ヘム鉄・鉄サプリメント関連商品総合⑴ [無断転載禁止]©5ch.net

**ビタミン774mg** · 2017/02/26(日) 18:08:06.36

鉄分についての総合スレッドです。
食品やサプリメント、医薬部外品、各種関連商品や飲み合わせ飲むタイミングなどついて語りましょう。

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 09:34:39.67

アメリカが発展途上国とは驚き

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 10:02:49.14

ヒント 1940年代

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 10:17:37.91

アメリカは今も続けてるんだよ？
一方でそれがセリアック病を増やしてるんじゃないかって話も俺は知ってる
http://www.clnakamura.com/未分類/鉄剤の危険性

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 10:24:45.13

女がいるから続けるに決まってる

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 11:36:51.03

おっさんなのに赤血球数が一年で427万から400万に減ってた
ヘモグロビンとか他の数値も減ってる
ランニングやめたのに

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 11:50:43.16

>>737
アメリカは鉄が満たされてる国だ馬鹿

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 11:53:06.07

おっさんだから赤身肉を食べなくなったんじゃないの

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 12:03:29.41

歳とってもやっぱり肉食わんとアカンてばよ

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 12:41:13.39

鶏肉は鉄分が少ないから赤身肉ね

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 13:10:38.94

確かに獣はほとんど食わないな

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 15:59:41.04

男だけど鉄サプリ飲んでいいの？

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 16:05:04.14

男でも鉄分が足りなければ飲めば良いし
女でも鉄分足りてれば飲まなくて良い
なんでもそうだ

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 16:51:13.58

ヘモグロビンが正常で自覚症状がない男は飲む必要ない
サプリだと過剰リスクもある

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 16:56:10.40

男だとだいたい10ｍｇを超える程度しか摂取してないと思うけどサプリで合計20ｍｇにしたところで影響なんて出ない
ただ含有量の多いものはフェリチン検査しろってことな

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 17:11:24.59

何を根拠に10mg？
ヘモグロビン正常で自覚症状もないのに食事ではあり得ない量を簡単に摂取できるからリスクはある
https://www.min-iren.gr.jp/?p=30963

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 17:15:19.08

何を根拠？
平均それぐらいだぞ馬鹿

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 17:16:09.84

このスレは基本的な知識のない馬鹿が多いな

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 17:20:59.08

この板全体に言えるけどURLを貼って満足しちゃってる馬鹿がいるようだね
簡単な話しかしてないからきちんとレス出来るようになれ馬鹿

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 17:21:11.97

ああ
食事の平均か

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 17:24:16.75

いや
サプリと合計20なら結局サプリ10だから同じことだな
サプリ平均が10mgの根拠は何だ？

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 17:24:33.14

それしかないだろ馬鹿

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 17:25:21.50

>>756
何を言いたいのかわからない
たとえ話で10ｍｇのサプリにしただけで別に20ｍｇのサプリでも問題ない

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 17:26:12.93

やべーなこいつらの頭

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 17:29:18.80

何を根拠に問題ないと言い切れる
ヘモグロビン正常で自覚症状なしで食事ではあり得ない鉄分摂取すれば無駄にリスクが増すと考えられない馬鹿？

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 17:31:23.97

厚労省の基準が50ｍｇあたりまでが許容上限量だから

情弱すぎるぞおまえ

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 17:34:22.64

症例）70歳代男性。クエン酸第一鉄製剤（鉄として50mg）を毎日、少なくとも７年以上服用していました。
肝細胞癌を疑われて受診すると、ＭＲＩの画像診断では肝臓の半分が真っ黒（鉄は黒く描画される）、血液検査ではフェリチンが大幅に基準値を超えていました。
鉄の過剰摂取を指摘され、鉄剤の服用を中止。幸運にも肝細胞癌は一部だけで、３カ月後に切除。
その他の病変は慢性肝炎の再生結節で、肝硬変の原因特定は困難と診断されました。

