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ヘム鉄・鉄サプリメント関連商品総合⑴ [無断転載禁止]©5ch.net

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0001ビタミン774mg2017/02/26(日) 18:08:06.36ID:yJYsFfr+
鉄分についての総合スレッドです。
食品やサプリメント、医薬部外品、各種関連商品や飲み合わせ飲むタイミングなどついて語りましょう。
0792ビタミン774mg2019/02/03(日) 21:10:28.17ID:???
>>791
誰があげてる？馬鹿が上げても意味ないよ
0793ビタミン774mg2019/02/03(日) 21:13:00.26ID:???
普通アルツハイマーて高齢者がなるもんだが　
高齢のババアに生理なんてないし
0794ビタミン774mg2019/02/03(日) 23:31:29.04ID:???
この医者のフェリチンに関する話は合ってるのかな？情報求む
http://promea2014.com/blog/?p=3957
0795ビタミン774mg2019/02/03(日) 23:44:31.93ID:???
実際の症例を出して誰にでも分かる形で持論の検証をしている医者なら信用出来る
0796ビタミン774mg2019/02/03(日) 23:52:32.72ID:???
この人が言ってるならあってるのかどうかなんてこの医者に聞きてみれば？
この人個人の話だけじゃなく多くの症例でそれが正しいと証明して発表すれば良いじゃん
0797ビタミン774mg2019/02/04(月) 00:02:52.69ID:???
こてつは症例を多数公開しているな
0798ビタミン774mg2019/02/04(月) 02:42:02.11ID:???
>>791
馬鹿すぎ
0799ビタミン774mg2019/02/04(月) 03:01:56.13ID:???
preston w estepの著書を読めばわかるよ
0800ビタミン774mg2019/02/04(月) 05:01:42.34ID:???
>>787
だから世界の長寿村は肉食が少ないという共通点があるのだねえ
0801ビタミン774mg2019/02/04(月) 06:49:28.29ID:???
肉食が少ないはないだろ
野菜が多かったり精製されすぎた糖質が少ない
0802ビタミン774mg2019/02/04(月) 07:54:07.15ID:???
なんか動物性を排した高炭水化物食でインスリン抵抗性が改善したなんて論文あったしね
0803ビタミン774mg2019/02/04(月) 09:04:29.76ID:???
百歳越えて元気な人って
肉も卵も魚も沢山食べてる人が多い気がする
少なくとも菜食主義をやってるなんか聞いた事がない
0804ビタミン774mg2019/02/04(月) 10:34:00.24ID:???
マスコミに作られた（データに基づいていない）イメージってのは大きいのよね
0805ビタミン774mg2019/02/04(月) 10:40:44.65ID:???
>>803>>804
確かにテレビで取り上げるのはそんな感じが多いね、タバコガンガン吸ってたり
完全ビーガンの民族とかいないんだろうが全体としたらやっぱ全粒穀物＋野菜多めなのかなあ
0806ビタミン774mg2019/02/04(月) 10:55:48.86ID:???
菜食主義なんて宗教と同じだからな
0807ビタミン774mg2019/02/04(月) 11:33:42.44ID:???
高僧やヨガ行者の長寿は完全に虚像のイメージだからな
菜食連中には気をつけないと貧血どころじゃ済まなくなる
0808ビタミン774mg2019/02/04(月) 11:43:41.05ID:???
意識高い系というやつかな
そんなのに多いのが動物が可哀想とか肉は身体に悪く野菜ヘルシーとか
人類はずっと肉食で進化して来たわけで農業なんてのわずか1万年前に始まったにすぎない
草食動物じゃないから野菜たけでは生きてけないのに
0809ビタミン774mg2019/02/04(月) 12:10:28.88ID:???
タンパク質量が少ない食べ物はヘルシーではない
0810ビタミン774mg2019/02/04(月) 12:12:43.24ID:???
鉄スレに肉食を悪く言う人間がいることに驚く
非ヘム鉄だけだからこんなスレに来る羽目になるのに
0811ビタミン774mg2019/02/04(月) 12:16:13.02ID:???
>>808
人類がずっと摂ってこなかったものを摂って健康になろうというのがこの板です
0812ビタミン774mg2019/02/04(月) 12:22:24.45ID:???
最近の研究では実は食事から摂るべき蛋白質量は
今までの定説よりもずっと少ないなんて言われてたりすることもあるけどね
0813ビタミン774mg2019/02/04(月) 12:24:34.63ID:???
なんかこういう話題になるとすぐに極論に持っていって批判し始める人いるけど
菜食主義がいいなんて誰も言ってないのよね
0814ビタミン774mg2019/02/04(月) 12:34:11.17ID:???
でも鉄スレでは菜食主義は確実に悪いよ
0815ビタミン774mg2019/02/04(月) 12:50:07.77ID:???
少なくとも菜食主義ではB12は全くとれないはず
そりゃますます貧血になるわ
0816ビタミン774mg2019/02/04(月) 13:40:32.16ID:???
>>805
> タバコガンガン吸ってたり

