乳酸菌食品・サプリメント・関連商品総合4 [無断転載禁止]©5ch.net

**ビタミン774mg** · 2017/01/23(月) 01:34:30.78

乳酸菌についての総合スレッドです。
食品やサプリメント、医薬部外品、各種関連商品について語りましょう。
菌種やオリゴ糖や食物繊維、お腹に良いものなどについての話もOKです。

乳酸菌は死菌の方がむしろ効果的
生きてお腹に届く商品は意味がない
http://ffpo.jp/biogenics-k.pdf

前スレ
乳酸菌食品・サプリメント・関連商品総合３
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1400695174/

**ビタミン774mg** · 2017/07/25(火) 23:30:50.96

「じゃ、メシ食いに行くか？」なんて言いませんよ
メシとか、お里が知れる

**ビタミン774mg** · 2017/07/25(火) 23:58:12.80

>>777
そんな「おかずが出来たよー」なんて今までに一度も聞いたことないし使ったこともねぇよ。

>>778
「メシ食いに行くか」でググってみなよ。
ヤフー検索でなら63万件もヒットするけどな。

彼や彼女、旦那や嫁に「ご飯、なに食べたい？」なんて聞く人も居るし、ご飯がコメ炊いたヤツ限定なら、おかしな質問だよなぁ、これって。
そんなん聞かれたら、「ご飯はコメ炊いたヤツのことやろ」なんて怒るのかね？

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 00:50:15.80

>>778
え、、なんて言うの？
皇族なの？
そんな偉い人がなんで2ちゃんしてるの？
お里どこなの？
なんでそんなに高慢なの？
なんでそんなに人の粗探しが好きなの？

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 03:36:27.50

常識を備えた人間なら
「もしよろしければ、しらげを召し上がる際にご一緒させていただけますか」
あたりでしょうね。

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 04:21:34.22

同じ単語でも複数の意味があって、文脈によってどの意味で使われているのか変化するというだけの話だろ
下らないことで何レス使ってんだよ

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 04:22:21.42

流れが正常化したら教えて

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 04:29:43.28

>>782
全く違うよ
わからないならトンチンカンなレスしないで黙っていような

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 05:41:46.13

>>775
少数の事例から一般論を導こうとする詭弁で、「早まった一般化」という論理的誤謬
アリストテレースからやり直しの赤点

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 06:34:54.37

>>781
そんなん聞いたことねぇぞ。

>>784
違わねぇだろ。なに必死に否定してんの？

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 06:41:36.56

否定派は「ご飯」が料理を指す言葉だと何か都合が悪い事でも有るのかね？

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 07:11:02.66

アリストテレース

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 07:20:23.52

まあふつうに考えて、ごはん=お米を炊いたものでしょうね

「ごはんのお伴」と言えば白いごはんに合うもののことだし
「ごはんで○よ」のCMでも茶碗によそった白米の上にのり佃煮を乗せたイメージが出てくる
「サ○ウのごはん」も白米だけで、おかずなんか含まないし

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 07:36:20.56

>>789
じゃ、朝ご飯とか晩ご飯、昼ご飯の意味合いは？
白米を炊いたヤツだけでオカズは含めないの？
定食なんかのオカズを含めて、…ご飯だよね。
それぞれ英語で言うと、ブレックファスト、ランチ、ディナーであって料理全体。

米飯って表現、おかしくならないか？
飯が白米を炊いたヤツ意味するのに、更に米が付いてんだぜ。

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 07:44:36.81

単に「ご飯」だと米を炊いたヤツのイメージ。
それに朝とか昼とか夜が付けば、米を炊いたヤツに限らず料理全体のイメージってことなの？

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 07:51:07.66

>>790
河川、絵画、柔軟、停止、飛翔……
同じような意味を重ねた言葉なんていくらでもありますよ。

米飯についていえば、たとえば麦飯や粟飯などもあるから
お米ということをあえて強調する意味もあるでしょう。

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 08:19:14.89

>>790-791
「朝ご飯」はそれ自体で朝食のことを指すことばでしょう
たとえば「青天井」といっても、建築物の青く塗られた天井のことではないし
「色眼鏡」はサングラスのことではないのと同様に

