◆◆◆　ビタミンＤ総合スレッド 3　◆◆◆ [無断転載禁止]©5ch.net

**ビタミン774mg** · 2017/06/24(土) 13:21:08.41

取り敢えず建てておこう。テンプレは古い気がするなー
前スレ
◆◆◆　ビタミンＤ総合スレッドⅡ　◆◆◆
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1402987375/

**ビタミン774mg** · 2018/04/07(土) 19:20:13.46

>>856
まじかよ
血管を保護してくれるのは野菜や果物のフラボノイド類みたいなんだわ
その役割は NOを刺激してくれるらしい
つまり、アルギニンあるいは硝酸塩が血管を守ってくれることになるはず

ちなみに石灰化にはキレートが効く
シリカでもいいしフィチン酸でもいい
論文では結果が出てる
で、キレートと同じ働きをするタンパク質があるっぽいんだわ
その候補の１つがK1が必要なタンパク質なんだけど・・・

**ビタミン774mg** · 2018/04/07(土) 19:22:26.07

血管保護なら
・ルチン - 血管保護作用
・アルギニン - 窒素源
・パイクノジェノール - キレート＋抗酸化
がよさげ

**ビタミン774mg** · 2018/04/07(土) 19:23:33.31

>>853 宛だったわ

**ビタミン774mg** · 2018/04/07(土) 19:40:14.40

>>853
なんだよK2は効果あるのかよ！
ビタミンKは肝臓に溜め込まれてるんだよな
そのなかのビタミンKを見ると
K1の他にMK-1,..,MK-4,...,MK-7(納豆)だけじゃなくてMK-9とかMK-10とかまである
側鎖が長いほど貯蓄用っぽい
一番いいのは結局MK-4あたりなんだよな
K1とK2の構造上の違いは不飽和結合だっけ？
長寿との関連ではK1もかなりがんばってるんだぜ

**ビタミン774mg** · 2018/04/07(土) 23:05:31.78

>>861
VDってAGEs対策になるの？

**ここまで読みました** · 2018/04/07(土) 23:33:30.38

>>666
ここまで読みました

**ビタミン774mg** · 2018/04/08(日) 00:02:39.80

朝と夜飲むならどっちがいいの？

**ビタミン774mg** · 2018/04/08(日) 01:20:45.12

朝と夜飲むのが良い

**ビタミン774mg** · 2018/04/08(日) 04:53:00.76

朝1000夜1000くらいがちょうどいいと思う

**ここまで読みました** · 2018/04/08(日) 07:14:32.58

>>666
ここまで読みました

**ビタミン774mg** · 2018/04/08(日) 07:35:48.48

朝の方がいいと思うけどな日光浴びるの昼間だし
ビタミンdって体内に不足気味だと眠くなって充足し始めると元気になるって作用あるらしくて
不足してる場合日光に浴びてる間眠くさせた方が安定的にビタミンdを体内生成できるからなんだって
で十分陽に当たって生成されたら活動性が増す
だからビタミンdを夜摂取すると充足してる場合眠気が後退するかも

**ビタミン774mg** · 2018/04/08(日) 11:56:04.49

>>872
なるほど
ネコで想像したらしっくり来た

**ビタミン774mg** · 2018/04/08(日) 21:02:09.28

糖質制限やると老化が早まるのはネズミだよ
マルチやめろ

**ビタミン774mg** · 2018/04/08(日) 21:20:43.39

>>865
MK-4はMK-7の下位互換
活性がはるかに劣る
http://www.j-oil.com/images/product/gyoumu/fine/fine_img02.png

**ここまで読みました** · 2018/04/08(日) 21:33:06.94

>>666
ここまで読みました

**ビタミン774mg** · 2018/04/08(日) 21:36:39.43

>>874
それも怪しい。
【AGE対策】抗糖化サプリメント
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1378314216/
の835から一通りやりあったが。同じ人かな？

**ここまで読みました** · 2018/04/09(月) 07:10:20.36

>>666
ここまで読みました

**ビタミン774mg** · 2018/04/09(月) 16:13:48.82

>>875
超MK5～。

**ここまで読みました** · 2018/04/09(月) 22:10:53.60

>>666
ここまで読みました

**ビタミン774mg** · 2018/04/09(月) 23:27:15.42

>>865
MK-7（納豆）でも小腸でMK-4になりリンパ管で吸収されるし、難しいこと考えずに納豆を食べときゃいい
肝臓と血液にMK-7、リンパ管経由でMK-4もどっか行き渡るを納豆食うだけで両方できる