は？おまえの脳に問題がある
0817ビタミン774mg2019/02/04(月) 21:50:10.42ID:???
玄米菜食とかやる人こそしっかりサプリでビタミンミネラルを摂らなければな
玄米に含まれるフィチン酸の作用でミネラルが排出されちまうらしいしな
現に日本の玄米菜食の教祖と言える石塚氏も桜沢氏も早世している
0818ビタミン774mg2019/02/04(月) 23:07:52.64ID:???
>>817
おまえのとってる加工食品を木にしろ
0819ビタミン774mg2019/02/04(月) 23:09:15.07ID:???
> 現に日本の玄米菜食の教祖と言える石塚氏も桜沢氏も早世している

このようなサンプルの少ない話に何の価値があるのか説明して欲しい
サンプル数100とか200の話なら聞いてやるぞ
0820ビタミン774mg2019/02/04(月) 23:26:41.77ID:???
>>819
教祖にして啓蒙者自ら失敗してるのに信者さんはよく付いてくよな
二人共50歳位で早々と亡くなっている
本来そういう立場の人が自らの理論を実践して長寿を全うした姿に感銘を受けて信じるもんだろ
そういえば何年か前も指導者的立場の人が50代位で亡くなったな
周りにも熱心な実践者を知ってるけど顔はドス黒くて生気が抜けてきてなんか見るからに不健康そうだし
そりゃあんな偏った食生活してたら不健康になるわ
0821ビタミン774mg2019/02/04(月) 23:28:25.29ID:???
>>820
そういう信者とか興味のない話してもわからない
とにかくサンプル数1の話を針小棒大に書くな馬鹿
0822ビタミン774mg2019/02/04(月) 23:35:13.88ID:???
肉が少ない日本伝統食の寿命が短い大規模のエビデンスならあるよ
0823ビタミン774mg2019/02/04(月) 23:43:27.22ID:???
まあかつての沖縄の長寿老人は肉をほとんど食えなかったって証言してたけどね
0824ビタミン774mg2019/02/04(月) 23:46:01.67ID:???
魚は食ってたろ
0825ビタミン774mg2019/02/04(月) 23:46:14.36ID:???
一番長寿であろうと言われてるのが地中海式料理
肉はあまり食べないんだよ馬鹿
0826ビタミン774mg2019/02/04(月) 23:55:47.45ID:???
肉魚を食べる
食べない菜食
この２つの違いに比べたら肉と魚に大きな違いはない
0827ビタミン774mg2019/02/04(月) 23:57:50.02ID:???
玄米菜食やってたら鉄は不足するだろ
0828ビタミン774mg2019/02/05(火) 00:00:54.20ID:???
だから菜食擁護に必死な奴がここにいる
0829ビタミン774mg2019/02/05(火) 00:20:27.21ID:???
>>828
物を知らないおまえのような馬鹿がいるから必死に見えるだけだろ
0830ビタミン774mg2019/02/05(火) 00:23:59.09ID:???
必死が伝わるから真っ赤IDはやめたのか
0831ビタミン774mg2019/02/05(火) 00:26:33.17ID:???
IDがあったほうが馬鹿の書き込みが減って良いと思うし馬鹿を攻撃しやすい
0832ビタミン774mg2019/02/05(火) 00:37:10.36ID:???
真っ赤IDが馬鹿なのに何を言ってるのかな
0833ビタミン774mg2019/02/05(火) 00:38:09.79ID:???
IDが真っ赤と書く奴ってたいがい内容で負けた奴だよね
0834ビタミン774mg2019/02/05(火) 00:38:48.01ID:???
IDが見えないのにIDが真っ赤ｗｗｗｗｗｗ