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 17:40:59.42

>>762
許容上限量を超える量を7年以上服用したのは大きなミスだろうし
50ｍｇならフェリチンの検査をしてから入れるべき

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 17:43:19.78

この赤いやつやべーな
>>742
だからそれを皮肉ったんだろ読解力皆無かよバカ

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 17:46:08.62

>>764
皮肉なのは誰でもわかると思うが
おまえのツッコミに対して驚きを覚えた

皮肉に対して馬鹿と書いたわけではないぞ馬鹿
この馬鹿はお前に言ってる

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 17:46:21.04

ID出しながら情弱を晒す馬鹿です

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 17:50:15.36

ID出してる人の圧勝ですね

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 17:57:10.43

またオレの勝ちかwww

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 17:57:24.13

ここまで分かりやすい自演してよく恥ずかしくないな

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 17:58:20.62

1950年代か60年代の日本人の鉄分平均摂取が46だっけ
現在は10程度しか摂ってないと言われてる

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 18:02:21.53

食べ物とサプリは別物と考えないと危ない

**ビタミン774mg** · 2019/02/02(土) 18:50:40.05

気になる事あるなら献血でも行ってきなさいよ

**ビタミン774mg** · 2019/02/03(日) 03:33:24.76

ID出してる奴の圧倒だね

**ビタミン774mg** · 2019/02/03(日) 14:58:54.27

>>773
一々文の末尾に馬鹿をつけないと話せない奴は本物の馬鹿だとじいちゃんが言ってた

**ビタミン774mg** · 2019/02/03(日) 15:12:39.26

耄碌爺さんの言うことを真に受ける奴

**ビタミン774mg** · 2019/02/03(日) 19:28:41.02

でも、鉄をすすめている某医師の著作を読んだところ、「血中フェリチン値は100を目安とすべきだ」と書いてある。
これはいくらなんでも高すぎる。
フェリチンは30もあれば充分だ。フェリチンが一桁台の人が鉄剤を開始し、30まで上昇すれば、鉄剤は中止すべき。
http://www.clnakamura.com/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E/%E9%89%84%E5%89%A4%E3%81%AE%E5%8D%B1%E9%99%BA%E6%80%A7/

オーソモレキュラー医師に名指しで批判されたこてつがブチギレ

↓

そう言えば、”フェリチン100を目指すのは危ない”と言っているスットボケもいた。
https://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12422970826.html

**ビタミン774mg** · 2019/02/03(日) 19:35:59.91

>>776
どれが引用でおまえの意見はどれよ

**ビタミン774mg** · 2019/02/03(日) 19:52:53.58

>>777
読めカス
鉄が脳に蓄積しちったか？

**ビタミン774mg** · 2019/02/03(日) 19:54:51.53

意見の違いは普通にありえる話だからな
宗教みたいに対立するのが普通だよ

**ビタミン774mg** · 2019/02/03(日) 19:57:39.88

「論文読む奴はアフォ」とか言って耳閉ざしてるおっさんと話しが合う方がおかしいよ

**ビタミン774mg** · 2019/02/03(日) 20:00:55.40

>>778
なぜ読まないといけない？
まずおまえが興味を引くように書けよ

**ビタミン774mg** · 2019/02/03(日) 20:02:39.39

>>780
ほとんどの論文ってのは現場の後追いだからな
論文マンセーの奴もいるし現場を重視する奴もいる
そしておまえは論文マンセーなんだろうな

**ビタミン774mg** · 2019/02/03(日) 20:07:44.48

>>781
興味持ってるじゃん（笑）

**ビタミン774mg** · 2019/02/03(日) 20:20:57.83

説明が下手なやつｗ

**ビタミン774mg** · 2019/02/03(日) 20:32:20.46

鉄オタって世界的に見たらすげえカルトだよね
オーソモレキュラー界隈でも鉄はねえわって感じ

**ビタミン774mg** · 2019/02/03(日) 20:45:30.18

フェリチンは検査機関によってバラツキあるけど基準は20～300くらいだからな
30が適正ならばほとんどの日本人が過剰になってるということになる
これは現代医学への挑戦だな

