乳酸菌食品・サプリメント・関連商品総合4 [無断転載禁止]©5ch.net

**ビタミン774mg** · 2017/01/23(月) 01:34:30.78

乳酸菌についての総合スレッドです。
食品やサプリメント、医薬部外品、各種関連商品について語りましょう。
菌種やオリゴ糖や食物繊維、お腹に良いものなどについての話もOKです。

乳酸菌は死菌の方がむしろ効果的
生きてお腹に届く商品は意味がない
http://ffpo.jp/biogenics-k.pdf

前スレ
乳酸菌食品・サプリメント・関連商品総合３
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1400695174/

**ビタミン774mg** · 2017/07/15(土) 02:52:50.72

黄土色のキレイなバナナが羨ましいのだが
何食ってんねん

**ビタミン774mg** · 2017/07/15(土) 14:03:26.52

>>699
オリゴ糖も入ってる？

**ビタミン774mg** · 2017/07/15(土) 17:33:46.84

オリゴ糖を摂るようにしたら
うんこの色が明らかに変わった

**ビタミン774mg** · 2017/07/15(土) 17:54:29.72

うｐ！

**ビタミン774mg** · 2017/07/15(土) 21:27:26.98

デトックス系のブログ見てると宿便の画像あるね
腸の形そのまんまの黒いブツの画像見ちゃった

**ビタミン774mg** · 2017/07/15(土) 21:40:48.63

オリゴ糖入りのサプリでいいやつある？

**ビタミン774mg** · 2017/07/15(土) 21:45:26.85

宿便なんて無いよ
腸壁の代謝により便が腸壁に長時間付くことなんてあり得ない

**ビタミン774mg** · 2017/07/15(土) 21:50:27.40

じゃあ、あのヘビみたいな長いビロビロは
宿便じゃなくて腸が脱皮したやつだったのかな

**ビタミン774mg** · 2017/07/15(土) 22:19:36.02

宿便で画像検索すると普通の便とは違う形状のものが出てくるけど
アレの正体は何だろう…

**ビタミン774mg** · 2017/07/15(土) 22:27:29.86

死菌の種類って意味あるの？

**ビタミン774mg** · 2017/07/16(日) 01:56:39.33

>>710
たとえばよく用いられる EC-12 (エンテロコッカス・フェカリス・EC-12株) は球菌で
大きさが約 500 nm と桿菌と比べ小さい
小さいと腸管のパイエル板に摂り込まれやすく、菌数を多く摂りたい場合に有利

**ビタミン774mg** · 2017/07/16(日) 22:06:24.57

>>691
治療薬は薬剤耐性がついて効果が無くなると、医者が言ってましたよ。

**ビタミン774mg** · 2017/07/17(月) 21:37:36.82

オリゴ糖はシロップじゃなく粉末の方がいいの？

**ビタミン774mg** · 2017/07/17(月) 21:46:12.82

液体は薄まってるからコスパ悪いよ

**ビタミン774mg** · 2017/07/17(月) 22:09:16.35

しかしブレンドしたやつは高いよね
複数のオリゴ糖を組み合わせた方がいいらしいけど
大袋の粉末を自分で何種類か選んで買うか
メーカーでブレンドされたものを買うか迷う

**ビタミン774mg** · 2017/07/18(火) 00:45:29.91

フラクトオリゴとラクチュロースは一番安いのはシロップのヤツだよ
純度高い粉末の方がいいんだけどね

**ビタミン774mg** · 2017/07/18(火) 00:47:46.49

粉のオリゴ糖食ったけど
屁ばっかバスバス出るね

でも匂いが無いや

**ビタミン774mg** · 2017/07/18(火) 03:22:57.53

無臭のオナラは水素ガスとかだから問題ないよ

**ビタミン774mg** · 2017/07/18(火) 15:17:20.16

フラクトオリゴ糖のシロップの方を飲んでたけど
成分見たらオリゴ糖は40％で後は砂糖と水だった

**ビタミン774mg** · 2017/07/18(火) 21:36:04.24

>>718
やばいだろ
水素なら爆発するぞ

**ビタミン774mg** · 2017/07/18(火) 22:58:59.84

メタンも無臭

**ビタミン774mg** · 2017/07/19(水) 10:10:02.08

フラクトオリゴ糖粉末500gが95％の純度で2000円だけど
日本オリゴのフラクトオリゴ糖シロップ2480gが2500円以下で買えるからコスパが違いすぎる
ショ糖か単糖類か分からんけど余分なの摂りたくないけど純度40％でも992g含有でめちゃ安いからなあ

