■サプリ板のID制について議論するスレ■
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2008/12/06(土) 10:28:07ID:oWzYpp4U※自演荒らしを防ぐ為IDを出してのレスをお願いします
IDのないレスはスルー&無効でお願い致します
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0142サウザー""" ◆9W8A8fqDIs
2010/10/28(木) 14:41:21ID:iTa+eOWp私はこの板の健全なる発展のためにID制導入を支持します。
他の良識ある方々もこの論調に賛同するはずです。ID制になって困るのは低俗な荒らしと業者のみであります。
0143ビタミン774mg
2010/10/28(木) 21:42:32ID:???~ヽ('ー`)ノ~ カッタよ
0144ビタミン774mg
2010/10/29(金) 00:45:25ID:???私はこの板の健全なる発展のためにID制導入を支持します。
他の良識ある方々もこの論調に賛同するはずです。ID制になって困るのは低俗な荒らしと業者のみであります。
0145ビタミン774mg
2010/10/29(金) 04:59:06ID:???0146サウザー""" ◆9W8A8fqDIs
2010/10/29(金) 09:45:21ID:gYp682+L道場荒らしは頑として許すつもりはない!喝!発!滅!殺!覇!
宣言
私はこの板の健全なる発展のためにID制導入を支持します。
他の良識ある方々もこの論調に賛同するはずです。ID制になって困るのは低俗な荒らしと業者のみであります。
宣言
私はこの板の健全なる発展のためにID制導入を支持します。
他の良識ある方々もこの論調に賛同するはずです。ID制になって困るのは低俗な荒らしと業者のみであります。
0147ビタミン774mg
2010/10/29(金) 14:04:19ID:xzdO2Cta0148ビタミン774mg
2010/10/29(金) 14:09:59ID:???0149サウザー""" ◆9W8A8fqDIs
2010/10/29(金) 16:56:31ID:gYp682+L1を10000回読め
※自演荒らしを防ぐ為IDを出してのレスをお願いします
IDのないレスはスルー&無効でお願い致します
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0150ビタミン774mg
2010/10/29(金) 17:04:31ID:xzdO2Cta0151サウザー""" ◆9W8A8fqDIs
2010/10/29(金) 17:50:00ID:gYp682+L0152ビタミン774mg
2010/10/29(金) 19:51:46ID:ahWLmV9gサプリ板はID表示化でよい。
アイハーブがID表示板へ移動して沈静化に成功してるケースを見習うべき。
0153サウザー""" ◆9W8A8fqDIs
2010/10/29(金) 20:10:13ID:gYp682+L今すぐにでもサプリ板の全IDを日のもとに曝せ!
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2010/10/29(金) 20:31:15ID:???それに乗じて荒らす奴・調子に乗る奴がことを大きくしているのであろう。
そういった状況を抑止出来るのはID強制表示化しかない。
サプリ板では、匿名性の保持や、気軽に書き込みできなくなるデメリットよりも
荒れが少なく、有意義なレスのやり取りが出来るメリットの方が遥かに大きい。
0155ビタミン774mg
2010/10/30(土) 02:24:59ID:g1qPEKGN0156ビタミン774mg
2010/10/30(土) 07:03:47ID:g1qPEKGN0157ビタミン774mg
2010/10/30(土) 09:18:57ID:???0158サウザー""" ◆9W8A8fqDIs
2010/10/30(土) 14:21:55ID:p7bfoQwLお前は腰抜けだからIDだせないがな
0159ビタミン774mg
2010/10/30(土) 15:33:28ID:g1qPEKGN0160ビタミン774mg
2010/10/30(土) 17:36:20ID:Juh+ny+a0161サウザー""" ◆9W8A8fqDIs
2010/10/30(土) 18:00:19ID:p7bfoQwLIDなくして意見なし!
肝に命じよ!
0162ビタミン774mg
2010/10/30(土) 18:08:30ID:???マジなら応援するけど。
0163サウザー""" ◆9W8A8fqDIs
2010/10/30(土) 18:09:40ID:p7bfoQwLほれ!IDださんか!