**ビタミン774mg** · 2019/02/03(日) 21:00:54.62

女は生理のおかげもあって長寿だとか、鉄を排出するとアルツハイマー減ったとか、色々言われてるぐらいだからね

**ビタミン774mg** · 2019/02/03(日) 21:03:11.91

> 女は生理のおかげもあって長寿

いや言われてないぞ馬鹿

**ビタミン774mg** · 2019/02/03(日) 21:04:11.51

>>787
寿命の男女差が一番大きい国はどこか知ってますか？

知りたいなら馬鹿に教えますよ

**ビタミン774mg** · 2019/02/03(日) 21:06:48.28

女は生理で定期的な血抜きができるけど男はできないからなぁ
リスカぐらいしかない

**ビタミン774mg** · 2019/02/03(日) 21:08:05.34

>>789
理由のひとつとして挙げられてるって話だ
ちゃんと読めよ、ポンコツ

**ビタミン774mg** · 2019/02/03(日) 21:10:28.17

>>791
誰があげてる？馬鹿が上げても意味ないよ

**ビタミン774mg** · 2019/02/03(日) 21:13:00.26

普通アルツハイマーて高齢者がなるもんだが　
高齢のババアに生理なんてないし

**ビタミン774mg** · 2019/02/03(日) 23:31:29.04

この医者のフェリチンに関する話は合ってるのかな？情報求む
http://promea2014.com/blog/?p=3957

**ビタミン774mg** · 2019/02/03(日) 23:44:31.93

実際の症例を出して誰にでも分かる形で持論の検証をしている医者なら信用出来る

**ビタミン774mg** · 2019/02/03(日) 23:52:32.72

この人が言ってるならあってるのかどうかなんてこの医者に聞きてみれば？
この人個人の話だけじゃなく多くの症例でそれが正しいと証明して発表すれば良いじゃん

**ビタミン774mg** · 2019/02/04(月) 00:02:52.69

こてつは症例を多数公開しているな

**ビタミン774mg** · 2019/02/04(月) 02:42:02.11

>>791
馬鹿すぎ

**ビタミン774mg** · 2019/02/04(月) 03:01:56.13

preston w estepの著書を読めばわかるよ

**ビタミン774mg** · 2019/02/04(月) 05:01:42.34

>>787
だから世界の長寿村は肉食が少ないという共通点があるのだねえ

**ビタミン774mg** · 2019/02/04(月) 06:49:28.29

肉食が少ないはないだろ
野菜が多かったり精製されすぎた糖質が少ない

**ビタミン774mg** · 2019/02/04(月) 07:54:07.15

なんか動物性を排した高炭水化物食でインスリン抵抗性が改善したなんて論文あったしね

**ビタミン774mg** · 2019/02/04(月) 09:04:29.76

百歳越えて元気な人って
肉も卵も魚も沢山食べてる人が多い気がする
少なくとも菜食主義をやってるなんか聞いた事がない

**ビタミン774mg** · 2019/02/04(月) 10:34:00.24

マスコミに作られた（データに基づいていない）イメージってのは大きいのよね

**ビタミン774mg** · 2019/02/04(月) 10:40:44.65

>>803>>804
確かにテレビで取り上げるのはそんな感じが多いね、タバコガンガン吸ってたり
完全ビーガンの民族とかいないんだろうが全体としたらやっぱ全粒穀物＋野菜多めなのかなあ

**ビタミン774mg** · 2019/02/04(月) 10:55:48.86

菜食主義なんて宗教と同じだからな

**ビタミン774mg** · 2019/02/04(月) 11:33:42.44

高僧やヨガ行者の長寿は完全に虚像のイメージだからな
菜食連中には気をつけないと貧血どころじゃ済まなくなる

**ビタミン774mg** · 2019/02/04(月) 11:43:41.05

意識高い系というやつかな
そんなのに多いのが動物が可哀想とか肉は身体に悪く野菜ヘルシーとか
人類はずっと肉食で進化して来たわけで農業なんてのわずか1万年前に始まったにすぎない
草食動物じゃないから野菜たけでは生きてけないのに

**ビタミン774mg** · 2019/02/04(月) 12:10:28.88

タンパク質量が少ない食べ物はヘルシーではない

**ビタミン774mg** · 2019/02/04(月) 12:12:43.24

鉄スレに肉食を悪く言う人間がいることに驚く
非ヘム鉄だけだからこんなスレに来る羽目になるのに

**ビタミン774mg** · 2019/02/04(月) 12:16:13.02

>>808
人類がずっと摂ってこなかったものを摂って健康になろうというのがこの板です

**ビタミン774mg** · 2019/02/04(月) 12:22:24.45

最近の研究では実は食事から摂るべき蛋白質量は
今までの定説よりもずっと少ないなんて言われてたりすることもあるけどね

**ビタミン774mg** · 2019/02/04(月) 12:24:34.63

なんかこういう話題になるとすぐに極論に持っていって批判し始める人いるけど
菜食主義がいいなんて誰も言ってないのよね

**ビタミン774mg** · 2019/02/04(月) 12:34:11.17

でも鉄スレでは菜食主義は確実に悪いよ

**ビタミン774mg** · 2019/02/04(月) 12:50:07.77

少なくとも菜食主義ではB12は全くとれないはず
そりゃますます貧血になるわ

**ビタミン774mg** · 2019/02/04(月) 13:40:32.16

>>805
> タバコガンガン吸ってたり

は？おまえの脳に問題がある

**ビタミン774mg** · 2019/02/04(月) 21:50:10.42

玄米菜食とかやる人こそしっかりサプリでビタミンミネラルを摂らなければな
玄米に含まれるフィチン酸の作用でミネラルが排出されちまうらしいしな
現に日本の玄米菜食の教祖と言える石塚氏も桜沢氏も早世している