**ビタミン774mg** · 2017/07/19(水) 11:03:44.72

粉末にするとなんでそんな高いんだ

**ビタミン774mg** · 2017/07/19(水) 11:14:53.14

>>722
何だシロップのほうが得なのか

**ビタミン774mg** · 2017/07/19(水) 14:27:43.30

硫化水素

**ビタミン774mg** · 2017/07/19(水) 22:10:21.91

ガラクトオリゴ糖の粉末は比較的安いけど
乳糖が半分ぐらい入ってるから牛乳ダメな人はこれもダメなのかね

**ビタミン774mg** · 2017/07/19(水) 23:44:30.78

メーカー説明によるとフラクトオリゴ糖って砂糖に微生物由来の酵素反応させて作るから出来立てはシロップ状態だと思う
多分そこから精製して粉末にするからコストがかかるんじゃないか

**ビタミン774mg** · 2017/07/20(木) 00:52:42.15

乳糖不耐症で牛乳飲むと下痢るってことかい？
ガラクトオリゴ糖も乳糖も小腸で分解されなくて浸透圧を上げて水分引っ張ってくるって意味では同じだろう
下痢にならないように乳糖もオリゴ糖として計算して量を加減すればよいのでは

**ビタミン774mg** · 2017/07/20(木) 10:08:15.05

乳糖を分解できるのは日本人の15％ぐらいだっけ

**ビタミン774mg** · 2017/07/20(木) 13:25:38.27

ご飯作るときに砂糖控えめにしてオリゴ糖を入れればいい

**ビタミン774mg** · 2017/07/20(木) 15:13:04.12

乳糖を分解するラクターゼの量が少ない人がいるだけで全く分解できない人はほとんどいないはず

**ビタミン774mg** · 2017/07/20(木) 17:07:54.48

ご飯とかいうから一瞬砂糖入れて炊飯するのかと勘違いしちゃった
おかずって意味でいったんだと思うけど

**ビタミン774mg** · 2017/07/20(木) 20:45:37.77

前にフラクトオリゴのシロップ買ったら家族が「全然甘くない」と言って
てんさいオリゴに変えたけどオリゴ割合7.6～12％だから少ないわー

**ビタミン774mg** · 2017/07/21(金) 00:10:39.48

甘くないなら量増やせばええやん

**ビタミン774mg** · 2017/07/21(金) 01:42:11.86

ご飯食べに行こうって言われたら米飯を食べに行こうって言われてると思う人なのかな？
文章を文脈から理解する能力がどうかしてるか、単にケチつけたい人なのか

**ビタミン774mg** · 2017/07/21(金) 08:05:01.59

気にしすぎ

**ビタミン774mg** · 2017/07/21(金) 10:11:58.74

>>734
それで量を増やしてあっという間に使い切って
すぐ無くなるから別のやつにしろと言われたんだよ

**ビタミン774mg** · 2017/07/21(金) 11:47:06.54

米飯を食べに行こうって言われてると思うのが正常
相手の言葉に勝手な改竄を加えるのは異常

**ビタミン774mg** · 2017/07/21(金) 16:21:35.52

>>738
女の子にご飯食べに連れてって！
と言われた時は、白飯の事じゃないからね
ちゃんとここで相談するように

**ビタミン774mg** · 2017/07/21(金) 19:02:16.01

ライス食べに外食に行くことはないけど
ライスだけ炊いて他は買ってくることはあるんじゃね
ラフィノースとかイヌリン入れてご飯炊く人がいてビックリしたことはある

**ビタミン774mg** · 2017/07/21(金) 22:08:03.81

イソマルトオリゴ糖は消化されやすいから乳酸菌の餌にならないって
含有量だけじゃなくて腸にどれだけ届くかも大事なんだね。
安いやつはだいたいイソマルト

**ビタミン774mg** · 2017/07/21(金) 22:26:50.61

でもレビュー見てると効果あった人もたくさんいるみたい

**ビタミン774mg** · 2017/07/22(土) 00:15:24.54

イソマルトオリゴ糖は消化されやすいからじゃなくて餌になりにくいんじゃなくて
半分グルコースだけどもう半分ソルビトールとマンニトールで構成されてるせいで
グルコースしか善玉菌の餌にならないからだよ
ソルビトールマンニトールみたいな糖アルコールはほぼ善玉菌の餌にならない