あとMK-7とMK-4で吸収率・活性がってのは、血液中の濃度で評価してるので何とも
MK-4は上に書いたようにリンパ管から吸収されるわけで、壊れるから吸収されないとかって説は間違いだし
・MK-4が効率よく組織に行き渡るから血液に殆どない
・MK-7はそうじゃないので、長期間、血液に残る
とかって仮説もだせちゃうし

**ここまで読みました** · 2018/04/10(火) 07:16:20.61

>>666
ここまで読みました

**ビタミン774mg** · 2018/04/10(火) 14:47:53.13

朝5000IU、昼5000IU、摂り始めました。（最下リンクを）
公に一日10000IUまでなら安全と言われてるから大丈夫でしょう。

Carlson Labs, ビタミン D3、 5000 IU、 360ソフトジェル
https://jp.iherb.com/pr/Carlson-Labs-Vitamin-D3-5-000-IU-360-Soft-Gels/67762

**ビタミン774mg** · 2018/04/10(火) 15:00:26.27

それラボドアで1位のやつだね

**ビタミン774mg** · 2018/04/10(火) 17:12:20.22

血液中にカルシウムが多すぎたり、骨がスカスカなのはビタミンDを取ってない人でもいる
全身に日光を浴び、吸収されるまでシャワーで洗い落とさなければ自然に取れる10000IU/日で急速に悪化することはないだろうけど・・・
徐々にって可能性はあるかもよ
マグネシウム（納豆に含まれる）、ビタミンK（納豆に含まれる）も意識した方が良さげ

**ビタミン774mg** · 2018/04/10(火) 17:15:56.81

皮膚で生成されたVBが吸収されるのにはどれくらいの時間かかる？

**ビタミン774mg** · 2018/04/10(火) 18:20:03.32

マグネシウムとかもだが、経皮吸収は実験が難しいのか論文が少ない
ビタミンDだと48時間って説もあるが・・・
皮膚のビタミンDが流されるってのも、サーファーと同じく肌を露出して外で働く人で違いあるってデータが元の仮説だし・・・
塩分濃度が高い海水だと流されるのであって、シャワー程度なら殆ど流されないのかもしれないし

**ビタミン774mg** · 2018/04/10(火) 18:46:14.44

個人的にはビタミンDは、体内のカルシウム要求が強いがカルシウムを使えずに血管に増えるって状態になるのが問題だと思う
マサイ族とかのビタミンDレベルはかなり高いし
ビタミンDの摂取量より、マグネシウム（骨を作り直し、カルシウムを消費）とかとのバランスのが重要かなと

**ビタミン774mg** · 2018/04/10(火) 20:46:02.42

>>887
ありがとうございます
皮膚からというのもなかなか難しいんですねぇ

**ビタミン774mg** · 2018/04/10(火) 20:50:26.11

洗い流されるってあり得ないと思うんですけど…？
だって皮膚の中で生成されるんでしょ？

**ビタミン774mg** · 2018/04/10(火) 20:51:07.05

表面らしいよ

**ビタミン774mg** · 2018/04/10(火) 21:38:24.59

厳密には有棘層と基底層だな
ここでプレビタミンDになっても恐らく細胞→間質液→血管って経路で吸収される
肌のバリア機能の話もあるが、残念ながらステロイドは経皮吸収される物質
（マグネシウムは怪しいが）
ビタミンDはコレステロールを材料にしてるって意味でステロイドに分類する人すらいるし、肌のバリア機能で出入りを防ぎにくい物質なのかもしれない
もちろん、プレビタミンDがあるであろう間質液そのものが外に流れ出ないなら、プレビタミンDも流れ出ないだろうけど

・海水などで皮膚の水分が外に流れ出る
・風呂などで皮膚の水分が過剰になり、その反動での水分の放出
個人的にはここらはビタミンDが減りそうだけど、シャワー程度は大丈夫な気がする

**ビタミン774mg** · 2018/04/10(火) 22:02:45.24

まぁ風呂やシャワーとかでのビタミンDの減りを気にしても
裸に近い格好で日光が強い時間に紫外線を浴びる、それも毎日って方は難しい
サプリで一日平均、3000IU～10000IUくらい補うべきか