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 10:02:28.15

みんな釣られすぎw

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 11:52:43.83

こんなバカ共が住人だったのか

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 13:01:09.47

何か伸びてると思ったらなんだこれ

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 13:02:15.57

ごはんごはーんわーお

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 13:05:25.45

ヨネスケの隣の晩ごはんって
どんな白飯が炊けたか見に行く番組なの？

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 14:32:52.09

そうだよ

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 15:50:04.16

>>730 の人気に嫉妬

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 18:10:09.95

>>779
そんな単純検索、何の意味もないぞ

「宇宙人地球にいる」　　約 1,360,000 件
「宇宙人地球にいない」　約 1,160,000 件

上記のヒットが出たからといって宇宙人が地球にいるということにはならない

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 18:32:33.81

ご飯という言葉に対して実際に人々がどういうイメージを抱いているかは
生の消費活動を見ればわかる

尼で「ご飯」で検索すると、ほとんどが包装米飯、白米にかける・まぜる瓶詰めの類、
ご飯茶碗、炊飯鍋、等々
おかず込みの料理全般なんか無い

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 19:12:13.01

ここまで来てまだやるような元気のあるヤツはサプリとか要らないよね、って思う

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 20:22:50.32

ってか料理に砂糖とかあんま使わねえんだけど
ブタなのか

**ビタミン774mg** · 2017/07/27(木) 00:39:41.48

乳酸菌製剤によく用いられている3種類の細菌。。。

①ビフィドバクテリウム　ビフィダム
https://institute.yakult.co.jp/bacteria/4230/

②ラクトバチルスアシドフィルス
https://institute.yakult.co.jp/bacteria/4238/

③エンテロコッカスフェカーリス
https://institute.yakult.co.jp/bacteria/4202/

①：よく知られたビフィズス菌。主に大腸で働く。　←なんてったってビフィズス菌。これはもう信用してよさそお。赤ちゃんの腸内が特に大好き。

②：ラクトバチルス＝乳酸桿菌。狭義の乳酸菌で、主に小腸で働く。このグループはチーズ・ヨーグルト・味噌・ぬか漬けetc発酵食品製造の主役。　
　　ミルクなど動物質が好きなタイプと、味噌や漬物など植物質が好きなタイプがあるそうです。
　　↑これも信用してよさそお。

③：乳酸を作るので広義の乳酸菌だが、生物学的には乳酸桿菌のグループではない。
　　もともと腎臓病の病原菌として分離されたもので、何らかの病気にかかって免疫力が低下している状態では、
　　種々の感染症を引き起こす場合があるそうです。
　　↑これ大丈夫なの？？？？　形もキモイし悪さしそう。

　（▼皿▼）　エンテロコッカス　フェカリス＜ﾋﾋﾋﾋ　すき好んで俺を体内に招き入れるとは間抜けなやつらだ。お前らが弱ったところを見計らって、、、

**ビタミン774mg** · 2017/07/27(木) 11:42:38.16

試しに>>730を友達9人集まってるとことで言ってみたけど
全員がお米に砂糖入れて炊くのかと思ったってよ

**ビタミン774mg** · 2017/07/27(木) 11:44:23.95

>>806
しつこいな！！
菌の話しろや！！

**ビタミン774mg** · 2017/07/27(木) 12:17:16.58

>>807
お前自身が菌の話していないじゃん
気に入らないことがあるとすぐに大声で怒鳴る人っているよね

**ビタミン774mg** · 2017/07/27(木) 14:04:42.36

米に乳酸菌入れろよもう

**ビタミン774mg** · 2017/07/27(木) 14:32:14.37

>>786
えっ、もしかして「しらげ」が分からないとか?
超有名な古典落語『たらちね』の名シーンにも出てくるのに。

**ビタミン774mg** · 2017/07/27(木) 17:54:34.21

>>809
肥料に乳酸菌入ってるよ

**ビタミン774mg** · 2017/07/28(金) 08:59:06.76

>>804
料理に砂糖って別に珍しくないだろ。
すき焼き、肉じゃが、煮魚、照り焼き、麺つゆ、牛丼、かつ丼、すし飯・・・他多数。
特に甘みを出すわけじゃなく、しっとりさせたり、隠し味にも使うし。

