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ADHD対策サプリメント総合スレ11 [無断転載禁止]©5ch.net

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0001ビタミン774mg2017/06/30(金) 20:31:50.88ID:???
ADHDの症状改善の一助となるサプリについて語ろう

※前スレ
ADHD対策サプリメント総合スレ10
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1489098096/
0228ビタミン774mg2017/07/10(月) 22:25:11.62ID:???
使う前は常に虫歯になってたのか?
0229ビタミン774mg2017/07/10(月) 23:32:12.73ID:???
そうではないけど全くお世話にならなくなった
歯石取りも行ってない
後はちょっと特殊な使い方してるんだ
歯磨きした後に歯磨き粉を吐き出さず、濯がずに歯の上に乗せて口の中に溜め込んで寝るんだよ
3日に一回しか歯磨きしなくてもこれで歯のトラブルは全く起きてないね
面倒臭がりだからこれが合ってるんだ
0230ビタミン774mg2017/07/11(火) 00:07:42.73ID:???
しばらく置いてうがいする奴ならいるけど、そのまま寝るって…
そりゃ神経やられてadhdにもなりますわ
0231ビタミン774mg2017/07/11(火) 01:23:53.11ID:???
>>224
医者はショック死してねーよw
脳卒中で倒れただけだ

尾ひれってこうやって付いて行くんだな〜
0232ビタミン774mg2017/07/11(火) 16:29:15.36ID:???
>>227
アメリカのフッ素って薬事法上限が1500ppmじゃん
その程度じゃ効果ないよ
0233ビタミン774mg2017/07/11(火) 19:26:51.84ID:E9YwzPPi
お前ら、サプリ何かよりも
漢方詳しい漢方内科とか行って、漢方薬出してもらったほうがよっぽど効くぞ。

保険も効く場合多いし。
0234ビタミン774mg2017/07/11(火) 19:37:10.43ID:???
お前が試して効いたらやるわ
0235ビタミン774mg2017/07/11(火) 19:38:01.32ID:???
>>233
おまえは何飲んでん?
0236ビタミン774mg2017/07/11(火) 19:58:34.53ID:E9YwzPPi
人参栄養湯、抑肝散とか、逍遥散とかも飲んだよ。

クリニック行くたびに、問診と脈診で処方が変わる。
こころが結構落ち着いた。
それ以上に体が楽。


凸凹ちゃんねるにも漢方系スレがあるよ。

http://hattatu-matome.ldblog.jp/archives/46642592.html
http://hattatu-matome.ldblog.jp/archives/48346653.html
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/utu/1492262721/
0237ビタミン774mg2017/07/11(火) 20:03:47.39ID:???
まあいずれにせよスレチだ
0238ビタミン774mg2017/07/11(火) 20:11:04.75ID:???
宣伝乙でした
0239ビタミン774mg2017/07/11(火) 21:01:24.99ID:???
漢方もサプリも同じなのに何故か漢方を勧めてくる胡散臭い奴は別物だと言い張るんだよなぁ
たぶん自然のモノがーとか言ってる宗教と同じなんだろうな
0240ビタミン774mg2017/07/11(火) 21:13:25.78ID:???
自然の漢方()には宇宙エネルギー() が含まれているからね
サプリは加工の過程で電磁波()を浴びてるから体に悪い
0241ビタミン774mg2017/07/11(火) 21:25:49.18ID:???
エビデンスに欠けたオカルト健康食品、って意味では全く同じだわな
0242ビタミン774mg2017/07/11(火) 21:25:56.43ID:???
>>232
いや、普通に1600ppm超えてるけど
0243ビタミン774mg2017/07/12(水) 01:53:02.58ID:???
>>239
漢方自体は大好きだけど、証や四診が全てで
証さえ合ってればどんな難病障害も絶対治る〜的な盲信者がムリw
証こそ一番アテにならんオカルト要素だというのになぜあそこまで盲信出来るのやら…
人間の複雑微妙な状態があんなきっちり綺麗に分けられるもんでもなく
カッチリ当てはまる部分なんてむしろ少ないと思うんだが…信者には話通じなくて残念
0244ビタミン774mg2017/07/12(水) 10:25:34.78ID:???
>>242
どれ?
0245ビタミン774mg2017/07/12(水) 12:32:24.29ID:???
>>243
漢方って原理は不明だけど効果はあるって扱いだよね?
謎のオカルト商品よりはレベル上なイメージ。マイナスイオン発生装置とかよりも。
0246ビタミン774mg2017/07/12(水) 12:55:20.56ID:bm1tilch
ADHDは分からないが、うちの母は漢方でアトピー治った。最初にかかった医者がやぶで蕁麻疹がでて大変なことになったが。
0247ビタミン774mg2017/07/12(水) 13:41:20.33ID:???
>>245
いや漢方だってエビデンスあるよ
一般的な処方薬は単一成分で構成される(処方時に複数の薬を組み合わせる必要がある)のに対して漢方は初めからいろいろまざってるだけ
0248ビタミン774mg2017/07/12(水) 18:30:42.78ID:???
>>232
は???(笑)
0249ビタミン774mg2017/07/12(水) 18:33:09.25ID:???
保険の効かないサプリオタが、保険適用の漢方に嫉妬してて笑えるわ
0250ビタミン774mg2017/07/12(水) 19:19:58.45ID:???
>>245
>>243
>漢方って原理は不明だけど効果はあるって扱いだよね?