0164ビタミン774mg
2010/10/30(土) 18:12:28ID:Juh+ny+a運営が微動だにしないんだから無理じゃないのか?
0165サウザー""" ◆9W8A8fqDIs
2010/10/30(土) 18:20:07ID:p7bfoQwL0166ビタミン774mg
2010/10/31(日) 01:44:20ID:???0167ビタミン774mg
2010/10/31(日) 04:19:17ID:TV6Nuwh+0168サウザー""" ◆9W8A8fqDIs
2010/10/31(日) 18:22:18ID:XA5wpIAd私が口を挟む問題ではない
0169ビタミン774mg
2010/10/31(日) 18:53:36ID:???0170サウザー""" ◆9W8A8fqDIs
2010/10/31(日) 19:52:39ID:XA5wpIAd食どもは信用できない
ましてや業者や荒らしは論外、腹を切って死ぬべきである
だからこの板にIDは必要だ
人の健康がかかわる板で流言の類が許されていいわけがない
0171ビタミン774mg
2010/10/31(日) 19:55:45ID:3BeRXk+80173ビタミン774mg
2010/11/01(月) 00:36:26ID:6CW0gU2r0174サウザー""" ◆9W8A8fqDIs
2010/11/01(月) 02:35:01ID:pzi51Mkd弟子は弟子
0175ビタミン774mg
2010/11/01(月) 04:23:06ID:???0176サウザー""" ◆9W8A8fqDIs
2010/11/01(月) 04:23:42ID:pzi51Mkd0177ビタミン774mg
2010/11/01(月) 05:33:40ID:6CW0gU2r0178サウザー""" ◆9W8A8fqDIs
2010/11/01(月) 07:02:04ID:pzi51Mkd0179ビタミン774mg
2010/11/01(月) 07:57:03ID:6CW0gU2r0180ビタミン774mg
2010/11/01(月) 14:14:27ID:2QqzPelQ相手にするから付け上がる。
ここはID表示強制化を進めるスレ。
0181サウザー""" ◆9W8A8fqDIs
2010/11/01(月) 14:28:18ID:pzi51Mkd承知した
これからこのスレでゴミはスルーだ
0182ビタミン774mg
2010/11/01(月) 18:19:32ID:???0183ビタミン774mg
2010/11/01(月) 19:52:04ID:???反対です
0184ビタミン774mg
2010/11/01(月) 22:10:38ID:???0185サウザー""" ◆9W8A8fqDIs
2010/11/02(火) 01:37:38ID:86uOkJRd喝!活気がどうのこうのとかどーでもええわ!
IDなくして意見なし!
0186ビタミン774mg
2010/11/02(火) 02:04:12ID:???0187ビタミン774mg
2010/11/02(火) 07:06:15ID:???0188ビタミン774mg
2010/11/02(火) 20:08:24ID:???0189ビタミン774mg
2010/11/02(火) 20:35:04ID:???レスが多くなくても内容さえ濃ければスレの価値は上がる。
荒れる度にスレの流れが止まるところが非常に多い。
人の口に入れるものに関する板なのだからより後者の方が理にかなう。
0190サウザー""" ◆9W8A8fqDIs
2010/11/02(火) 20:37:18ID:86uOkJRd0191ビタミン774mg
2010/11/02(火) 20:43:09ID:z/PGxgEu0192ビタミン774mg
2010/11/03(水) 05:40:20ID:44jVeKq30193サウザー""" ◆9W8A8fqDIs
2010/11/03(水) 07:20:59ID:MLXKEECe0194ビタミン774mg
2010/11/03(水) 07:53:08ID:44jVeKq30195サウザー""" ◆9W8A8fqDIs
2011/02/28(月) 06:13:07.31ID:O9jcSxg50196ビタミン774mg
2011/02/28(月) 08:07:07.38ID:fFJkDH3P0197サウザー""" ◆9W8A8fqDIs
2011/02/28(月) 10:50:21.93ID:O9jcSxg50198ビタミン774mg
2011/02/28(月) 17:25:09.43ID:???0199サウザー""" ◆9W8A8fqDIs
2011/06/11(土) 14:52:05.76ID:F22VZsiT0200ビタミン774mg
2011/06/11(土) 15:48:17.32ID:0sOcOmCtここまでは理解している
では、ID非表示制の板でID表示を唱える者と荒らしと同一の場合はどうなるだろうか?