**ビタミン774mg** · 2017/07/22(土) 03:11:52.88

Vorsporeという乳酸菌が気になる
痩せなくてもいいけど、おなかの調子よくなる効果はないのかな？

**ビタミン774mg** · 2017/07/22(土) 07:50:37.12

California goldの菌1000億入り試してみる

**ビタミン774mg** · 2017/07/22(土) 08:08:50.27

こまけーことグダグダ言ってるから便秘になるんだよ

**ビタミン774mg** · 2017/07/22(土) 08:25:11.22

ん？便秘なんかに一度もなったことないが

**ビタミン774mg** · 2017/07/22(土) 15:03:27.41

>>743
半分だけでもエサになるなら砂糖よりはいいよね。
ガラクト粉末の方を買ってみたけど湿気に弱そう
粉は舞うわ湿気で固まるわで扱いにくい

**ビタミン774mg** · 2017/07/23(日) 03:52:02.48

粉末はラフィノースが一番扱いやすいかな
湿気吸わないから

**ビタミン774mg** · 2017/07/24(月) 07:09:36.26

>>738
そっちが異常なんじゃね？
家の中での事なら、「ご飯を炊く」とか「メシを炊く」と使うから、ご飯＝米飯＝メシでも構わない。食事の事を指す事も有るけれど。
外での事ならば、ご飯＝米飯というより食事全般の方を指す事が多い。
「ご飯（メシ）を食いに行こう」ってのは米飯の事じゃないし。

**ビタミン774mg** · 2017/07/24(月) 07:35:12.19

>>730
通常なら米飯に砂糖やオリゴ糖を入れるという発想は思い付き難く、食事全般という意味だろうと文脈から判る。

それでも人に依っては米飯の事と勘違いされる可能性も捨て切れないから、「料理（調理）する時」と書けば良かったかもね。

**ビタミン774mg** · 2017/07/24(月) 12:27:40.55

便秘じゃない人間は乳酸菌いらない？

**ビタミン774mg** · 2017/07/24(月) 15:37:25.02

腸内環境だけじゃなくてメンタルにも効果あるみたい
でもいらないと思うなら別に飲まなくてもいいと思うよ

**ビタミン774mg** · 2017/07/24(月) 16:00:33.98

腸内環境が荒れてる人に比べると効果は実感出来なさそう
あと乳酸菌には美肌効果も有るらしいよ

**ビタミン774mg** · 2017/07/24(月) 18:51:51.38

>>750
日本人じゃないだろ
ご飯＝米飯だよ

**ビタミン774mg** · 2017/07/24(月) 19:17:06.64

>>753
思う思わないの問題なの？
信心深さなの？

**ビタミン774mg** · 2017/07/24(月) 20:00:07.04

>>755
食事の準備が整った時なんか、「ご飯、出来たよー」なんて言わないのか？　
そう言われたら、米飯しか出来上がって無いのか？
「朝ごはんをちゃんと食べましょう」なんてのは米飯に限らず朝食の意味だよね？
昼ごはんや夜ごはんも昼食や夕食の意味だよね。
朝にパンのトーストとか食べても朝ごはん、昼にパスタやラーメンなんかを食っても昼ごはん。

ヨネスケがやってた「突撃！となりの晩御ごはん」っての知らない？

食事全体を指す場合と米飯のみを指す場合が有るので、後は前後の文脈から判断するしかないんだよ。

**ビタミン774mg** · 2017/07/24(月) 21:42:25.98

お前はうんこドリルでもやってろよ

**ビタミン774mg** · 2017/07/24(月) 23:28:45.98

うんこを買う(よさん)がない
()を漢字にしなさい

みたいなやつ？

**ビタミン774mg** · 2017/07/25(火) 00:44:38.67

>>754
乳酸菌てヒスタミン産生するんじゃなかったっけ…
親がせっせとヤクルト買ってくるけど逆効果だったのかと萎えた記憶が( ；´Д｀)

**ビタミン774mg** · 2017/07/25(火) 00:45:41.78

>>755はアスペルガーw

**ビタミン774mg** · 2017/07/25(火) 04:43:11.18

乳酸菌に限らずお前の腸内細菌はすでにヒスタミン産生しまくってるし
それ以前に体で合成されるヒスタミンの量の方がはるかに大量だからくだらないこと気にしても意味ない

**ビタミン774mg** · 2017/07/25(火) 05:45:05.45

>>757
日本人なら、「ご飯、出来たよー」は白米が炊き上がった時に言う
トーストなら朝食、パスタなら昼食と呼ぶ
「朝ごはんをちゃんと食べましょう」は、米の消費量が減少していることを危惧する
農林水産省主導の米宣伝がらみで出てきたフレーズというのは常識