これそのまま西洋薬にも当てはまるからなw
何故効くのか?という部分に限っては正直どっちもどっちだったりする

>>247の言うように、純度の低いもの同士を複数組み合わせてわかりにくくしたものと
純度の高い単独の成分のみを服用する、その違いがあるってだけ
純度も必ずしも高い方が良いとは言い切れない
0251ビタミン774mg2017/07/12(水) 19:26:07.09ID:???
>>247
>>250
なるほどね。。
言うほどオカルトやないんやね。。
てか効果なかったら病院で処方しないもんね!
0252ビタミン774mg2017/07/12(水) 19:33:28.46ID:???
>>249
保険適用=血税を医師会、薬剤師、製薬会社に合法的に流す仕組み
愚民極めすぎ
0253ビタミン774mg2017/07/12(水) 19:36:24.17ID:???
ADHDは陰謀論大好き
0254ビタミン774mg2017/07/12(水) 19:56:13.06ID:JyfnoA4S
漢方とかバリバリに普通の薬やろ
薬って元々植物の成分やないの
0255ビタミン774mg2017/07/12(水) 21:33:16.87ID:w6w6HMCt
昔はそうだったが、今の薬はたいてい化学的には有機合成で作ってる。

その意味では石油から作ってる。
0256ビタミン774mg2017/07/12(水) 21:44:58.32ID:???
アメリカ製であるかは分からないけどヨーロッパ産の歯磨き粉ならフッ素濃度5000ppmのものもアメリカに置いてある
0257ビタミン774mg2017/07/12(水) 21:51:26.04ID:Jagu/eaD
>>255 ピラセタムもやっぱりそうですか? 石油でも特定の成分は他と同じという説もありますが、どうでしょう。
0258ビタミン774mg2017/07/12(水) 22:09:38.21ID:w6w6HMCt
大量生産のために当然、原料は石油だけど単剤でそんなの気にしても意味ないよ。
つーか、スマドラ飲んで副作用でても、医薬品の健康被害の保証はないよ。
0259ビタミン774mg2017/07/12(水) 22:43:53.96ID:Jagu/eaD
ピラも石油なの?原料とか成分がもし自然的なものでれば、健康被害は考えにくい。これはずっと副作用もないやつだし。
0260ビタミン774mg2017/07/12(水) 23:00:07.21ID:???
自然から出来れば安全なら
大麻もトリカブトも安全だな

あほらし
0261ビタミン774mg2017/07/12(水) 23:42:24.05ID:???
ピラセタムはコリンソースを摂らずに長期服用すると認知機能が低下することが大規模で長期に渡って調査した統計があるよ
0262ビタミン774mg2017/07/13(木) 00:00:05.96ID:???
コリンソースってドーパミン的にどうなの
両方とってれば両方増やせるWinWinってことでいいんかね
0263ビタミン774mg2017/07/13(木) 00:44:47.59ID:NEwRzbtB
大麻は安全だから 欧米ですでに規制緩和してるじゃないか。日本はガンが増えてるしな。