**ビタミン774mg** · 2017/07/28(金) 09:47:35.79

照りを出すのにも

**ビタミン774mg** · 2017/07/28(金) 12:02:57.77

乳酸菌サプリ飲んだら毎回腹を殴られたような鈍痛とお腹の張り、便意あるのに便出ない状態になるんだけど同じような人いる？
自分には合ってないのかな

**ビタミン774mg** · 2017/07/28(金) 12:12:32.28

>>804
料理しないのね

**ビタミン774mg** · 2017/07/28(金) 12:51:02.71

>>814
合ってないな
ヨーグルトとかは？

**ビタミン774mg** · 2017/07/28(金) 14:09:00.72

>>816
乳製品は大丈夫っぽい
一気にとるといけないのか

**ビタミン774mg** · 2017/07/28(金) 17:44:19.29

>>812
麺つゆとかソースとかタレにプラスして砂糖入れるか…どんだけデブりたいんだよ

**ビタミン774mg** · 2017/07/29(土) 06:46:02.32

マジで料理しないだろ、この人は
麺つゆとかソースとかタレも出来合いの商品じゃなくて自分で調合するんだよ

**ビタミン774mg** · 2017/07/29(土) 12:43:51.45

料理に既製品のタレやダシを使ってたから話が噛み合なかったのか

**ビタミン774mg** · 2017/07/29(土) 12:55:36.98

【アルトコイン投資】
https://yobit.io/?bonus=cjboI

**ビタミン774mg** · 2017/07/29(土) 14:03:02.22

+++++++++++++++++++++++

日本の民主主義が破壊されるぞ！

安倍の憲法改正案では国民の人権、
言論の自由がなくなり、政府批判できなくなる。

http://www.data-max.co.jp/280503_ymh_1/

マスコミは 9条以外の安倍自民案の真に怖い部分、
日本の民主主義を破壊する部分を報道しない。

安倍の背後の巨大なグローバル組織、ネオコンが
メディアに 9条以外に触れないよう圧力かけている。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上の安倍、稲田の自民の憲法改正の誓いで
日本人に基本的人権は必要ないと言っている。

万が一の国民投票に備えてネットなどで安倍自民案
の真の怖さは 9条以外にあることを広めてほしい。

++++++++++++++++++++++

**ビタミン774mg** · 2017/07/29(土) 17:00:00.03

詳しい方教えて下さい
ここhttp://bifidus-fund.jp/meeting/pdf/15th/geneeal18_22.pdfに出てくる
Lactobacillus gasseri OLL2809（LG2809）という菌種が明治のサイトで
「健康のまんなか MG28」という商品名で売られていたようですが
今は販売していません

これと似たような免疫寛容誘導の促進をする菌種をご存知でしたら
教えて下さい

自己免疫疾患のため免疫調整に効果のある乳酸菌をさがしています
現在はジャローのEPSとミヤリサンとビートオリゴ糖をとっております
EPSを変えるかここにプラスしたら良さそうなものがありましたら
提案いただけるとありがたいですよろしくお願いします

**823** · 2017/07/29(土) 23:26:48.38

すみません
プロバイオティクススレへ移動して聞き直します

**ビタミン774mg** · 2017/07/30(日) 16:20:39.10

>>606,610
チチヤスから乳酸菌の天然水なんていう
のが販売されてるみたいだぞ

**ビタミン774mg** · 2017/08/01(火) 00:56:00.31

>>817
腸内環境が急に変わって体がついていってなさそう(´・ω・｀)

**ビタミン774mg** · 2017/08/08(火) 16:29:13.79

>>825
近所のスーパーにあった
甘くない方がよさそう。
死菌と水溶性食物繊維とオリゴ糖入ってる
パッケージはダサいし、売れてなさそうだけどw

**ビタミン774mg** · 2017/08/08(火) 16:44:46.10

>>814
自分もそんな感じ
逆に出なくなる
あと不溶性（水溶性も）食物繊維も取り過ぎるとそうなる
調べてみると自分は痙攣性便秘なのかも？
弛緩性便秘の人には乳酸菌や食物繊維が有効なよう

**ビタミン774mg** · 2017/08/08(火) 22:00:29.88

キシリトールやエリスリトールってお腹にあまり良くないんだね
砂糖よりいいと思ってたくさん買ってしまったわ

**ビタミン774mg** · 2017/08/08(火) 22:42:50.23

http://i.imgur.com/1mXGwR0.jpg

**ビタミン774mg** · 2017/08/08(火) 23:16:38.68

ジャローのEPAって食前にとかいてあるけど乳酸菌のサイトとか見ると
胃酸が薄まった食後が最適ってなってるけどどっちが良いのかね

食前進めてる場合は水多めに飲めば胃酸は分泌されずに腸に届くって
かいてあるのもあるし

他の乳酸菌だと食事と一緒にと書いてあるけど食べ物と一緒に消化される気もするし

食前食間食後いったいいつ飲むのが効果的なの？

**ビタミン774mg** · 2017/08/08(火) 23:22:07.52

>>829
キシリトールは悪いがエリスリトールは問題ないよ

**ビタミン774mg** · 2017/08/09(水) 08:31:00.04

>>831
特殊カプセルかも？
腸融解ってやつで、時間かけて溶けるやつだね。
空腹時で調整してるので食前だったはず

**ビタミン774mg** · 2017/08/09(水) 10:06:01.66

糖アルコール全般が悪いという人もいるけど
その人の体質によるという人もいるし
（リーキーガットの人には悪いとか）
やっぱりオリゴ糖が一番いいのかな

**ビタミン774mg** · 2017/08/09(水) 11:01:35.39

キシリトールが腸内環境に良くないなら
北欧とかの毎日キシリトールガム噛んでる人たちはお腹の状態どうなんだろね？
ガムぐらいならいいけどコーヒーや料理に使う量だと問題が出るとか？