**ビタミン774mg** · 2018/04/10(火) 22:09:20.53

日光浴してもそんなもんか
太陽さんとかは毎日フルチンで生活してるのかなぁ

**ビタミン774mg** · 2018/04/10(火) 22:35:02.63

>>894
日が強い時間に20分（晴天・夏）～2時間（冬や曇）だけ外に出るだけでいいぞ
全裸は一日中でなくその時間だけでビタミンDはMAX
全裸度とビタミンDは反比例するし、サプリで欲しいな

**ビタミン774mg** · 2018/04/10(火) 22:37:37.96

冬に全裸で外で二時間とかどんな苦行だよ…

**ビタミン774mg** · 2018/04/11(水) 00:31:07.20

光合成ですな。

**ここまで読みました** · 2018/04/11(水) 07:51:35.52

>>666
ここまで読みました

**ビタミン774mg** · 2018/04/11(水) 08:16:10.20

日サロ行けばいいんじゃないの？

**ビタミン774mg** · 2018/04/11(水) 09:20:42.84

バルケーでなんとかなるのかな
耳の中に光当てるやつ

**ビタミン774mg** · 2018/04/11(水) 12:08:59.46

初耳のバルケーなるブツ調べてみたけど面白そうだね
しかし、ちょっと試しに買ってみようかって値段じゃねえな

**ビタミン774mg** · 2018/04/11(水) 12:19:26.67

LEDを耳に突っ込めばいいだけなら10万も出したくないなｗ

**ビタミン774mg** · 2018/04/11(水) 12:32:05.78

バルケー気になるなら論文調べりゃいいだろ
もちろん、利害関係者が主観だけで効果あるって主張してるのでなく、メラトニンや深部体温とかそういうのに変化があるか調べたのを
2000円くらいのオレンジ眼鏡のがよっぽど、まともな実験・論文あるようなもんだよ

**ビタミン774mg** · 2018/04/11(水) 12:52:55.63

>>884
ラボドアって何ですか？

**ビタミン774mg** · 2018/04/11(水) 14:12:58.44

>>903
バルケーどうだろって世間話に何をイキってんだ君は
小難しそうなフレーズ並べて悦に入ってみたいだけならヨソ行けよ

**ビタミン774mg** · 2018/04/11(水) 14:14:55.57

ここは健康食、サプリのスレで胡散臭い高額健康商品の世間話するとこじゃないだろ

**ビタミン774mg** · 2018/04/11(水) 14:24:13.76

バルケー買っちゃった人が怒ってるのかなｗ

**ビタミン774mg** · 2018/04/11(水) 14:35:42.44

>>904
サプリの品質を調べる機関
https://labdoor.com/rankings

**ビタミン774mg** · 2018/04/11(水) 14:45:30.35

>>908
iHerbで値段/量だけならコスパがいいHealthy Originsはないな・・・

**ビタミン774mg** · 2018/04/11(水) 15:04:10.12

labdoorはラベルとかずっと古いままだしあんまり信用してないなぁ

**ビタミン774mg** · 2018/04/11(水) 15:09:24.51

クレアチンとか魚油は質の悪いのがかなりあるけど、ビタミンDは質の高いのが多いね
そこまで質は気にしなくてもいいかも

**ビタミン774mg** · 2018/04/11(水) 18:58:15.44

LEDでビタミンD生成できるの？

**ビタミン774mg** · 2018/04/11(水) 20:08:47.09

>>908
About Usにアフィサイトと書いてあるけど

**ビタミン774mg** · 2018/04/11(水) 21:04:40.59

サプリ業界から資金援助を受けずに資金調達する一つの手段だと思うけどな
これで、データを偽造して特定の商品のイメージを下げたり、購入に誘導とかしてるなら問題だけど
100%信頼するのは難しいから、他のと合わせて評価すべきか

**ビタミン774mg** · 2018/04/11(水) 21:39:57.22

2000IU以上は長期継続できないだろ
それにDだけじゃ石灰化して終わり

**ビタミン774mg** · 2018/04/11(水) 21:53:41.94

>>915
お前の脳が終わってんな

**ここまで読みました** · 2018/04/11(水) 21:53:49.22

>>666
ここまで読みました

**ビタミン774mg** · 2018/04/11(水) 21:55:29.03

5000IUを長期にとっても
問題ないよな？

**ビタミン774mg** · 2018/04/11(水) 21:55:33.79

唐突にどうした、頭大丈夫か？
とりあえずビタミンDサプリ飲んで落ち着け

**ビタミン774mg** · 2018/04/11(水) 22:19:14.32

>>918
血液のカルシウム過剰による石灰化は、ビタミンDをそれくらいサプリで取ってない人でもおこる
なので人によってはそれだけでも少しだけ石灰化の進行速度が早まるかもしれない
・骨の材料でカルシウム以外で足りてないもの（人によるが現代人ならマグネシウム？）
・骨を作るのに必要なビタミンK
ここらも取ってりゃ、問題ないと思ってるけど
心配なら血液検査もすればいい