**ビタミン774mg** · 2017/07/25(火) 06:22:22.40

>>763
あのな、ご飯（御飯）というのは飯（メシ）の丁寧語であり、米（コメ）に限った事じゃないのがそもそもなんだよ。

コメに限ったことなら、わざわざ米飯（米の飯）なんて言わないの。

間違いを認めたくないから、必死なんだよな、アスペなお前は。

**ビタミン774mg** · 2017/07/25(火) 06:39:25.92

>>763
じゃ、白米ではない食事の準備が整った時は「ご飯、出来たよー」って言わないのか？

また、白米は朝から出来上がったのが残っていて、それを昼食や夕食にも使う場合は「ご飯、出来たよー」て呼ばないのか？

いつも食事の時に白米が必ず炊き上がるとは限らんのだよ。

おかずの準備はこれからで、まだ出来てなく、白米だけ炊き上がったら「ご飯、出来たよー」って呼ぶの？

料理を指す場合（広義）と、白米を炊いたヤツを指す場合（狭義）があり、農水省のは米の消費拡大と繋げる意図も重なって後者の意味合いを取ってるに過ぎないのだよ。そんなの常識とかではない。

言葉の意味合いとしては、広義的に料理を指す言葉なのがそもそもで、コメを炊いたモノを指すようにもなったのは後からというのが常識。

**ビタミン774mg** · 2017/07/25(火) 06:43:26.28

糞どうでもいい事で朝の6時からこの長文とかすごいわ
ここﾜｯﾁｮｲすらないのはヤクルト社員が都合悪いからなの？

**ビタミン774mg** · 2017/07/25(火) 08:03:55.75

まあ普通朝ごはんってたら米だわな

**ビタミン774mg** · 2017/07/25(火) 08:04:58.90

白米が炊き上がった事を言いたいのなら、「ご飯が炊けたよー」で済むし、誰も間違わないで理解する。
炊けたのは白米であって、料理じゃない事は文脈から判るからな。

「ご飯が出来たよー」じゃ、白米が炊けた事よりも、食事の準備が整った事と思う人が多数なんじゃねぇの？
毎食毎に白米を新たに炊く様な人も中には居るかもしれんが、既に有る場合の方が多いだろうし。
「食事の準備が出来たよー」って言うよりも「ご飯が出来たよー」って言う方が簡単。

**ビタミン774mg** · 2017/07/25(火) 08:46:16.32

ちょっとだけスレ違いなんだけど質問いいですか？
地面に正拳突きして周りに衝撃波だす格ゲーの技って何て名前でしたっけ

**ビタミン774mg** · 2017/07/25(火) 12:46:14.76

>>752
腸内環境が悪い方が便秘にならないとかみたけど

**ビタミン774mg** · 2017/07/25(火) 21:33:09.45

ご飯は米を炊いた食品のことを指すのに、おかずも一緒くたにする奴って
アニメをマンガと言ったり、WALKMANをiPodと呼んだりする老人だろ

**ビタミン774mg** · 2017/07/25(火) 21:48:28.74

よくある「あなたは、ご飯派? パン派?」という問いでも、白米が頭に浮かぶよね
ご飯の方はおかず込みってイメージは全くないし
ご飯が米に限らないならパンも含まれることになってしまい、質問自体が破綻しちゃう

**ビタミン774mg** · 2017/07/25(火) 22:02:52.14

「昨日の晩ごはん何食べた？」
「ラーメン」
「それは晩ごはんじゃない！！！！！」

**ビタミン774mg** · 2017/07/25(火) 23:08:10.60

いまどき昼食は水って女子も多いからなあ

**ビタミン774mg** · 2017/07/25(火) 23:09:54.24

>>771
だから、「ご飯（御飯）」というのは「飯」の丁寧語、その「飯」というのは米に限定してないんだよ。料理全般な。
飯が米を指すなら、米飯ってのは二重でおかしいやんか。