ID表示制にすることで、荒らしをライフワークをしている者に何らかのダメージはあるのだろうか?
これまでの流れを読むと、どうもID非表示すなわち荒らしと定義されているようにみえる
しかし実際には、IDが隠れていつも中身のある会話が交わされているスレは多いのだ
荒れて勢いだけある少数のスレで判断するのは早計だ
それに比べて、IDを表示していると威張っているサウザーのレスを読んだことはあるだろうか?
ここが何板か承知の上で、サプリ否定は日常茶飯事、普通の食事すら罪悪だと習慣的に繰り返している
自分が挑戦しているという報告なら意味もあるが、まず自分は何年も何も食べていないという大嘘を前提に
食事をする者は死ね、東北の震災で命を落とした被災者は食事をしたから天罰を受けたなどと発言している
もしもIDが発言者の実生活に密着したものならばサウザーはそんな発言はしないだろう
しかし、サウザーのようなタイプの荒らしは掲示板に出るIDなど
現実の自分本人とは何ら関わりのない単なる記号の羅列にすぎないと割りきっているので
制度がどう変わろうと言動が改まることはあり得ない
荒らしは続く
このような悪質な荒らしが居座っている以上、IDを出すべきか出さないべきかの議論など全く無意味だ
IDの有無と発言内容の価値には関連性はない
掲示板にとって重要なのはIDを表示するという行為なのか発言の内容なのかをよく考えてもらいたい
議論をここまでサウザーが荒らしてしまった以上、一度話の出発地点まで戻して
そこから語り合うべきだと思う
0201サウザー""" ◆9W8A8fqDIs
2011/06/11(土) 16:04:33.19ID:F22VZsiTオナニーはやめてくれんかの
ホッホッ
0202サウザー""" ◆9W8A8fqDIs
2011/06/11(土) 16:06:35.10ID:F22VZsiT私はこの板の健全なる発展のためにID制導入を支持します。
他の良識ある方々もこの論調に賛同するはずです。ID制になって困るのは低俗な荒らしと業者のみであります。
0203サウザー=ぷぅw
2011/06/11(土) 16:48:19.53ID:???0204ビタミン774mg
2011/06/11(土) 16:53:26.80ID:0sOcOmCtこういう反応こそ、常に荒れているハブスレやMVMスレでの日常会話ではないのか?
あそこを荒らしているやつらはIDが出ないからそうしていると言うが、
このサウザーという純粋な荒らしを見ていると、そんな単純なものではないのが判る
荒らしは初めから人と対話し、情報を得ようとは考えていない
他人の会話を邪魔するのを楽しんでいるだけだ
もしID制が導入されたとしても、荒らしはその規則をおもちゃにした遊びを考えるだけのことだ
ID制はいい、しかし、それで荒らしが収まるとは考えられないし、
最終的には荒らしが得意げに「IDをあぼーんしろよ」と開き直って荒らしを続行するだけである
不便を強いられるのは取り締まられる側の荒らしではなく一般的なスレの住人の方である
ID表示推進派は、そのような事態への対処法も考えた上で議論してもらいたい
0205サウザー""" ◆9W8A8fqDIs
2011/06/11(土) 17:05:17.19ID:F22VZsiT0206サウザー""" ◆9W8A8fqDIs
2011/06/11(土) 17:32:57.41ID:F22VZsiT私はこの板の健全なる発展のためにID制導入を支持します。
他の良識ある方々もこの論調に賛同するはずです。ID制になって困るのは
>>203
のような低俗な荒らしと業者のみであります。
0207ビタミン774mg
2011/06/11(土) 23:10:54.88ID:0sOcOmCtオレはサウザーの要求を呑んでIDを出して書き込んでる
本心ではサウザーのいるスレなんか上げたくない
それなのに、いくら話題を出しても相手を腐して議論から逃げてばかりってどういうつもりだ
議論する気ないならこのスレには一生立ち入るなこの豚野郎!