石灰化は激しい運動のしすぎでもおきるので、そっちも注意で

**ビタミン774mg** · 2018/04/11(水) 22:28:13.40

納豆食ってりゃいいってことか

**ビタミン774mg** · 2018/04/11(水) 22:34:07.95

週2～3程度納豆食ってりゃ
気にしなくていいって結論出てたのに
定期的にバカが蒸し返したがる

**ビタミン774mg** · 2018/04/11(水) 22:39:36.90

気になるならマグネシウムもサプリで補えばいい
俺はそうしてる

**ビタミン774mg** · 2018/04/11(水) 23:04:01.91

>>908
おお、どうも！>>908です。

なんでカールソンラブのを買ったかというと、
他と比べて高かったから、ってだけなんですよ。
初めて買うので怖いしね。

**ビタミン774mg** · 2018/04/11(水) 23:06:35.84

すいません。レス番号間違えました。訂正します。
〇おお、どうも！>>904です。

**ビタミン774mg** · 2018/04/12(木) 00:32:08.28

>>920
かーちゃん骨粗鬆症で腰骨折ったから教えてあげよう
サプリは飲みたがらないのが難点
Thorne Researchの良いやつ送っても開封すらしてない

**ビタミン774mg** · 2018/04/12(木) 01:17:04.14

>>926
キノコと納豆食わせた方が良いのかもな。
後は日光浴と散歩。

**ビタミン774mg** · 2018/04/12(木) 01:54:06.49

骨粗しょう症にいいのは温州みかんだよ

**ビタミン774mg** · 2018/04/12(木) 02:33:51.52

>>928
何で？
βトリプトキサンチン？

**ビタミン774mg** · 2018/04/12(木) 03:24:31.64

そうなんよ
http://www.rikenvitamin.jp/healthcare/cryptoxanthin/common/images/osteoporosis_img_04.gif

**ビタミン774mg** · 2018/04/12(木) 06:06:45.82

>>926
端折ったが、骨の形成だとその前に物理的な刺激を与えて再構築を促す必要がある
最近流行りのメッセージ物質って奴を
どの程度のってなると難しいが、ある程度、強めの歩行、早歩き、軽い筋トレも推薦した方がいいかも
骨の構築に必要な成分は、カルシウムよりマグネシウム、ビタミンK、亜鉛、ビタミンC、タンパク質、成長ホルモン（睡眠など）とかのが不足してる人が多いっぽい
ビタミンDと違ってこれらはサプリでなく食事でも取りやすいし
タンパク質は一日、1.6g/体重1kｇが良いって考えも増えてるけど、活動量の少ない人ではカロリーオーバーになりやすいし難しいかも

ビタミンDはなぁ・・・
かーちゃんに、なるべく肌を露出させて日光浴しろと推薦するのは色々キツイし
食事からも取りにくいし・・・
うーん・・・

**ここまで読みました** · 2018/04/12(木) 07:14:25.28

>>666
ここまで読みました

**ビタミン774mg** · 2018/04/12(木) 08:12:08.54

魚食えばいいじゃん
あと、緑茶や紅茶も骨にいいんだヨ

**ビタミン774mg** · 2018/04/12(木) 08:55:32.97

コーヒーは？

**ビタミン774mg** · 2018/04/12(木) 09:35:48.43

サプリも株と同じだわ

**ビタミン774mg** · 2018/04/12(木) 09:36:20.34

マグネシウムは骨つーか、ビタミンDの代謝そのものにかなり関係してるよ
マグネシウムが足りないとビタミンDがまともに働かない
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/corecgi/tileshop/tileshop.fcgi?p=PMC3&;id=793803&s=39&r=3&c=2