**ビタミン774mg** · 2019/02/04(月) 23:07:52.64

>>817
おまえのとってる加工食品を木にしろ

**ビタミン774mg** · 2019/02/04(月) 23:09:15.07

> 現に日本の玄米菜食の教祖と言える石塚氏も桜沢氏も早世している

このようなサンプルの少ない話に何の価値があるのか説明して欲しい
サンプル数100とか200の話なら聞いてやるぞ

**ビタミン774mg** · 2019/02/04(月) 23:26:41.77

>>819
教祖にして啓蒙者自ら失敗してるのに信者さんはよく付いてくよな
二人共50歳位で早々と亡くなっている
本来そういう立場の人が自らの理論を実践して長寿を全うした姿に感銘を受けて信じるもんだろ
そういえば何年か前も指導者的立場の人が50代位で亡くなったな
周りにも熱心な実践者を知ってるけど顔はドス黒くて生気が抜けてきてなんか見るからに不健康そうだし
そりゃあんな偏った食生活してたら不健康になるわ

**ビタミン774mg** · 2019/02/04(月) 23:28:25.29

>>820
そういう信者とか興味のない話してもわからない
とにかくサンプル数1の話を針小棒大に書くな馬鹿

**ビタミン774mg** · 2019/02/04(月) 23:35:13.88

肉が少ない日本伝統食の寿命が短い大規模のエビデンスならあるよ

**ビタミン774mg** · 2019/02/04(月) 23:43:27.22

まあかつての沖縄の長寿老人は肉をほとんど食えなかったって証言してたけどね

**ビタミン774mg** · 2019/02/04(月) 23:46:01.67

魚は食ってたろ

**ビタミン774mg** · 2019/02/04(月) 23:46:14.36

一番長寿であろうと言われてるのが地中海式料理
肉はあまり食べないんだよ馬鹿

**ビタミン774mg** · 2019/02/04(月) 23:55:47.45

肉魚を食べる
食べない菜食
この２つの違いに比べたら肉と魚に大きな違いはない

**ビタミン774mg** · 2019/02/04(月) 23:57:50.02

玄米菜食やってたら鉄は不足するだろ

**ビタミン774mg** · 2019/02/05(火) 00:00:54.20

だから菜食擁護に必死な奴がここにいる

**ビタミン774mg** · 2019/02/05(火) 00:20:27.21

>>828
物を知らないおまえのような馬鹿がいるから必死に見えるだけだろ

**ビタミン774mg** · 2019/02/05(火) 00:23:59.09

必死が伝わるから真っ赤IDはやめたのか

**ビタミン774mg** · 2019/02/05(火) 00:26:33.17

IDがあったほうが馬鹿の書き込みが減って良いと思うし馬鹿を攻撃しやすい

**ビタミン774mg** · 2019/02/05(火) 00:37:10.36

真っ赤IDが馬鹿なのに何を言ってるのかな

**ビタミン774mg** · 2019/02/05(火) 00:38:09.79

IDが真っ赤と書く奴ってたいがい内容で負けた奴だよね

**ビタミン774mg** · 2019/02/05(火) 00:38:48.01

IDが見えないのにIDが真っ赤ｗｗｗｗｗｗ

見えないものは見えない体でいこう

**ビタミン774mg** · 2019/02/05(火) 01:03:12.85

連投とかID赤いとかどうでもよくて正しいことが正義だからな

**ビタミン774mg** · 2019/02/05(火) 07:48:10.80

長寿地域「ブルーゾーン」に学ぶ健康の秘訣
https://business.nikkei.com/atcl/opinion/15/283738/122700046/

ブルーゾーンとは、健康で長生きの人々が数多く居住する特別な地域を指す。
この地域には90代はもちろん…100歳を超える人々が多数暮らしている。
さらに「スーパーセンテナリアン（110歳を超える人）」が住んでいることも。

それは沖縄（日本）、イカリア島（ギリシャ）、ロマリンダ（米カリフォルニア州）、ニコヤ半島（コスタリカ）である。

米カリフォルニア州のロマリンダはセブンスデー・アドベンチスト教会（キリスト教の一会派）が
中心になってつくった街。この地域の平均寿命は、アメリカ全体よりも10歳も上回っている。
たばこやアルコールを避け、菜食主義を徹底しているのに加え、
週一日の「安息日」厳守の習慣もメンタルヘルスの面からプラスに働いているようだ。

長生きするための「9つの要因」
⑤　野菜中心の食事を心がけること。肉や魚、乳製品は食べてもいいが少量に抑えること。

はい、終了

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