見えないものは見えない体でいこう
0835ビタミン774mg2019/02/05(火) 01:03:12.85ID:???
連投とかID赤いとかどうでもよくて正しいことが正義だからな
0836ビタミン774mg2019/02/05(火) 07:48:10.80ID:???
長寿地域「ブルーゾーン」に学ぶ健康の秘訣
https://business.nikkei.com/atcl/opinion/15/283738/122700046/

ブルーゾーンとは、健康で長生きの人々が数多く居住する特別な地域を指す。
この地域には90代はもちろん…100歳を超える人々が多数暮らしている。
さらに「スーパーセンテナリアン（110歳を超える人）」が住んでいることも。

それは沖縄（日本）、イカリア島（ギリシャ）、ロマリンダ（米カリフォルニア州）、ニコヤ半島（コスタリカ）である。

米カリフォルニア州のロマリンダはセブンスデー・アドベンチスト教会（キリスト教の一会派）が
中心になってつくった街。この地域の平均寿命は、アメリカ全体よりも10歳も上回っている。
たばこやアルコールを避け、菜食主義を徹底しているのに加え、
週一日の「安息日」厳守の習慣もメンタルヘルスの面からプラスに働いているようだ。

長生きするための「9つの要因」
⑤　野菜中心の食事を心がけること。肉や魚、乳製品は食べてもいいが少量に抑えること。


はい、終了
0837ビタミン774mg2019/02/05(火) 08:35:17.95ID:???
>>836
そんなの捏造に決まってるじゃん
人間は肉食だよ
0838ビタミン774mg2019/02/05(火) 08:57:45.91ID:???
1か0じゃないのよ、高度な雑食性だから
0839ビタミン774mg2019/02/05(火) 09:07:04.46ID:???
>>836
そこに出てる沖縄は昔から豚肉を多食する地域だぜ
菜食とは程遠いのだが
玄米菜食論者が言う、特に陽の地域に住む者は極陽性の肉を食べてはいけないという絶対法則とは正反対の地域が長寿地域とはな
しかも昔から玄米どころか米自体あまり食べずに芋類を多食してきた
彼らの論が正しければ日本では沖縄が一番の短命地域になるはずなのだが
0840ビタミン774mg2019/02/05(火) 09:25:46.01ID:???
負け惜しみ
0841ビタミン774mg2019/02/05(火) 09:40:06.87ID:???
>>840
ちゃんと反論しろよ
0842ビタミン774mg2019/02/05(火) 09:41:01.97ID:???
要するに>>836の記事自体がおかしいの
0843ビタミン774mg2019/02/05(火) 09:56:10.10ID:???
沖縄は昔から魚たくさん食べきたとこだから
0844ビタミン774mg2019/02/05(火) 10:04:03.55ID:???
ベジタリアンの大規模調査したらスーパーセンテナリアンどころか平均寿命とあまり変わらなかった

はい、終了
0845ビタミン774mg2019/02/05(火) 10:07:39.21ID:???
>>843
魚食う自体菜食主義に反してるから
0846ビタミン774mg2019/02/05(火) 10:37:48.97ID:???
そうだよ
0847ビタミン774mg2019/02/05(火) 10:48:03.02ID:???
結論として
沖縄の例を見れば分かる通り
玄米菜食主義理論は間違い
0848ビタミン774mg2019/02/05(火) 13:27:20.19ID:???
>>839
> そこに出てる沖縄は昔から豚肉を多食する地域だぜ