ピラセタムもコリンと一緒に呑んでる人が多そうだし。
0264ビタミン774mg2017/07/13(木) 01:05:33.32ID:???
ピラセタムって白内障の人は飲んじゃだめって聞いたことある気がする
0265ビタミン774mg2017/07/13(木) 09:57:42.04ID:???
>>263
安全じゃないよ
タバコが規制されるにあたり代わりのものを用意する必要があって
そこに目をつけた大麻推進派がキャンペーンを展開してごり押ししただけ
0266ビタミン774mg2017/07/13(木) 12:09:41.42ID:NEwRzbtB
>>265 うそをつくな、ドイツだってスイスだってイスラエルdって医療大麻推進じゃないか。
0267ビタミン774mg2017/07/13(木) 12:24:47.86ID:???
>>265
元々は大麻がタバコより安くて早く成長するからそれでタバコ売れなくなってから規制したんだぞ?
アルコールとかの方が下手すりゃ危ない。
0268ビタミン774mg2017/07/13(木) 12:58:25.02ID:???
タウリン飲んだら眠気飛んだ。
疲れにくくなった。
タウリン良いよ。
0269ビタミン774mg2017/07/13(木) 13:55:07.67ID:???
どうせ栄養剤のカフェインの効果をタウリンの効果と勘違いしてるってオチでしょ?
0270ビタミン774mg2017/07/13(木) 14:54:21.05ID:???
>>266
医療用大麻と一般販売される大麻は別だろ
0271ビタミン774mg2017/07/13(木) 15:07:16.55ID:???
大麻ずっと使ってるとドーパミン減るらしいからADHD的には論外じゃね
0272ビタミン774mg2017/07/13(木) 15:26:56.41ID:???
海外では大麻中毒者が増えて医者(カウンセラー)がぼろもうけ状態
スマドラ規制とは逆に規制を緩和して利権を得てる
0273ビタミン774mg2017/07/13(木) 16:19:38.49ID:???
>>269
違う違う、iherbでnowのタウリン単体を買って1000mg飲んで言ってるよ。
腎臓肝臓に効くし、眠気もなくなった。疲れなくなったし。自分でも驚いてるよ。
0274ビタミン774mg2017/07/13(木) 16:53:08.32ID:NEwRzbtB
医療用大麻と一般販売される大麻も おんなじよ同じ。

たばこ業界が「大麻は悪」と宣伝したものだ。そもそも日本でも大麻は薬草じゃん。
0275ビタミン774mg2017/07/13(木) 17:16:43.88ID:???
>>274
医療用大麻は医者が責任を持って処方して依存をコントロールしてる
コンサータと同じだ
0276ビタミン774mg2017/07/13(木) 17:25:04.54ID:???
大麻に何の問題もなければ海外には大麻中毒者なんか存在しないんだよなぁ
高純度大麻を精製してトリップに使われてるのに処方薬でなく一般販売を許可しろとかマジキチ
0277ビタミン774mg2017/07/13(木) 18:15:17.97ID:???
タウリン日1g程度でめっちゃ効いたって随分幸せ回路発動してんな
日2g摂取してるけど底上げ微量にあるかないかで疲れたときに4〜5取って効果感じるぐらいだわ
そも疲れ軽減はアルギニンシトルリン4g摂取が一番効く
0278ビタミン774mg2017/07/13(木) 18:44:15.01ID:NEwRzbtB
>>275  また大うそをつくな。 肺炎の薬として、戦前の日本には普通にあったじゃないか。
0279ビタミン774mg2017/07/13(木) 19:22:30.14ID:???
>>278
???
大麻に限らず処方薬は医者が経過観察することを条件に購入できるもんだぞ?
今の日本では「診察無しで薬だけください」はNG
0280ビタミン774mg2017/07/13(木) 20:33:17.14ID:NEwRzbtB
日本医師会は儲け主義! いいものを排除している。
0281ビタミン774mg2017/07/13(木) 21:04:28.11ID:2HPlbqyf
カフェインには一時的に疲れを取る効果しかないよ。