**ビタミン774mg** · 2017/08/09(水) 12:24:57.55

ビートオリゴ糖
屁がプップップップッ出るね

**ビタミン774mg** · 2017/08/09(水) 14:37:59.01

>>835
まぁ多少悪いってだけで砂糖に比べたら遥かにマシ
その程度だよ

**ビタミン774mg** · 2017/08/09(水) 21:17:19.48

砂糖よりはマシなのか
腸内環境にはいいか悪いか自分では実感がないけど
紅茶にキシリトール入れて飲んでた時は唾液がサラサラだったから
口内環境にはまあまあいいんじゃないかと思ってる

**ビタミン774mg** · 2017/08/10(木) 10:07:38.39

オリゴ糖100％の飴があったからどんなもんかと思って買ってみたら
砕いた飴が大袋にそのまま入ってて暑さで全部くっついて団子になってたw
夏場はダメかも

**ビタミン774mg** · 2017/08/10(木) 10:32:47.19

カスピ海ヨーグルトを食べると、ヘドロのような便が出る
臭いも酷いので自分には合わないんだなと思って
ずっと食べないようにしていた。
でもよく考えるとあれって宿便？長く溜まった便が出たのかな？

**ビタミン774mg** · 2017/08/10(木) 15:57:18.68

宿便などない。
腸壁が代謝で剥がれて来るから腸に便がへばりつくことはない。

**ビタミン774mg** · 2017/08/10(木) 20:58:50.45

宿便なんていまだに信じてる奴いたのか

**ビタミン774mg** · 2017/08/10(木) 21:30:47.78

>>827
飲んでみた
確かに甘くなくてほんのりレモン風味
オリゴ糖って虫歯にならないんだっけ？

**ビタミン774mg** · 2017/08/10(木) 22:54:48.39

宿便で画像検索してみ

**ビタミン774mg** · 2017/08/11(金) 09:19:42.89

甘酒酵素水１０日目。
今、イースト菌でやってるけど、朝から飲めないから、お盆明けにカスピ海ヨーグルト種菌届くからそれに変えようと思ってる。
ダメかな。

体臭はほぼ無くなった。大きい方も毎日１回と半分。

**ビタミン774mg** · 2017/08/12(土) 09:23:08.45

一カプセル1000億のやつ試すで
腹壊しそうで怖いが

**ビタミン774mg** · 2017/08/12(土) 12:05:42.66

腸内細菌の数は、100兆個から1000兆個
たった1000億なんて、それらの0.1%から0.01%でしかないから、効き目があったら御の字

**ビタミン774mg** · 2017/08/12(土) 15:09:17.94

オリゴ糖でも虫歯なるよね？

**ビタミン774mg** · 2017/08/12(土) 17:53:35.76

砂糖に比べれば虫歯の原因になりにくいが、ならないというわけではない

**ビタミン774mg** · 2017/08/12(土) 19:04:23.95

>>844
そういう検索で出てくる画像は、宿便ではなく、滞留便だよ。
ようするに、便秘でたまった便。
宿便なんてものは、便秘になりやすい女性を騙す詐欺商法。

**ビタミン774mg** · 2017/08/12(土) 21:03:15.99

よくダイエット商品でウエストが体重が減った
とかって結局溜まってた便がでただけで
全然やせたわけじゃないっていう詐欺ね

**ビタミン774mg** · 2017/08/13(日) 00:29:13.63

そうするとヘドロのような便が出るなら
その乳酸菌が合わないって事かな？

**ビタミン774mg** · 2017/08/13(日) 09:11:12.60

ファスティングで物凄い色と悪臭の便が大量に出て
その後は体調が良くなった（検査の数値も正常に）みたいなの時々聞くけど
ヨーグルトでそういう効果があるのかどうかは分からないね
体調が良ければ自分に合ってるんじゃないかなー