はい！これも嘘
今でも離島では昔の食事に近いけど野菜海藻をきちんと食べます
もちろん魚肉も食べます　（肉をたくさんは食べない）
0849ビタミン774mg2019/02/05(火) 13:27:29.97ID:???
人間は牛のように体内でアミノ酸を作る事が出来ますか？

国としても毎日数十グラムのタンパク質の摂取を推奨している。
以前は炭水化物のパンやごはんにもタンパク質は入っている事を免罪符にしていたけど、アミノ酸スコアが低くてタンパク質を食べた事にはならないと思う。
気をつけて肉や魚をたくさん食べていなければ、タンパク質を数十グラムはかなり難しいよ。
0850ビタミン774mg2019/02/05(火) 13:33:27.18ID:???
>>848
肉と魚を分ける意味あるのか？
肉と魚の鉄の含有量も知らないのか？
0851事情通2019/02/05(火) 13:38:55.79ID:???
>>849
スポーツ選手でビーガンは存在する
大きな体を武器にするパワー系の競技でも存在する
肉魚を食べなければ行けないというのは馬鹿の思い込み

ちなみに俺は肉魚は毎日食べる

>>850
これは無駄な質問
0852事情通2019/02/05(火) 13:55:41.61ID:???
ビーガンアスリートはアミノ酸のバランスを気にしなきゃならないから面倒に感じた
足し算が出来ない馬鹿には難しいって思ったよ
肉魚卵乳製品摂らないのになぜこんな重いものあげんだよ？とビビるよ
0853ビタミン774mg2019/02/05(火) 14:00:14.04ID:???
栄養素が足りてるのにビビる理由がない
野菜だけで栄養素を摂る理由は動物愛護か環境問題くらいしかないがな
0854事情通2019/02/05(火) 14:01:22.92ID:???
その人の説明だとビーガンになって競技者として強くなったと言ってる
勝つためにビーガンを選択したみたいだよ
0855事情通2019/02/05(火) 14:02:51.40ID:???
人間の体は不思議だからな
同じ量摂っても吸収率に差がでるし排出量にんも違いが出る
たいして蛋白質摂らなくてもマッチョはいるし個人差があることを知っておくことは大切だよ
0856ビタミン774mg2019/02/05(火) 14:04:34.41ID:???
>>854
信じる者は救われるからな
思い込みは大事
0857事情通2019/02/05(火) 14:10:39.18ID:???
>>856
ストロングマンコンテストやアメフトみたいな競技にも何人もいるんだよ
相撲界は聞いたことないかな
0858ビタミン774mg2019/02/05(火) 14:10:51.61ID:???
>>855
個人差を基準にしたら栄養学は成立しない
大多数を基準にしないと死人が出る危険さえある
0859ビタミン774mg2019/02/05(火) 14:11:39.01ID:???
>>857
せめてビーガンが大多数になってから信じろよ
0860事情通2019/02/05(火) 14:16:51.89ID:???
>>858
その栄養学について言わせてもらうけど
炭水化物6割を栄養士はすすめる
でもその6割にはなんの根拠もない

