がってるタイプのADHDもいるってことなのかねやっぱ
0375ビタミン774mg2017/09/29(金) 15:10:41.91ID:???
(  ´ω` ) 夕方になったらビタミンBを買いに行く。店員さんに元気よくビタミン下さい!って言うんだ
0376ビタミン774mg2017/09/29(金) 16:46:22.80ID:???
顔文字に続いてババアも移住したの?
やめてくんないかな
0377ビタミン774mg2017/09/29(金) 17:37:13.46ID:???
(  ´ω` ) おれが連れて来たみたいに言うなや…。しかしワッチョイIDないからづしようもないな
0378ビタミン774mg2017/09/29(金) 17:45:09.57ID:???
>>377
いや別にババアが嫌いなだけで顔文字が嫌いなわけではない

アリナミンは高いから類似品のジェネリック買っとけよ
クレマエースとかネオビタミンとかビタトレール
成分は同じだから
0379ビタミン774mg2017/09/29(金) 18:09:09.24ID:???
ババアって誰?
誰か誰だか分からんと面倒だからIDはあった方がいいとは思う
0380ビタミン774mg2017/09/29(金) 18:24:06.01ID:???
ワッチョイスレはあるけど人いなくて閑古鳥じゃん
またこの話蒸し返すの
0381ビタミン774mg2017/09/29(金) 18:43:37.19ID:???
(  ´ω` ) 薬局高いな!ネットで買うのが一番、ジェネリックというのを買おう。
0382ビタミン774mg2017/09/29(金) 19:00:13.81ID:???
>>374
ADHDそのものに効くかは微妙だけど
スレ住民がよく訴えてる食後の眠気とか疲れやすさなんかには効くかも
ビタミンB郡は糖質などを正しく利用するのに必須だしね
腸内環境が良くなれば二次鬱も改善する可能性ある、かも
0383ビタミン774mg2017/09/29(金) 20:14:09.43ID:???
ADHDは漏斗胸が原因
0384ビタミン774mg2017/09/29(金) 20:15:50.40ID:???
>>383
なんか久々に見た気がするそれw
0385ビタミン774mg2017/09/29(金) 20:44:13.33ID:???
同意。
なんか、言ってくれてホッとした。
(まるで「裸の王様」で「王様は裸だよ!」と叫んだ少年では無いけど。)
0386ビタミン774mg2017/09/29(金) 21:43:25.07ID:???
ババアってどれのことだよ
0387ビタミン774mg2017/09/29(金) 22:26:20.21ID:???
>>370-373までがババアっすね
0388ビタミン774mg2017/09/29(金) 22:29:46.89ID:???
>>372
本当仰る通りだねw
自分の周りにも極端な自然食のアスペルガーの人いるけど、むしろ発達を増長させてる気がしてならない。
オーガニックである分、食材も劣化しやすいし、動物性タンパク質食べない人もいるけど、B6かB12欠乏してしまう。
そうなると神経伝達がうまくいかなくなるしね。
食生活採用するにしても、仰るようにちゃんと医学的根拠に基づいて選ぶべきなんだけれど。。妙な社会不信持ってたりするのが。
たまに自然食に固執するママさんとかいるけれど、やっぱり発達ぽい人多いんだよね。。
0389ビタミン774mg2017/09/29(金) 22:37:15.34ID:P/79XaZO
オーガニック食材店って少し頭の弱い人向けなとこ多いしな
0390ビタミン774mg2017/09/29(金) 22:38:25.51ID:???
ガイジ同士仲良くしなさいよ(´・ω・`)
0391ビタミン774mg2017/09/29(金) 22:52:12.58ID:???
パラダイムシフトにやたら弱いアホでしょ
発達とか関係あるのかね?

ネットで真実を知った奴とか発達が多いのかしらん?w
0392ビタミン774mg2017/09/29(金) 23:23:09.39ID:???
サプリメントスレですよー
0393ビタミン774mg2017/09/29(金) 23:34:15.78ID:???
スレチおじさん「スレチ」
0394ビタミン774mg2017/09/29(金) 23:41:34.15ID:???
>>388
うちの家族にもいるよーアスペこじらせて自然食方面いっちゃったの
やっぱ、ガチガチの原理主義カルトの宣教師みたいになるから腫れもの扱いになるよね
何か言ったら何十倍にも返してきて論破しようとするし、なぜか自信満々だしw
社会不適応からの体調不良や諸々の不信感からそっち方面に走った構図が
はっきり見えてるから注意はしにくいしな
自分にはものすごく不自然で不健康な食生活にしか見えないけどね!