0208サウザー""" ◆9W8A8fqDIs
2011/06/12(日) 01:24:20.58ID:OEmQ/YRP何をごちゃごちゃと偉そうに
貴様は発言の立場をわきまえよ
0209ビタミン774mg
2011/06/12(日) 01:49:40.24ID:g1c2PNXy話し合いにも応じようとしてるだろうが!
てめーがへらへら言い逃ればっかりして真面目に話す姿勢を見せないんだろ!
荒らすしか能がねえくせに偉そうなのはてめえだ!
てめーはこれまでに他人の役に立つ情報を提供したことあんのか
断食道場とかガイアとか、もういい加減うるせえよ
ギャグとしても面白くねえんだよハゲ!
0210サウザー""" ◆9W8A8fqDIs
2011/06/12(日) 02:11:09.99ID:OEmQ/YRPお前は何を言っているんだ?
0211ビタミン774mg
2011/06/12(日) 17:44:06.94ID:WiBlSDjq0212サウザー""" ◆9W8A8fqDIs
2011/06/19(日) 14:09:17.32ID:TKPJMFirこの律儀さは私の強みでもあり弱味でもある
わかるか?
0213ビタミン774mg
2011/06/19(日) 15:36:32.72ID:???うるせーぞ本名チンカスオ
チンカスのくせにしゃべるな本名チンカスオ
ブタのくせに不食だの笑わせるな本名チンカスオ
さっさとしね本名チンカスオ
0215ビタミン774mg
2011/06/19(日) 16:15:07.84ID:I60XFzwv0216サウザー""" ◆9W8A8fqDIs
2011/06/19(日) 16:45:57.56ID:TKPJMFir0217ビタミン774mg
2011/06/19(日) 20:57:20.35ID:???0219サウザー""" ◆9W8A8fqDIs
2011/06/20(月) 14:53:58.55ID:gnxbuScIIDのないレスはスルー&無効でお願い致します
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0220ビタミン774mg
2011/06/20(月) 15:01:12.23ID:???0221きんきん
2011/06/20(月) 18:47:33.37ID:???いや、普通のユーザーはそんなのどうでもいいのだろうな。
んで、どうやったら導入されるの?
0222ビタミン774mg
2011/06/20(月) 20:07:02.66ID:m1a3+a4Rバカシステムはぽんぽん導入するくせに地域全体アクセス規制などは全く改善する気のない
現行のクズ運営がもう一度ハレー彗星が地球に近づいた時にID制を導入していたら大成功というレベル。
何故、住人が真剣に討論するのをやめたのか、その理由はそこにある。
そして、一見ID制を導入されたら困るはずのサウザーのような荒らしが盛んに推進論を唱えるのもこれが理由。
もしも運営に提案してID制が可決される希望がわずかでもあったら
サウザーは今と全く反対の姿勢でこのスレを荒らしているのである。
運営が「そんなに文句があるなら君たちが2ちゃんねるを運営してみたら?」などと発言しているうちは
2ちゃんを本当に楽しめるのはサウザーのような最低の荒らしだけである。
Twitterが面白いから2ちゃんから人が移ったのではない。
2ちゃんがひどくなる一方だからTwitterに人が移ったのだ。
Twitterが本当に面白いと思っている人間など大していないのだ。
サウザーの荒らしのひどさは2ちゃんねるのシステムのひどさのバロメーターとも言える。
0223きんきん
2011/06/20(月) 20:55:05.74ID:???なるほど、面倒だね。自治スレでサウザーについて教えてくれた人かな?
関係ないけどtwitterにちょっと飽きてちゃんに書きこむようになったんだよね。
あとさ、サウザー今は荒らしてなくね?