けいこういい加減なものだよ
0861ビタミン774mg2019/02/05(火) 14:30:26.41ID:???
6割は経験則だからそれなりに根拠はあるが
単純に割合で栄養を考えるのが間違ってる
少食と過食の6割は違う
0862ビタミン774mg2019/02/05(火) 14:46:58.28ID:???
海に近い所は魚を食べる
海から遠い所は牛豚鶏を食べる
それだけ
野菜メインか野菜だけでは草食動物でもないので人は生きてけない
草食動物とは身体の構造が違う
人類は肉食動物
0863ビタミン774mg2019/02/05(火) 14:48:44.51ID:???
で、
ヘム鉄とキレート鉄はどちらがいいですか？
0864ビタミン774mg2019/02/05(火) 14:58:52.61ID:???
長期ならヘム鉄
短期ならキレート鉄
0865事情通2019/02/05(火) 15:03:58.19ID:???
>>861
6割と決めたその当時の食事が6割だっただけでなんの根拠ないんだよ
0866ビタミン774mg2019/02/05(火) 15:04:23.28ID:???
鉄剤、ヘム鉄、キレート鉄それぞれ飲めば良いんじゃない
0867ビタミン774mg2019/02/05(火) 15:16:20.74ID:???
>>865
しつこいよ
菜食も糖質制限もスレチ
0868ビタミン774mg2019/02/05(火) 15:18:19.05ID:???
>>866
ヘム鉄もキレート鉄も鉄剤
0869事情通2019/02/05(火) 15:21:49.69ID:???
>>867
正しい事は正義
0870ビタミン774mg2019/02/05(火) 15:22:38.06ID:???
スレチは不正義
0871事情通2019/02/05(火) 16:06:40.56ID:???
スレチな話題を初めに書く奴は間違ってる事が多い
そういう不正義に対して正しいことを書く正義がいるのです
0872ビタミン774mg2019/02/05(火) 16:21:40.00ID:???
正義！
0873ビタミン774mg2019/02/05(火) 16:44:24.62ID:???
https://twitter.com/masa_doc/status/1092551037909516289
フェリチンが300以上あると、多少減っても何ともなくなる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0874ビタミン774mg2019/02/05(火) 17:29:08.99ID:???
>>871
スレチを無視しないテメーも不正義だ
0875ビタミン774mg2019/02/05(火) 17:49:24.71ID:???
んでフェロケルは安全なんですか？
0876ビタミン774mg2019/02/05(火) 17:55:34.31ID:???
今んとこ危険と言ってるのは日本のヘム鉄推奨して売ってる医師だけだからな
キレート鉄って一粒25mg以上とかだけどヘム鉄は一粒に3～5mgだから大量に飲まないと効果出にくいだろう
値段的にキツイな
0877ビタミン774mg2019/02/05(火) 17:56:23.27ID:???
鉄玉子入れろ
0878ビタミン774mg2019/02/05(火) 18:18:25.49ID:???
>>839
ちょっとググれば分かるけど豚肉長寿説とか食肉業界のデマだとバレてる
0879ビタミン774mg2019/02/05(火) 18:22:21.46ID:???
スレチうざい
0880事情通2019/02/05(火) 18:24:23.32ID:???
こいつら馬鹿は0か100かみたいな話にしたがる
情報弱者というより脳の障害か
0881ビタミン774mg2019/02/05(火) 18:29:52.95ID:???
スレチのお前も馬鹿
0882ビタミン774mg2019/02/05(火) 18:35:52.92ID:???
スレチだからさっさと終わらせたかったのにデマを書きまくってるんで看過できなかったのよ
0883ビタミン774mg2019/02/05(火) 18:40:11.21ID:???
糖質制限は善
菜食は悪

鉄スレとしてこれ以上掘り下げるならスレチやりたいならそれぞれのスレでやれ
0884事情通2019/02/05(火) 18:46:14.86ID:???
>>883
0か100にしたい馬鹿
0885ビタミン774mg2019/02/05(火) 18:51:02.70ID:???
鉄スレで赤身肉は100%善
そんなことも理解できない馬鹿は脳障害
0886事情通2019/02/05(火) 18:54:19.17ID:???
個人によって善か悪かかわるものだからな
個人差のあることを0か100かで書くなと言ってる
0887ビタミン774mg2019/02/05(火) 19:22:29.03ID:???
>>886
スレチだから即刻去れや
0888ビタミン774mg2019/02/05(火) 19:23:53.00ID:???
先に結論がある人間なんてこんなもん
最後には醜態を晒す
0889事情通2019/02/05(火) 19:24:44.01ID:???
しかし情弱が多いスレだね
0890ビタミン774mg2019/02/05(火) 19:27:43.33ID:???
>>889
スレのルールを知らない奴が一番の情弱
0891事情通2019/02/05(火) 19:32:02.85ID:???
情弱は悪。情強が正義
多少のスレチは気にするな
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