本人は自信満々で(?)高齢出産に挑んだら
最後までつわりと妊娠中毒症まみれで自然には産めなかったんで
内心ザマミロじゃないけど、良い薬になるといいなって思っちゃったくらい
けど今って探せば菜食対応もしてくれる変な病院もあるからなw
本当はどっかで旦那さんが目覚ましてくれたらいいんだろうけど
結局アスペと結婚するぐらいだから旦那共々おかしい人だったという\(^o^)/
変人は変人同士くっつく、ゆえに減らないっていうのがよくわかるよ…
0395ビタミン774mg2017/09/29(金) 23:43:36.78ID:???
長い長い(´・ω・`)
0396ビタミン774mg2017/09/29(金) 23:47:59.87ID:???
この長いのもババアなのか?
0397ビタミン774mg2017/09/29(金) 23:50:14.88ID:???
ベジタリアンは宗教だからな
頭が弱い
0398ビタミン774mg2017/09/30(土) 00:21:52.83ID:???
>>387
ブー残念
0399ビタミン774mg2017/09/30(土) 00:34:34.41ID:???
天然物質、自然由来の物質は人工物より健康ってのもエビデンスないらしい
高校化学のコラムに載ってた
0400ビタミン774mg2017/09/30(土) 01:11:16.48ID:???
吐き出す場所を見つけたババアはイキイキしてるね(笑)
0401ビタミン774mg2017/09/30(土) 01:23:11.75ID:???
>>387
長文書いた直後に長文書かれたんでもしやと思ったが、やはり混同されてたか
前二個は違う
俺はここは情報交換の場だと思ってるので、自己語りやADHDへの個人的な愚痴といった余計なことは書いてない
内容や口調の違いで分かってもらえると助かるが、四連投したわけではないです

言いたい結論は>>371
何度も質問返されたので、あらかじめ根拠も併せて書いて終わりにしようとしたら>>370のように長くなった
長文失礼、なるべく簡潔にする
0402ビタミン774mg2017/09/30(土) 03:00:12.89ID:l7Asq9vM
FO証拠金倍率を引き下げ 10倍程度に、金融庁検討
0403ビタミン774mg2017/09/30(土) 17:29:22.85ID:???
(  ´ω` ) どんまい、言いたい事ってまとまらんよね〜
0404ビタミン774mg2017/09/30(土) 18:45:04.29ID:???
>>399
コカの葉みたいにそのままならそんなに害が強くないものでも
特定の成分だけ抽出して純度上げたら人間ぶっ壊す物質に変わるものが殆どという
0405ビタミン774mg2017/09/30(土) 18:51:39.94ID:???
天然だから安全ってのは科学的根拠が無い
あくまで物質ごとに安全かどうか確かめなければならない
0406ビタミン774mg2017/09/30(土) 19:11:14.41ID:???
当たり前の話過ぎて反応に困る
0407ビタミン774mg2017/09/30(土) 19:41:43.16ID:???
残念だけど天然至上主義の人がたくさんいるんだよ
0408ビタミン774mg2017/09/30(土) 20:00:42.32ID:???
化学的な物が悪って思考はホントあるよね。
0409ビタミン774mg2017/09/30(土) 20:10:52.44ID:???
(  ´ω` ) 天然=安全みたいなイメージあるよね。基準が曖昧だよ
0410ビタミン774mg2017/09/30(土) 22:35:38.16ID:???
消化酵素試してみたいと思ったけどあっちもいろいろあって
何を買えばいいかわからないなー

プロテインと消化酵素のおすすめメーカーある?
安価すぎるのは微妙だし悩むわ
まあ今飲んでるプロテインもNOWで品質微妙そうなんだが
0411ビタミン774mg2017/09/30(土) 22:59:07.41ID:???
https://jp.iherb.com/pr/Enzymedica-Digest-Basic-Essential-Enzyme-Formula-180-Capsules/52046
この会社は名前の通り酵素に特化してるからそれなりに信頼できると思ってる

プロテインはわからんなあ
マイプロが激安で使ってるけどいろいろ雑なとこあるから勧めにくいし
0412ビタミン774mg2017/10/01(日) 01:43:52.83ID:???
ステマやめろよカス
0413ビタミン774mg2017/10/01(日) 05:56:46.96ID:???
こんな少人数のスレでステマしてどうするんだw
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