慢性疾患的な体と脳の疲れを取りたいなら
高麗人参、アシュワガンダ、ロイヤルゼリーなど。

でも、高麗人参は補中益気湯とか多くの漢方薬にも入ってるけどな。
0282ビタミン774mg2017/07/13(木) 21:31:53.75ID:???
疲れといえばアンモニアが気になる…
CBS遺伝子変異あるタイプの発達障害はタウリンいらんよね?
遺伝子異常あった場合は飲んでみたら自分で悪化するの感じ取れるんだろうか
0283ビタミン774mg2017/07/14(金) 02:00:19.64ID:???
>>267
ニコチン、アルコールのほうが依存性高いのは事実だしな
アルコールなんか量によっては普通に動けなくなって死ぬし
大麻も完全無害ではないけど、日本人の一般イメージより害が薄いのは確かだ
0284ビタミン774mg2017/07/14(金) 02:03:39.11ID:???
>>281
カフェインも微妙な眠気とりには大いに使える
明らかに寝不足の体にぶち込んで無理やり働くような無茶さえしなきゃ良い
0285ビタミン774mg2017/07/14(金) 09:02:20.05ID:???
タウリンって肝臓に効くエビデンスないんじゃ?ミルクシスルは効くけど
0286ビタミン774mg2017/07/14(金) 12:34:03.27ID:Brx+7ggK
カフェインは疲れを取り去るというか先送り的だよね
好きだから結構飲むけどドカンと疲れが酷くなる日が時々出来る
(コーヒー1杯程度なら体験上それもないから量の問題でもあるけど…)
0287ビタミン774mg2017/07/14(金) 12:35:06.40ID:Brx+7ggK
>好きだから珈琲、緑茶etc結構飲むけどドカンと疲れが酷くなる日が時々出来る
0288ビタミン774mg2017/07/14(金) 13:43:36.13ID:???
>>286
昼間に飲んで6時間程度の睡眠を取れば翌日には残らないよ
翌日まで疲労が残ってるなら精神的な疲労だと思う
0289ビタミン774mg2017/07/14(金) 13:58:37.83ID:???
中毒までいかなくてもカフェイン効果が切れたあとの疲労感を感じる人は多いと思うけどね
そのピークは確か12〜24時間後だったと記憶してるから結構幅がある

睡眠に悪影響を及ぼすから早目に飲んだ方がいいのは仰る通りだけど
疲労感については一概に昼に飲んで睡眠をとれば万事解決とも言えない部分がある
0290ビタミン774mg2017/07/14(金) 14:28:59.13ID:???
カフェインは疲れや眠気を麻痺させてるだけって感じ
0291ビタミン774mg2017/07/14(金) 15:44:02.15ID:???
事実その通りだからな
覚醒させて眠気疲労を感じなくさせてるだけ
0292ビタミン774mg2017/07/14(金) 18:00:26.48ID:???
と言うより眠たくなる物質が反応するところに覆い被さって眠たくなる反応抑えてるだけだしな。
カフェイン切れたら眠たくなる物質が一気に反応するんだよ。
0293ビタミン774mg2017/07/14(金) 21:02:09.52ID:???
コンサータとカフェイン600mg毎日併用してるけど、眠気に関してはかなり改善した
加えて脳関門を突破するアミノ酸のクレアチン、それからベータアラニンを同時摂取
これに来月からLチロシンを加える予定

カフェイン、日本人にはかなり効かないんじゃないか?と疑い始めた
0294ビタミン774mg2017/07/14(金) 21:28:36.40ID:???
もう、輸入規制が入ってるのかな(-_-;)
いつも買ってるサプリがエラーで買えん…
0295ビタミン774mg2017/07/14(金) 21:29:11.64ID:5Ck3vkcd
>>294
ちなみに何のサプリが買えなかったんですか?
0296ビタミン774mg2017/07/14(金) 21:36:13.85ID:???
>>294
恐らく、規制がかかるなら税関で引っかかりますから、注文ができないということはないかと
0297ビタミン774mg2017/07/14(金) 22:20:25.01ID:???
>>295
チロシン、タウリン、あとはMBM。
0298ビタミン774mg2017/07/14(金) 22:24:14.45ID:???
>>296
昨日はカートに入れて購入手続きに入るとき、お住まいの地域では購入出来ないものが混ざってるとかっていうエラーからフリーズ、今日は同じ物をカートに入れたあと、チカチカと明暗を繰り返した後フリーズ。
0299ビタミン774mg2017/07/14(金) 23:47:33.08ID:???
>>298
曖昧なこと書くと混乱の元になるだろ
サイトと購入品を書け
0300ビタミン774mg2017/07/15(土) 00:31:14.84ID:???
>>293
日本人カフェインやっぱ効きにくいよ。
緑茶飲む民族だから遺伝的にも耐性あるのかもしれない。道民なんて子供の頃からガラナ飲んでるし。。
0301ビタミン774mg2017/07/15(土) 01:13:40.14ID:???
>>300
>日本人カフェインやっぱ効きにくい