**ビタミン774mg** · 2017/08/13(日) 16:41:53.85

ヘドロのようなっていうのは普通にお腹壊した時とは違う状態なの？
真っ黒とか？

**ビタミン774mg** · 2017/08/13(日) 22:02:01.69

なんて言うか水様便では無く、ちょっと粘りがある
ゆるい便です。
臭いはヘドロの臭い

**ビタミン774mg** · 2017/08/14(月) 00:35:17.68

http://i.imgur.com/xfaqNff.jpg

**ビタミン774mg** · 2017/08/14(月) 00:51:46.66

臭うのは状態悪い
別の乳酸菌に変える、納豆菌をとる、オリゴ糖をとるをやってみたら？

**ビタミン774mg** · 2017/08/14(月) 10:38:44.42

>>846
例えばカスピ海ヨーグルトだと1gあたり10-20億程度の乳酸菌がいるから
1000億は、ヨーグルト1カップ食ったくらいのもんだろう

**ビタミン774mg** · 2017/08/14(月) 22:27:38.60

**ビタミン774mg** · 2017/08/14(月) 22:28:11.71

**ビタミン774mg** · 2017/08/15(火) 11:11:07.96

ヨーグルトの乳酸菌は腸だけでなく口内環境にもいいと
歯磨きするときにヨーグルトで磨いてる人がいるけど
ヨーグルトって酸性だからエナメル質がやられますよね…

**ビタミン774mg** · 2017/08/15(火) 18:58:54.78

歯周病にもいいらしいんだけど実感あった人いる？

**ビタミン774mg** · 2017/08/15(火) 21:49:53.10

歯周病予防には粉茶で口をゆすぐといいとガッテンでやってた。
虫歯予防には食後にチーズを少し食べるといいみたいね
ヨーグルトは乳糖があるから虫歯の原因になるって。

**ビタミン774mg** · 2017/08/16(水) 10:44:12.88

寝るときに、奥歯の歯茎と唇の間にビオフェルミン挟んどいたら
朝の口臭がマシになったよ

**ビタミン774mg** · 2017/08/16(水) 12:07:08.29

「L-8020」っていう口腔内に効く乳酸菌のマウスウォッシュいいよ

**ビタミン774mg** · 2017/08/16(水) 22:33:29.52

ココアやチョコレートのカカオは善玉菌のエサになって
悪玉菌のエサにならないから腸に良いみたいな記事があったわ
でも砂糖やミルクたっぷりだとあんまり良くなさそう

**ビタミン774mg** · 2017/08/16(水) 22:58:46.90

食べすぎなければいいだけです
砂糖や脂肪分を悪者扱いする前に、食べている量を見直すべし

**ビタミン774mg** · 2017/08/16(水) 23:13:01.44

砂糖やミルクたっぷりだとカカオの割合が少なくなるからね

**ビタミン774mg** · 2017/08/17(木) 03:34:10.06

砂糖はカロリーの質が低いし食べても何一ついいことはないからな

**ビタミン774mg** · 2017/08/17(木) 08:03:23.84

極端だよねこいつら

**ビタミン774mg** · 2017/08/17(木) 10:58:59.60

乳化剤はお腹の中でも乳化作用で粘膜の表面を乳化するから
腸を荒らすという説はどこまで本当なの？
色んなものに乳化剤入ってるから摂らないようにするのは無理だけど・・・
ていうか乳化剤に限らず食品添加物は日本人は1年に3～4㎏ぐらい
摂ってるらしいから乳化剤だけ気にしても仕方ないけど

**ビタミン774mg** · 2017/08/18(金) 01:02:37.22

加工品買う以上、避けるのは無理
だけど気にし過ぎて、ストレスで粘膜を荒らすのをお忘れなく
ネイチャーの載っていたとかあるけど、STAPも載せたりした雑誌でしょ
撤回はしていても圧力があればになんでも載せそうな科学

**ビタミン774mg** · 2017/08/18(金) 01:56:08.77

あと乳化剤善玉菌死んでバランスが崩れやすくなるらしいな
腸内環境が悪いなら乳化剤もなるべく避けた方がいいかもな
というか加工食品を食べる量自体を見なおした方いいのでは

**ビタミン774mg** · 2017/08/18(金) 10:24:15.30

ほぼ自炊なんで加工食品はまず食べないんだけど
例えばチョコレートにも乳化剤入ってるから
カカオがお腹に良くても乳化剤で効果半減なのかなと思って

**ビタミン774mg** · 2017/08/18(金) 10:35:01.27

カカオはチョコレート買わずに粉末買えば乳化剤入ってないよ

**ビタミン774mg** · 2017/08/18(金) 13:29:03.36

保存料や防カビ材でも乳酸菌やられるんだよね。
でも加工食品やお菓子食べまくりでも快腸な人は快腸な不思議。

**ビタミン774mg** · 2017/08/18(金) 15:20:27.21

一度良質なフローラ作ったら簡単には壊れないんだろうな

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