**ビタミン774mg** · 2018/04/12(木) 09:39:38.52

コーヒーってマグネシウムめちゃ入っとるやん

**ビタミン774mg** · 2018/04/12(木) 09:50:18.45

コーヒーはお湯が加わるから1杯分に換算したらそうでもないよ

**ビタミン774mg** · 2018/04/12(木) 12:39:23.55

温州みかんって普通のみかんでしょ？

**ビタミン774mg** · 2018/04/12(木) 13:58:47.15

お、温州みかん

**ビタミン774mg** · 2018/04/12(木) 14:24:11.97

う、うん…

**ビタミン774mg** · 2018/04/12(木) 14:46:56.56

う、す温州みかん

**ビタミン774mg** · 2018/04/12(木) 16:43:16.99

なんて読むの？

**ビタミン774mg** · 2018/04/12(木) 17:03:23.35

>>892
マグネシウム経皮吸収怪しいかな？ベタベタに塗りたくってもちょっとしたら粉も吹かずに
ベタつきもなく消え失せてるんだが（塩化マグネシウム：水道水　1：1で作って使ってる）

**ビタミン774mg** · 2018/04/12(木) 17:14:54.11

>>936
やっぱり

**ビタミン774mg** · 2018/04/12(木) 17:34:39.43

骨粗鬆症ってのは基本的には動物性タンパク質の摂り過ぎが原因
血液の酸化を防ぐために骨からカルシウムが流失するから
肉や乳製品にマグネシウムが少ないことも一因だろう

**ビタミン774mg** · 2018/04/12(木) 17:59:26.35

> 血液の酸化を防ぐために骨からカルシウムが流失する
すまん。その機序は興味ある詳しい説明かリンクくれ。

**ビタミン774mg** · 2018/04/12(木) 18:03:04.72

>>944
吸収するっちゃするけど・・・
血液への吸収は経皮というか経毛なので、吸収効率は・・・という意味で怪しい
角質への吸収は多いけど、角質→血液はどうなのか不明なので保留
（あまり期待していない）
肌のバリア機能を高めるという狙いなら、むしろ経口より肌に塗るのがベストだろうけど
http://www.jle.com/download/mrh-307878-permeation_of_topically_applied_magnesium_ions_through_human_skin_is_facilitated_by_hair_follicles--Ws8YXX8AAQEAABXb8MoAAAAH-a.pdf
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0174817

**ビタミン774mg** · 2018/04/12(木) 18:03:48.28

>>946
骨粗鬆症は女性に多いよね？
日本女性はタンパク質不足って言われているけど。

**ビタミン774mg** · 2018/04/12(木) 18:09:41.89

>>949
？

**ビタミン774mg** · 2018/04/12(木) 18:40:02.29

>>948
え？でも下のリンク読むと驚くほどの少量で有意差が出てるみたいだよ？

**ビタミン774mg** · 2018/04/12(木) 18:54:02.16

>>951
残念ながら血清濃度での評価は不十分なんだよ
データ少ないので断言できないが、これだと実験前に運動する程度で帳消しになる程度のマグネシウム量ってことだし

**ビタミン774mg** · 2018/04/12(木) 19:04:48.67

木綿豆腐のマグネシウムは吸収しにくいのかな？
ニガリって塩化マグネシウムだよね？

**ビタミン774mg** · 2018/04/12(木) 19:48:24.86

>>953
にがりの主成分は塩化マグだね
豆腐は大豆のアミノ酸とマグが結びついて凝固するので、塩化マグではない
豆腐のアミノ酸ではわからないけど、アミノ酸キレートは酸化マグネシウムより吸収率が高いっぽいしいんでね
凝固剤はにがり以外もあるが

**ビタミン774mg** · 2018/04/12(木) 19:57:59.08

> 実験前に運動する程度
どういうことだろう？検査1日前以外は週5日以上2時間以上の運動してて
実験前日運動禁止も守られていたか確認できない状態の人ってどういう状態なんだろうか？
数字見ると投与後のほうがぐっとマグネシウム減ってたとしか思えないんだがこの4名はどうし血清てマグネシウムが
激減したんだろうか？運動とどう関連するもんなんだろう？経皮吸収の分は染み込む前に汗で流れるとかかもしれないが
食餌は替えてないわけだろう？マイナスになった理由って？？

**ビタミン774mg** · 2018/04/12(木) 20:49:25.36

まるでマグネシウムのスレだな

**ここまで読みました** · 2018/04/12(木) 21:15:45.78

>>666
ここまで読みました

**ビタミン774mg** · 2018/04/12(木) 23:55:19.86

>>943
うんしゅうみかんだよ

>>956
温州みかんスレだよ

**ビタミン774mg** · 2018/04/13(金) 00:14:58.08

>>950
？

**ここまで読みました** · 2018/04/13(金) 07:15:03.71

>>666
ここまで読みました

**ビタミン774mg** · 2018/04/13(金) 08:03:37.45

液体のビタミンＤサプリって良さげだな
量を調整できるしコスパ高い

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