横からで悪いけどどういう経緯でそういう断定的な結論になったの?
どこかの民族と比べてみたのかな?
0302ビタミン774mg2017/07/15(土) 02:24:41.54ID:???
自分もソース当たったわけじゃないけど日本人はカフェイン耐性持ってるって聞いたことあるよ
やはりお茶を数百年以上愛飲し続けてるせいではと
現代では煎茶が基本だけど、中世まではお茶といえば抹茶を指すもので
葉っぱをそのまま飲むわけだからカフェイン量もかなり多かったというし
0303ビタミン774mg2017/07/15(土) 02:40:05.22ID:???
エナジードリンクはこっちのリポビタンDなどを模倣して作られたらしいけど
日本じゃ何十年も前からあって、欧米人と比べても相当無理して働く民族で
(そもそも「労働を愛する」という名のヒロポンが大流行した国だw)
ドリンク剤の空き瓶ゴロゴロが忙しさの象徴だったりもするけど、
それでもカフェインで死ぬとかほとんど聞いたこと無いからな

エナジードリンクはそもそも量が違うとか、欧米人はすぐガブ飲みするとかの違いはあるだろうけど
それでも欧米人はちょっとあっさり死にすぎな印象がある
日本人のマネしたら死者続出っていうのはやはり民族の違いなのだろう
コカの葉なんかにも同じことが言えそう
0304ビタミン774mg2017/07/15(土) 02:53:44.19ID:???
>>298
MBMが何だかわからんが香料のバニラに規制かかってて購入不可なパターンは多いぞ
サプリ規制なんか無いからもう少し学習しようぜ
そんな弱い頭じゃこの先が思いやられる
0305ビタミン774mg2017/07/15(土) 04:15:11.06ID:???
お茶が庶民LVにまで普及したのはせいぜい江戸時代の中頃じゃない?
それで"日本人は…"と括れるほど耐性保持が遺伝していくものかなぁ

自分もネットを辿ってみたけど論文はおろかそれっぽいソースも見つからないし
眉唾に聞こえて仕方ない(個人LVの話ならまだわかるけどね)

※注:この説に疑問を感じてるだけで302さんを攻撃している訳ではないです 
   
0306ビタミン774mg2017/07/15(土) 11:19:26.01ID:???
>>302
お茶とコーヒーは全然違う
お茶のカフェイン量は500mlで100mgから150mg
一日500mlペットボトル2本で200mg〜300mgも摂取することになるが
お茶にはテアニンバランス良く入ってるからあまり利いてないように感じるだけ
0307ビタミン774mg2017/07/15(土) 16:54:18.54ID:???
カフェイン量は玉露が飛び抜けて多いんだってね、確かエスプレッソよりも上

田舎で年寄りのいる家にいると、暇さえあれば
とりあえずお茶出さなきゃいけないって空気があったし
最近は廃れたかもしれんけど、会社のオフィスなどでは特に誰から言われなくとも
自主的にお茶入れて出さなきゃいけない不文律があった

うちの実家でもやはり食後は言われなくともお茶を入れるのが当然の流れであって
食事とセットみたいになってるとこはある
どこでも自主的にお茶入れないのは気が利かない奴、と思われてしまうぐらいに
根強く定着した習慣になっちゃってる

やはりこれだけ日常的にお茶をガブガブ飲んでるようでは耐性つくのも当たり前なんじゃないかな
年寄りにこんな1日何度もお茶飲ませて大丈夫?と不安になるくらいに飲むからねえ…
0308ビタミン774mg2017/07/15(土) 16:58:33.29ID:???
>>305
遺伝とまでは言い切れないかも知れないけど一代でも生活習慣で普通に耐性ついちゃってんじゃないかと
子供も普通に飲んでて、なおかつ緑茶のカフェインなんて誰も気にしてないからね
水代わりに飲んでるようなとこがある
0309ビタミン774mg2017/07/15(土) 17:38:11.62ID:???
耐性というならわかる気がする
でもコーヒーがぶがぶ飲んでる欧米人も耐性つくわな
緑茶よりコーヒーの方がカフェイン多いし
0310ビタミン774mg2017/07/15(土) 18:31:38.80ID:???
自分語りが楽しそうでなにより
03113052017/07/15(土) 18:41:26.93ID:???
>>308
うん、そうですね
一代としての話なら私も理解出来る気がする
”個人LVの話ならまだわかるけど”と記したのはそういうこと