「じゃ、メシ食いに行くか？」ってラーメンやらウドン、ソバを食いに行っても良い訳。
そう言うたら、コメ使ったモノしか食べに行っちゃダメなのか？

>>772
その問では狭義の意味合いというのは判るよな、対でパンと出してるんだから。

元々の意味合いを持つ広義とコメを炊いたヤツを指す狭義が混在してるのは仕方無い。どっちを指すのかは前後の文脈から読み取るしか無いの。

「ご飯が出来たよー」で炊き上がった事だと思うのなら、おかずはどうなの？って思わないのか。

**ビタミン774mg** · 2017/07/25(火) 23:12:57.58

いい加減うざいよね。ご飯は米だけでなく食事全般を意味する場合もあります。誰もが今までそうやって生きて来たはずだから分かる義務がある。反論は許しません。

**ビタミン774mg** · 2017/07/25(火) 23:28:34.87

おかずは「おかずが出来たよー」だろ
天ぷら揚がったよー！揚げたてを召し上がれとか
アツアツのステーキ焼けたぞーとかな

**ビタミン774mg** · 2017/07/25(火) 23:30:50.96

「じゃ、メシ食いに行くか？」なんて言いませんよ
メシとか、お里が知れる

**ビタミン774mg** · 2017/07/25(火) 23:58:12.80

>>777
そんな「おかずが出来たよー」なんて今までに一度も聞いたことないし使ったこともねぇよ。

>>778
「メシ食いに行くか」でググってみなよ。
ヤフー検索でなら63万件もヒットするけどな。

彼や彼女、旦那や嫁に「ご飯、なに食べたい？」なんて聞く人も居るし、ご飯がコメ炊いたヤツ限定なら、おかしな質問だよなぁ、これって。
そんなん聞かれたら、「ご飯はコメ炊いたヤツのことやろ」なんて怒るのかね？

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 00:50:15.80

>>778
え、、なんて言うの？
皇族なの？
そんな偉い人がなんで2ちゃんしてるの？
お里どこなの？
なんでそんなに高慢なの？
なんでそんなに人の粗探しが好きなの？

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 03:36:27.50

常識を備えた人間なら
「もしよろしければ、しらげを召し上がる際にご一緒させていただけますか」
あたりでしょうね。

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 04:21:34.22

同じ単語でも複数の意味があって、文脈によってどの意味で使われているのか変化するというだけの話だろ
下らないことで何レス使ってんだよ

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 04:22:21.42

流れが正常化したら教えて

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 04:29:43.28

>>782
全く違うよ
わからないならトンチンカンなレスしないで黙っていような

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 05:41:46.13

>>775
少数の事例から一般論を導こうとする詭弁で、「早まった一般化」という論理的誤謬
アリストテレースからやり直しの赤点

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 06:34:54.37

>>781
そんなん聞いたことねぇぞ。

>>784
違わねぇだろ。なに必死に否定してんの？

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 06:41:36.56

否定派は「ご飯」が料理を指す言葉だと何か都合が悪い事でも有るのかね？

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 07:11:02.66

アリストテレース

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 07:20:23.52

まあふつうに考えて、ごはん=お米を炊いたものでしょうね

「ごはんのお伴」と言えば白いごはんに合うもののことだし
「ごはんで○よ」のCMでも茶碗によそった白米の上にのり佃煮を乗せたイメージが出てくる
「サ○ウのごはん」も白米だけで、おかずなんか含まないし

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 07:36:20.56

>>789
じゃ、朝ご飯とか晩ご飯、昼ご飯の意味合いは？
白米を炊いたヤツだけでオカズは含めないの？
定食なんかのオカズを含めて、…ご飯だよね。
それぞれ英語で言うと、ブレックファスト、ランチ、ディナーであって料理全体。

米飯って表現、おかしくならないか？
飯が白米を炊いたヤツ意味するのに、更に米が付いてんだぜ。

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 07:44:36.81

単に「ご飯」だと米を炊いたヤツのイメージ。
それに朝とか昼とか夜が付けば、米を炊いたヤツに限らず料理全体のイメージってことなの？

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 07:51:07.66

>>790
河川、絵画、柔軟、停止、飛翔……
同じような意味を重ねた言葉なんていくらでもありますよ。

米飯についていえば、たとえば麦飯や粟飯などもあるから
お米ということをあえて強調する意味もあるでしょう。

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 08:19:14.89

>>790-791
「朝ご飯」はそれ自体で朝食のことを指すことばでしょう
たとえば「青天井」といっても、建築物の青く塗られた天井のことではないし
「色眼鏡」はサングラスのことではないのと同様に

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 10:02:28.15

みんな釣られすぎw

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 11:52:43.83

こんなバカ共が住人だったのか

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 13:01:09.47

何か伸びてると思ったらなんだこれ

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 13:02:15.57

ごはんごはーんわーお

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 13:05:25.45

ヨネスケの隣の晩ごはんって
どんな白飯が炊けたか見に行く番組なの？

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 14:32:52.09

そうだよ

**ビタミン774mg** · 2017/07/26(水) 15:50:04.16

>>730 の人気に嫉妬

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