サウザーよりわざわざ書き込みを2回に分けて書くような人の方がイラつくんだよね。
0224サウザー""" ◆9W8A8fqDIs
2011/06/20(月) 21:13:45.16ID:gnxbuScI0226ビタミン774mg
2011/06/20(月) 23:36:41.67ID:m1a3+a4Rそう。
サウザーは荒らしをしていない、というのは、名前とIDを出して荒らしていない、だけと違う?
サウザーの荒らしの本領は名前を変えてIDを隠しての“成りすまし”だ。
これと名前ID出しの書き込みを織り混ぜてスレをめちゃくちゃにする。
更にサウザーは普段は携帯から書き込んでいるが、べがん名義の時はパソコンを使うなどして本当にひどかった。
これでIDどころかipまで変わるからな。
荒らしを制度で取り締まるのがいかに難しいかわかってくれるか?
繰り返すが、だからID制に反対というわけではない。
ただ初めから荒らすつもりで2ちゃんに来ているやつは取り締まりを厳しくしても
それをすり抜けるもっと悪質な手段を思いつくだけだと言いたい。
もちろん考えつくのはサウザーみたいなアホではない。
自分では荒らさないが、今のシステムにはこんな穴があると考えつく頭の切れるやつが
運営情報板などにたまに現れる。
荒らしはそこをチェックしているだけなのだ。
0227サウザー""" ◆9W8A8fqDIs
2011/06/21(火) 01:32:58.35ID:0HQ6+QLX0228ビタミン774mg
2011/06/21(火) 01:56:06.64ID:sKdHSKBc何を言ったは大した問題ではない、IDが表示されていても罵り合いを始める用意があると見せつけているのが問題なのだ。
もしも今荒れているスレでIDを隠して罵り合っている連中が同じように開き直ったらどうするべきだろう?
荒らしがより悪質な荒らしに変わるだけではないのか?
運営はこの程度のことは荒らしと認識しない。
それへの対策を持たない以上、俺達が我慢を強いられる一方という状況は何も変わらないのだ。
0229サウザー""" ◆9W8A8fqDIs
2011/06/21(火) 01:58:09.72ID:0HQ6+QLXGN
0230ビタミン774mg
2011/06/21(火) 05:04:00.79ID:???同一会社のこれらは、iHerb(アイハーブ)の旧倉庫写真を自社倉庫としてHPに載せている
糞代行業者です。また、自社住所も代行であることも記載せず、商品発送所在地として
iHerbの住所を載せており、購入すると商品はiHerbから送られてきます。
これらの行為は商法違反です。ちゃんとiHerbや合法の代行業者で購入しましょう。
0231ビタミン774mg
2011/06/21(火) 06:39:15.31ID:???0232きんきん
2011/06/21(火) 06:47:49.82ID:???まず、荒らす理由。大体はこの板の人が憎いか人を怒らせるのが楽しいか現実での人間関係が希薄すぎて寂しいかでしょ。
いじめっ子だった人とか人を怒らせて楽しんでいた(いる)人なら分かるんだと思うけど、相手が怒ったり泣きそうになったりしないと楽しくないんだよね。
それで>>228さんは
>俺達が我慢を強いられる一方という状況は何も変わらないのだ。
と書いているのだけど我慢せずに反応しているよね。長文で返すとか荒らしにとっていいカモ。
そんな事言ってサウザーが変わるわけないでしょ、むしろ逆効果。
しかも、今はサウザーは荒らしをしていないわけだから、わざわざ過去の事をネチっこく言うのが理解出来ないんよ。
それなら何か別の方法を試そうと思ってサウザーに好意的に接したんだ。
自治スレ見たら分かると思うんだけど、何らかの効果がありそうだったんだよ。
子供の口喧嘩と同じように見えて仕方ないんだよ。しかも殴りかかれないからいつまでも続く。ほんと子供より子供だよね。
サウザーが変わるわけないと分かっているなら、正面からぶつかっても意味ないでしょ。
自分たちが引いて、荒らしをつまらないと思わせるぐらいしか俺にはどうにかする方法が思いつかない。
サウザーの事がよく分かっているのなら俺がしようとしていたことに気付いて欲しかったよ。