でもそれもあくまで私の体感からで一時的な物
連続でカフェイン飲料を飲んだ時よりは日数空けて飲んだ方が刺激を強く感じるでしょ
常時の耐性はちょっとわかんないなぁ

ていうか耐性の話自体さ、効く効かないの2択では無くて、
カフェイン感受性の話の気がするなぁ

あの後ネットの海で泳いでみたらこういうのを見つけた
「日本人においては、4人に1人が、カフェイン150mgを摂取した後に、
不安感が高まる等の害が現れる可能性が高い遺伝子を持っている」
(筑波大学技術報告. 2011;31:33-38.)

これ耐性とは逆(≒感受性が強い)の話だよね

カフェイン効果云々は結構興味あるところだけど
きりがないので私はこの辺りで…
サプリ板自体は時々覗きますので面白い知見が記されると嬉しいです
ではでは良い連休をノシ
0312ビタミン774mg2017/07/15(土) 23:02:46.02ID:???
だからテアニンだって言ってるじゃん…
日本人がカフェインに耐性があるなんて事実はない
0313ビタミン774mg2017/07/15(土) 23:32:50.61ID:???
ごめんな、遺伝子レベルでカフェインに耐性あるって言ってしまって。。。
海苔を消化できる民族だって話しとごっちゃになってたわ。。。
0314ビタミン774mg2017/07/16(日) 02:38:44.07ID:???
>>312
緑茶のテアニン量も大したこと無いみたいだし
そこまでの力無いと思うんだよなあ
0315ビタミン774mg2017/07/16(日) 08:14:17.48ID:???
>>314
カフェインの量だってお茶の方が少ないぞ

お茶1000ml≒コーヒー300ml

同じ量のカフェインでも濃度と摂取に要した時間で効果が変わるから当然コーヒーの方が強く出る
0316ビタミン774mg2017/07/17(月) 13:27:50.49ID:???
クレアチンはジヒドロテストロンを激増させる
0317ビタミン774mg2017/07/17(月) 23:08:08.56ID:???
典型的なadhdにマルチビタミンミネラルって効果ありますか?
最近ビオフェルミンsと一緒に飲むようにしてるのですが!
0318ビタミン774mg2017/07/18(火) 00:42:08.18ID:???
マルチビタミン・ミネラルはあんまり意味ないよ
体の健康にはいいだろうけど、ADHDの症状改善には効果はほぼない
栄養素を補ったからといって体の疲れやすさが改善した実感もない
ADHDが弱くなりがちな胃腸を整えるサプリや食品のがよほどいい
0319ビタミン774mg2017/07/18(火) 00:57:49.86ID:???
マルチビタミンやミネラル自体には改善効果ないけど
神経伝達物質の材料になるから必須ではある
0320ビタミン774mg2017/07/18(火) 02:29:17.79ID:???
サプリだから必須でもない(笑)
0321ビタミン774mg2017/07/18(火) 04:27:50.59ID:???
いや、色々な意味で必須だろ
0322ビタミン774mg2017/07/18(火) 04:46:15.52ID:???
栄養足りなくてサプリ効かないとかバカらしいしな
0323ビタミン774mg2017/07/18(火) 13:28:20.60ID:???
思考停止して、MVMは必須サプリ!(笑)
ねーよアホ(笑)
0324ビタミン774mg2017/07/18(火) 13:38:04.19ID:???
>>323
必須サプリってなんですか?w

食事摂取基準を満たせないならサプリで補う必要があるってだけ

必須な栄養素は存在するけど必須なサプリなんて存在しないし必須サプリなんて言ってるの君だけw
0325ビタミン774mg2017/07/18(火) 14:36:21.54ID:???
だから>>320「サプリだから必須でもない」って言ってるんだが?

馬鹿なの?
0326ビタミン774mg2017/07/18(火) 14:36:52.04ID:???
>>324
クソチョン
0327ビタミン774mg2017/07/18(火) 14:37:09.19ID:???
>>324
半島へ帰れ
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