それと、IDを表示すればその日だけでも不快なやつをNGできるからどちらかと言えば表示するメリットのほうが多いと思うよ。
とりあえず、返事くれ。
0233ビタミン774mg
2011/06/21(火) 17:16:31.14ID:???0234サウザー""" ◆9W8A8fqDIs
2011/06/22(水) 01:36:57.77ID:AWF7Z40u0235ビタミン774mg
2011/06/22(水) 17:27:35.03ID:Fr6lzgeqいじめっ子と同レベルの構ってちゃんと本職の荒らしを同じだと考えているなら
きんきん認識が甘いよ。
構ってちゃんは誰にも相手にされないとわかると書き込みを止める分別があるが
荒らしは自分が他者のコミュニケーションの妨げになっているという現実でオナニーしている変態なのだ。
けっきょく気持ち良くて続ける。
構ってちゃんに常識は通用しても本職の荒らしには通用しない。
きんきんのやり方で駆除できるのはまだ救いようのある構ってちゃんだけで
本職荒らしには何の効果もないばかりか重症の構ってちゃんや尻馬に乗って騒ぎたいだけの奴を
荒らしに変えてしまう危険性がある。
サウザーがわかりやすいのでサウザーだけを例にしたのが話を見えにくくしたかもな。
サウザーが発作を起こして荒らしを始めた時、誰もがそれをスルーして対処したわけではない。
サウザーの尻馬に乗って騒ぎを楽しんだ連中まで出た。
他板からの出張だ。
こいつらにIDなんかは何の縛りでもない。
そしてそいつらの悪戯のせいで倅が酉を変更せざるを得ない事態にまで発展したこともある。
もともとべがんは倅に恨み持っているからな。
荒らしにとっては過去の出来事でも倅情報を求めてサプリ板に来ている者としては過去で済ませられない。
倅スレが多少荒れても最低限機能するようになっているのは特別な荒らし排除措置があるからではない
単純に住人個人個人のコントロールによるものだ。
そこはきんきんもわかるだろう。きんきんがそこの住人だったから俺もわざわざIDを出して話しかけたのだが。
0236ビタミン774mg
2011/06/22(水) 17:37:51.09ID:Fr6lzgeqだがけっきょくは気づくと思うぞ。制度を変えて排除できる相手と自分が排除したかった相手は違っていたと。
0237きんきん
2011/06/22(水) 17:51:37.34ID:???>きんきん認識が甘いよ
うん、その通りだ。甘かった。冷めた反応されているのに必死に荒らしているのを見ると
>荒らしは自分が他者のコミュニケーションの妨げになっているという現実でオナニーしている変態なのだ。
これも確かになぁ、と納得出来る。そういえば鳥割れしたのも思い出した。
理解が遅くて悪かったよ、丁寧にいつもどうもですたい。
俺、本気で煽りとか抜きで荒らしするような人の頭が心配なんだ。現実のほうではどうなっているのだろう等々。
いや、興味というか好奇心があるだけなのかもしれないけど。
0238ビタミン774mg
2011/06/22(水) 17:58:29.78ID:Fr6lzgeqどうだ?俺には荒らしている側がIDを堂々と晒してつまらん自己主張をしているように見えるが?
こいつはかれこれ4年は倅に粘着している変態だが、ID制を導入したらこいつの悪行は止まるか?
こういう病的な荒らしに対する抑止力がないのに規制だけ強化しても一般の利用者の反発を買うだけだとは思わないかね?
そして荒らしは自分にとって痛くも痒くもない制度を導入させたという事実で
いっそう気持ち良いオナニーができることだろう。
サプリ板でわざわざIDを出している物好きは俺ときんきんと一見さんを除いたら
サウザーに倅粘着コスパ神、見事に荒らしばかりだ。
まずこの矛盾を一般人にもわかるように解説しなければな。
0239きんきん
2011/06/22(水) 18:01:44.07ID:???0240ビタミン774mg
2011/06/22(水) 18:31:42.16ID:Fr6lzgeq0241きんきん
2011/06/22(水) 18:44:30.77ID:???0242ビタミン774mg
2011/06/22(水) 22:51:05.03ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています