【野菜】自然食品店ってどこがいい？【有機栽培】

**ビタミン774mg** · 2006/04/08(土) 21:21:54

自然食品店について語ろう。ナ○ュラルハウス、くれ○んハウス、マ○ーズなどなど

致命的な批判や煽り、個人中傷、健康中毒は無視でお願いすます。ﾏﾀｰﾘ

**ビタミン774mg** · 2006/10/13(金) 10:30:52

旨味調味料即ち化学調味料は使用しても表示をしていない事が多い。
特に中小企業の場合は殆どだな。加工食品にはよく使っている。
厳密にはグルの成分を分析るれば分かるがOisixではそこまでは
していない。まぁその能力があるかどうかも疑問だが。

**ビタミン774mg** · 2006/10/14(土) 19:26:55

>>87
通販、おかいものの板にありますた！

大地を守る会
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1154152716/l50

ポラン広場
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1099994153/l50

ラディッシュぼーや
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1093166918/l50

**ビタミン774mg** · 2006/10/14(土) 20:26:47

（有）ミズラホのオアネット宅配のお野菜

他に類を見ないくらい愛情をかけて育ててる

波動値も桁違いに高かった

美味しい

**ビタミン774mg** · 2006/10/14(土) 21:15:09

オアネット初耳。早速見てきた。
良いこと教えてくれてありがとん。

**ビタミン774mg** · 2006/10/15(日) 10:25:43

化学調味料不使用だと美味しいとはどんな味覚をしているんだろう
そんな人に限って知らぬ間に化学調味料使用の食品をおいしいと食べている事は
よくあることだ

**ビタミン774mg** · 2006/10/17(火) 17:03:46

砂糖だって塩だって適量であれば料理はおいしくなる。
使いすぎれば不味いし料理も台無しになる。
化学調味料も同じだよ。適量使えばおいしくなり
過剰であれば不味くなるのは当然ですよ。

**ビタミン774mg** · 2006/10/18(水) 10:01:29

自分も食品添加物や化学調味料入ったモノ食べまくっていたけど、今年の春に
胃腸が最悪に悪くなって、ありとあらゆるガン検査受けたよ。
結局ストレスと暴食が原因だったみたい。それから、一切外食やめて
全てを手作りにしてから、体調良くなった。
取りすぎていたのかなと思う。

**ビタミン774mg** · 2006/10/18(水) 10:28:48

>118
それなら原因は暴飲暴食だね。
食事も適量がいい。

**ビタミン774mg** · 2006/10/20(金) 11:46:20

化学調味料で体調が悪くなったような気がするのはその人の思い込みによる条件反射だね。
マスキングテストでなら体調に異常をきたす事はない。

**ビタミン774mg** · 2006/10/20(金) 19:34:26

自然食品店の話題に戻りましょう。どこがいいか情報交換しましょう。
私はオイシックスについて書き込みした者です。
配達の四日前まで変更できるのが便利で気に入ってます。

**ビタミン774mg** · 2006/10/20(金) 20:25:53

泉岳寺にアニューがあって、二階に
アニューテーブル
てのがあるんだが、
会員制サラダバーってなんですか
気持ち悪すぎるんだけど

**sage** · 2006/10/22(日) 01:32:26

無農薬で無化学肥料って言うのは良いとは思うけど
でも動物性の有機肥料って良くないんでしょ？
発癌性物質が発生するやらなんやら・・・
詳しい人いてる？

**ビタミン774mg** · 2006/10/22(日) 01:33:19

あ！ｓａｇｅ入れる所間違えた！
ごめん。

**ビタミン774mg** · 2006/10/22(日) 09:28:41

>>123
よくわからんが基準が厳しい有機JAS認証を受けてる野菜だったら安全性は高いらしい。

**ビタミン774mg** · 2006/10/22(日) 09:47:33

>125
有機ＪＡＳ基準が厳しいとは言えない、単なる基準である。
有機ＪＡＳ認証品が基準を満たしているとは言えない。
有機ＪＡＳ認証品が安全性が高いとは言えない。
どうして有機ＪＡＳ認定品は安全性が高いとか味が良いとか
根拠のない風説が流布するのかな～

**ビタミン774mg** · 2006/10/22(日) 11:18:12

ＪＡＳ法はＦＡＯとＷＨＯの厳格な基準に準拠して、
科学的に合成された有害なものを徹底的に避けているからね。
検査を受けて証明するか、どこからも科学的に合成された有害物が、
混入されていないということを証明しなければならない。
だから、基準が厳しい。
根拠があるんだな～

**ビタミン774mg** · 2006/10/22(日) 18:11:00

>127
>科学的に合成された有害なものを徹底的に避けているからね。

そうですか？　具体的に科学的に合成された有害なものとは
どんなものですか？
またそれらの有害なものは普通のＪＡＳ規格では使用が認められて
いるのですか？

**ビタミン774mg** · 2006/10/22(日) 19:16:50

http://food.kenji.ne.jp/food18/food1822.html

より抜粋

3 品名等
(1) 品名冷凍食品　有機ほうれん草(有機JASマーク表示あり）

(2) 形態 300グラム（50グラム6個入り）アルミニウム製袋詰

(3) 賞味期限 2003.7.29

(4) 原産国中華人民共和国

検出量は他の野菜なら問題にならない量です。しかし「有機ＪＡＳ」表示つきのものから出たというのは重大です。

　有機認証で違反が見つかるというのは、すべての信用をなくしてしまう、たいへんなことです。絶対になってはならないことがおこってしまいました。

**ビタミン774mg** · 2006/10/22(日) 19:32:05

＞具体的に科学的に合成された有害なものとはどんなものですか？
農薬とか化学肥料とか。
隣の畑でそれらを使っている場合、JAS認証は通らないとか細かいところまで厳格だからね。
＞それらの有害なものは普通のＪＡＳ規格では使用が認められているのですか？
原則無農薬みたいな感じだから。普通のＪＡＳでは安全性が確認された農薬を適量使う。

>>129
それくらい厳格ってことがわかるでしょ。
0.5%とか、僅かに規格に合っていないものが出るのは、
これはどんな規格でも若干は不良品が出るだろうけど、逆に残り99.5%は保障されているってことだから。

**ビタミン774mg** · 2006/10/22(日) 23:35:20

>130
>農薬とか化学肥料とか。
どんな農薬がどんな風に有害なのかな～　具体的な農薬名は？
具体的な化学肥料名は？

＞それらの有害なものは普通のＪＡＳ規格では使用が認められているのですか？
原則無農薬みたいな感じだから。普通のＪＡＳでは安全性が確認された農薬を適量使う。

脈絡がない返答で意味不明ですね～

>それくらい厳格ってことがわかるでしょ。

何が厳格なんでしょうかね～
仮に厳格であるとしてなんで有機認証で違反がみつかるのかな～
厳しくもなく厳格でもないから違反が生じるんじゃないの～

**ビタミン774mg** · 2006/10/23(月) 07:33:45

>>131
＞どんな風に有害？
農家が農薬を撒くとき顔にビニールのマスクしたりするのは健康を損ねる有害性があるから。
土のなかの微生物を殺すと、土のなかの栄養価が減る。
＞具体的な農薬名は？具体的な化学肥料名は？
んな細かいことは自分で調べてくれ。
http://www.maff.go.jp/soshiki/syokuhin/heya/jasindex.htm
＞何が厳格なんでしょうかね～
他の野菜なら問題にならない量の農薬が「有機ＪＡＳ」表示つきのものから出て、
それが重大なんだから、それくらい厳格だってこと。
読んだのにわからんかったのか？
＞仮に厳格であるとしてなんで有機認証で違反がみつかるのかな
これはどんな規格でも若干は不良品が出るだろうって言ってるだろ。読まずに質問しないでくれ。

**ビタミン774mg** · 2006/10/23(月) 08:44:55

>132
有機ＪＡＳ認定はどうも厳格ではなさそうだな～
http://www.maff.go.jp/soshiki/syokuhin/heya/jasindex.htm
を見たけどこんな記事があったよ～↓
http://www.maff.go.jp/soshiki/syokuhin/heya/jasindex.htm
認定機関もいい加減なようだな～

貴方は有機ＪＡＳ法をあまり理解していないようだね～
有機ＪＡＳ法は食品の安全性をとくに規制したものではない事を
理解しないとね～
食品の安全性は別の法で定めているんじゃよ～

**ビタミン774mg** · 2006/10/23(月) 08:50:20

いい加減な認定機関の記事はここです～
http://www.maff.go.jp/www/press/cont2/20060228press_7.html

**ビタミン774mg** · 2006/10/23(月) 09:21:21

>>133
どこからも科学的に合成された有害なものが入っていないっていう安全性があるじゃないか。
それを黙殺しちゃイカンよ。
>>134
有機ＪＡＳがいい加減じゃないから、
いい加減な認定機関が業務停止されたことを情報公開してるんだわな。

**ビタミン774mg** · 2006/10/23(月) 11:02:03

>135
有機ＪＡＳで化学的合成の農薬を認めているものがあるよ～
なんで化学と科学を混同しているのかな～　違いを理解していないのかな～
業務停止の前になぜそんないい加減な認定機関を認めたんだよ～
他にもいい加減な認定機関の記事はまだまだあるぞ～

**ビタミン774mg** · 2006/10/23(月) 11:27:28

>>136
いい加減なことがおきないように、原則情報公開になったんだろう。
記事なんて幾らでも出てくるわ。

使っていいのは天然由来農薬でしょうが。
http://www.fsic.co.jp/fruits/qa/qa/S43up.htm

この天然由来農薬は何が危険なの？
有機ＪＡＳの何が危険なの？
根拠のない風説を流布するのはやめような。

**ビタミン774mg** · 2006/10/23(月) 12:35:29

失礼します。

最近北海道米のおぼろづきって聞いたことありますか？
今、それを買ってみようかどうか迷ってるんですが、
問題はどこのサイトで買うかと言う事です。
ネット検索でも色々と結果は出てくるのですが、もしも
みなさんが購入する時には、何を基準に考えますか？

ちなみに私は、知名度だったり価格だったりしますが、
他に何かあれば、参考に教えて下さい。

ここに書いて良かったのか不明ですが、宜しくお願いします。

**ビタミン774mg** · 2006/10/23(月) 13:07:00

>137
>この天然由来農薬は何が危険なの？
天然由来の農薬は安全？
天然由来の毒物は安全？

>有機ＪＡＳの何が危険なの？
誰か有機ＪＡＳは危険と言いました？

>根拠のない風説を流布するのはやめような。
当たり前でしょ。貴方こそ注意しましょうね。

**ビタミン774mg** · 2006/10/23(月) 13:28:22

＞有機ＪＡＳ認証品が安全性が高いとは言えない。
安全性が低いといことは危険じゃないのかい？
これが危険を意味しなくてどういう意味なのだよ？
そこを教えてくれ。

天然由来の毒物の話なんかしてないわな。

**ビタミン774mg** · 2006/10/23(月) 13:31:14

有機ＪＡＳ法の天然由来農薬は問題ないんだろ？
問題があるならはっきり指摘すればいいし、
ないなら根拠のない風説はしないことだな。

**ビタミン774mg** · 2006/10/23(月) 14:17:01

>140
安全性が高いとは言えないとは安全性が低いこと即ち危険で
あると解釈するのは誤りだよ。安全性は有機も慣行も同レベルだよ。
有機ＪＡＳだから安全性が高いと言えば正しくないのだ。
貴方は理解力に欠けているが解釈の飛躍力は優れているようだね。
それが過ぎると妄想になるから注意をした方がいい。

**ビタミン774mg** · 2006/10/23(月) 14:20:55

もう一度言うが、
どこからも科学的に合成された有害なものが入っていないっていう安全性があるじゃないか。
それを黙殺しちゃイカンよ。
有機ＪＡＳ法の天然由来農薬に問題があるならはっきり指摘すればいい。

**ビタミン774mg** · 2006/10/23(月) 14:22:37

それで有機ＪＡＳはどういう理由で安全性が高いと言えないんだい？

**ビタミン774mg** · 2006/10/23(月) 14:56:31

>144
そんな簡単な事分からないのかな～
有機ＪＡＳ法は安全性を規定している法律ではないからだよ～

**ビタミン774mg** · 2006/10/23(月) 15:03:47

やむを得ない場合に使ってもいい農薬、有機ＪＡＳ法の天然由来農薬に問題の指摘は出てこないんだな。
どこからも科学的に合成された有害なものが入っていないっていう安全性、
これは認めるんだよな。

**ビタミン774mg** · 2006/10/23(月) 15:14:51

>146
ところで科学的合成された有害なものってなんだい？
そんな有害なものが有機ＪＡＳ以外では使用が認められているのかい？
有機ＪＡＳでは有害だから使用の規制をしている訳ではないんだよ
有機ＪＡＳ法をよく理解する事をすすめるよ。

**ビタミン774mg** · 2006/10/23(月) 15:25:08

天然物質又は化学的処理を行っていない天然物質に由来するものだろ。
発酵、熟成を使わずに元素構造を変化させたものだよ。
発ガン性や催奇性や蓄積性や毒性が指摘されているじゃないか。
有機ＪＡＳ規格は残留農薬や化学物質が混入していないという安全性を保障する企画だよ。
そういう安全性が保障されている。

それで、なんという天然由来農薬にどんな問題があるんだい？
有機ＪＡＳ法はどういう理由で安全性が高いと言えないんだい？

**ビタミン774mg** · 2006/10/23(月) 15:29:50

科学的合成されていないものが、
天然物質又は化学的処理を行っていない天然物質に由来するものということだな。

あなたは有機ＪＡＳ規格の化学的処理が何を指すのか理解していないんだね。

**ビタミン774mg** · 2006/10/23(月) 22:02:07

>125
http://park19.wakwak.com/~kobesc/hi_2006/hiroba01_06.html
これを見ると厳しい有機JAS認証を受けてる野菜だったら安全性は高いらしい
と言えるのかな～

**ビタミン774mg** · 2006/10/23(月) 22:35:16

>>150
その例だと有機JAS規格に関係ないわな。
前は無農薬パン粉使ってますっていってた商品が、
今は農薬を使ったパン粉使ってるってだけ。

**ビタミン774mg** · 2006/10/24(火) 08:31:31

>151
よく見るべし、そんなことだから有機ＪＡＳ法の内容を理解できないんじゃない？

”ところが、今年の実績では、何と国産大豆は６００ｔ台に落ち込んでいます。この最大の原因は先に書いた青森、これまで日本一の有機大豆生産を誇っていた「Ｋ農場」が
有機から撤退したためでした。この撤退理由がＪＡＳ有機認証制度に抵触したためで、昨年産も含めてＪＡＳ認証を剥奪されました。そして、この農場も小麦も日本一の
有機生産量を誇っていたのですが、それが、この夏引きあげ騒ぎのあった「ヒカリ」さんの有機ソース類等や「げんきタウン」さんの「有機小麦シリーズ」等々でした。
　これらに深く関わっていたのが「安保商会」で、「ムソー」さんを通じて有機南部小麦や北上小麦の商品を自然食品店などに販売していました。それらが、全部うそつき
商品だったということが判明したため、ムソーさんは「安保商会」さんと縁を切られたのですが、ために安保商会の製品である「ぶったまげたダシ」シリーズも無くなったわけです”

これらの会社の商品は自然食品店に置いてあるんじゃない？
それを見ると自然食品って言うのも怪しいんじゃない？
これらの会社は有機ＪＡＳ登録認定機関ＪＯＮＡと関係深いんじゃなかったかな～

**ビタミン774mg** · 2006/10/24(火) 10:24:57

>>152
そのことによって有機ＪＡＳ規格の信用性は向上していることに注意したい。
このＰＤＦにあるようにどんどん不正が起きないように強化されてきたんだよ。
http://www.maff.go.jp/soshiki/syokuhin/heya/new_jas/pamphlet/usohyouji.pdf

**ビタミン774mg** · 2006/10/24(火) 10:50:50

>153
不正が起きないようにするのは当然だがだんだん巧妙な不正が
起きるんじゃないか？
今話題のいじめ事件のように、教育委員会や校長が隠ぺい工作を
しているようだが同じ様になるんじゃないの？

**ビタミン774mg** · 2006/10/24(火) 11:08:39

>153
強化されても不正は続いているよ。
2002年に改正されたようだが不正は減少していないし
改正ＪＡＳにあるような罰則を受けた事例もない。
http://park19.wakwak.com/~kobesc/hi_2006/hiroba01_06.html
の不正は最近のことなんだけどね～

**ビタミン774mg** · 2006/10/24(火) 13:06:11

>>155
原則公開なったんだから、あるに決まってるだろ。
不正かどうかにかかわらず、不良品ならどんな規格でも若干出るんだから、
基準が厳しいのにまったく不良品が出なかったら、そっちのほうがほうがおかしいんだよ。

それより、質問にはやく答えるべきだね。
なんという天然由来農薬にどんな問題がるのか？
有機ＪＡＳ法はどういう理由で安全性が高いと言えないんだい？
有機ＪＡＳ法は１００％の品質管理ができる規格ではないなんていうタワゴトは無しでな。

**ビタミン774mg** · 2006/10/24(火) 15:07:07

>156
>なんという天然由来農薬にどんな問題がるのか？
誰か天然由来農薬に問題があると言ったか？
>有機ＪＡＳ法はどういう理由で安全性が高いと言えないんだい？
>142を読み返してみなさい。
>基準が厳しいのにまったく不良品が出なかったら、そっちのほうがほうがおかしいんだよ。
誰が不良品の話をしている、不良と不正を混同しないように。
もう少しよく読み理解するべし。

ところで次の質問に未回答だがどうかしたのかい。
>146
ところで科学的合成された有害なものってなんだい？
そんな有害なものが有機ＪＡＳ以外では使用が認められているのかい？

**ビタミン774mg** · 2006/10/24(火) 20:15:22

不良と不正を分けるても結局言いたいことは同じことだわな。
不正が発覚しなかったら、そのほうが危ないからな。
違反対策を強化するために情報公開するようになったんだわな。
ほかの規格より基準が弱いのかい？

＞有機ＪＡＳで化学的合成の農薬を認めているものがあるよ～
あなたは、農薬取締法で規定されている化学合成農薬が何かを知らないようだが、
それは有機ＪＡＳ規格では使用できないんだよ。

**ビタミン774mg** · 2006/10/24(火) 21:28:38

>158
>あなたは、農薬取締法で規定されている化学合成農薬が何かを知らないようだが、
それは有機ＪＡＳ規格では使用できないんだよ。

さぁそれはどうかな？なんなら農水省にでも聞いてみるといい。
ある業者から次の内容の通知がされている
抜粋
上記商品を弊社は、「化学合成農薬を使用せず」と表示して販売しておりました。
しかし農林水産省からこの「任意表示」が不適切との指示を受け販売を自粛し、
弊社独自の調査及び確認を行いました。その結果、「有機ＪＡＳ規格」で
認められている農薬の「水和硫黄剤」が使用されていたので、「任意表示」が
不適切と判断し販売を中止する事にいたしました。
「水和硫黄剤」とは天然の硫黄「イオウ」を原料に作られた殺菌剤で、農林水産省が
「有機ＪＡＳ規格」でその使用を認めている農薬であります。

これを見ると有機ＪＡＳ規格で使用が認められている水和硫黄剤は化学合成農薬では
ないと言えないようだよ。原料は天然のイオウでも水和剤とするためには化学合成が
必要なんだろうな～

なんならこの文書ＦＡＸしようか？

ちなみにＪＡＳ認定の商品に「化学合成農薬を使用せず」の表示がされている
ものがあるがそれも無くなるだろうな～

**ビタミン774mg** · 2006/10/24(火) 21:50:16

>>159
天然由来の水和硫黄剤は有機ＪＡＳ規格に認定されているから使用できるんだよ。
有機ＪＡＳ規格を理解していないんだね。

**ビタミン774mg** · 2006/10/24(火) 22:04:50

>160
じゃあ水和硫黄剤は化学合成農薬ではないのかい？
化学合成農薬でも有機ＪＡＳで使用が認められているものがあるって
ことじゃないかい？

ところで次の質問に未回答だがどうかしたのかい。
>146
ところで科学的合成された有害なものってなんだい？
そんな有害なものが有機ＪＡＳ以外では使用が認められているのかい？

**ビタミン774mg** · 2006/10/24(火) 22:09:58

それで有機ＪＡＳ規格の何が問題なんだい？

**ビタミン774mg** · 2006/10/24(火) 22:13:01

原則情報公開になった不正やら、怪しい文書を拾ってくるだけで、
何ひとつ指摘していないじゃないか。

**ビタミン774mg** · 2006/10/24(火) 22:21:27

>162
>それで有機ＪＡＳ規格の何が問題なんだい？
有機ＪＡＳ規格で何か問題があると誰か言ったかい？

**ビタミン774mg** · 2006/10/24(火) 22:36:09

というわけで、有機ＪＡＳ規格には問題がないってことで終了しました。

**ビタミン774mg** · 2006/10/24(火) 22:42:05

>165
有機ＪＡＳ規格には問題ないが貴方の理解力には少々問題があるようだな～
でも少しは勉強になったでしょう、これからは思い込みには注意した方がいい。

**ビタミン774mg** · 2006/10/24(火) 22:59:43

有機ＪＡＳは化学合成農薬を使ってないという安全性が保障されている、と。

**ビタミン774mg** · 2006/10/25(水) 02:53:28

オイシックスって低農薬の野菜ばかりですねぇ。やっぱ
無農薬で有機栽培されたのがいいと思うんですが。
休日配達とかかなりすばらしいですが、どうなんだろ。

**ビタミン774mg** · 2006/10/25(水) 09:01:52

>168
無農薬で有機栽培された野菜がどれだけあるんでしょうね。
どこかそんな無農薬で有機栽培の野菜を販売しているところを
知っているのなら教えて欲しいね。

**ビタミン774mg** · 2006/10/25(水) 09:37:10

有機ＪＡＳは化学合成農薬を使ってないという安全性が保障されている、と。

**ビタミン774mg** · 2006/10/25(水) 09:39:31

>>169
有機ＪＡＳ規格では原則無農薬ってことは理解してないの？

**ビタミン774mg** · 2006/10/25(水) 09:57:37

あんたら自分で無農薬野菜つくってみれば？
ほとんど虫やら鳥やら病害で収穫ムリですから

**ビタミン774mg** · 2006/10/25(水) 10:19:55

>171
そうかいじゃあここの有機ＪＡＳ野菜は無農薬かい？
↓
http://www.biomarche.jp/index.html

**ビタミン774mg** · 2006/10/25(水) 11:42:20

>>172
有機の生産者の方はノウハウを身につけてると思いますが。
>>173
何かいいたいことがあるのか？それとも、またガキ臭い難癖をつけてるだけか？

**ビタミン774mg** · 2006/10/25(水) 12:23:09

>174
>何かいいたいことがあるのか？
文章の意味が理解できないのかい？
>それとも、またガキ臭い難癖をつけてるだけか？
なんでそう思うのかい？

**ビタミン774mg** · 2006/10/25(水) 19:47:58

やめなよー

**ビタミン774mg** · 2006/10/25(水) 23:08:47

>170
それが賢明でしょう、誤解によるコメントは慎みましょう。

**ビタミン774mg** · 2006/10/28(土) 11:01:24

間違いだらけの有機ＪＡＳ解説者は消えたようだな。
正しい有機ＪＡＳ適合品は増えているのでしょうか？
いい自然食品店ってどこなのでしょうか？

**ビタミン774mg** · 2006/10/30(月) 00:06:33

オイシックス注文して届いたよ。
有機野菜や無農薬より、低農薬物が多いなぁ。
味はよかったけど。

**ビタミン774mg** · 2006/10/30(月) 10:44:25

>>179
低農薬物とかってどこで判断するんですか？

**ビタミン774mg** · 2006/10/30(月) 12:06:53

>>180
低農薬であるかどうかの判断をする仕組みはない。
そう思い込んでいる人が勝手に言っているだけ。

**ビタミン774mg** · 2006/10/30(月) 17:42:23

おれ今まで家では基本的には無農薬野菜しか食べたことない。
うちの家庭は母親が食には気を使っていて、野菜は注文した野菜が毎週家に届く。
小さいときからずぅ～～っとそれで育ってきたんで、スーパーの野菜とかは
味が変に感じる。
一応、ttp://www.consumer.go.jp/seisaku/shohisha_dantai/2004dantai/file/p13.pdf
ここに掲載されているところです。

**ビタミン774mg** · 2006/10/31(火) 01:07:22

>182
>スーパーの野菜とかは味が変に感じる。

じゃあスーパーの野菜も食べてんだ。

**ビタミン774mg** · 2006/10/31(火) 01:56:45

>>181
いやいや、普通に判断できるｗ
サイトにも載っているし、届いた野菜の資料にもそう書いてある。

**ビタミン774mg** · 2006/10/31(火) 04:11:42

>>183
そのために　基本的には　って書いた。　でも滅多に食べない。

**ビタミン774mg** · 2006/10/31(火) 08:46:31

>184
じゃあ低農薬の定義は？
低農薬を法で規制しているか？

**ビタミン774mg** · 2006/10/31(火) 13:25:32

きもいｗ

**減農薬生産者** · 2006/10/31(火) 14:49:27

農薬の使用云々よりも、実際に野菜、でなくても植物育てたことある？
なければ一度育ててみ？と言いたくなるやりとりだな。少なくともうちは無農薬栽培の御墨付きを
貰うための土造りや記帳の手間を掛けられずに降りたんですがね。人と手間を掛けられるからこそ出来る、コストも上がる
売値も上がる。うちはまだ新しいからお客は少ないですが、勝手に頭の中で理論（妄想？）を作り上げて、こちらがそうではないと
否定すると顔を真っ赤にして去っていく人もいました。うちは残念ですがそこ迄手間を掛けられませんと
言いたかったのですが。生産者のチラ裏ｽﾏｿ。

**ビタミン774mg** · 2006/10/31(火) 19:22:21

減農薬は、特別栽培農産物に係る表示ガイドラインがあるから、
これに従って、低農薬という表示ができる。

**ビタミン774mg** · 2006/10/31(火) 19:23:09

特別栽培とか、減農薬とかいう表示ができる。

**ビタミン774mg** · 2006/10/31(火) 21:23:17

>189,190
嘘は言わん方がいい。
特別栽培農産物新表示ガイドラインを参照されたし。
こんなコメントは時代遅れで認識不足を露呈するだけだよ。
早い話がアホクサ～です。

**ビタミン774mg** · 2006/10/31(火) 21:43:43

>191
これか？無農薬も減農薬も特別栽培の表示か？
http://www.jasnet.or.jp/jigyou/tokusai/tokusaipanf(16.5).pdf

**ビタミン774mg** · 2006/11/01(水) 10:10:56

>191
基はこれだけどね。
http://www.maff.go.jp/soshiki/syokuhin/heya/tokusai.pdf

**ビタミン774mg** · 2006/11/02(木) 15:07:22

>減農薬は、特別栽培農産物に係る表示ガイドラインがあるから、
これに従って、低農薬という表示ができる。
>特別栽培とか、減農薬とかいう表示ができる。

もし　こんな認識の農家がいたら　恐いですね～。

>オイシックス注文して届いたよ。
有機野菜や無農薬より、低農薬物が多いなぁ。
味はよかったけど。

これじゃあ　オイシックスの逆宣伝だよね。
そうか　それが目的なのか～。

**ビタミン774mg** · 2006/11/03(金) 09:27:16

ワタミごはん酒房「然の家」は全て無添加
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/drunk/1150314077/
・然の家の料理は毎日食べても健康。全ての食品に添加物を使用しておりません。
・メニューは和食が中心、パスタやピザも無理矢理和風にしております。
・ワタミの中では客単価平均が一番高めに設定され、故にターゲットになる年齢層も若干高めです。
・食材にはチェーン店にしてはこだわりを持って割と良い物を揃えています。
・"ワタミNo.1"の誇りを持ち、チェーン最高級のサービスを心がけています。

然の家: http://www.watami.co.jp/zennoya/index.html
ワタミグループ: http://www.watami.co.jp/

**ビタミン774mg** · 2006/11/07(火) 19:59:25

上の方でオイシックスについて書き込んだ者ですが、最近やめました。
毎週決まった日時に直接受け取れるので便利だなと思っていたし、鮮度や
梱包にも問題はないので気に入っていたのですが、やっぱり直接選びたい
んですよ。少人数家庭なので玉葱一個、キュウリ一本しか必要じゃないと
きもあるけど、生協とかオイシックスは袋売りなので余ってしまう。
欲しいときに欲しいだけ買えるスーパーや小売店の方が便利だと改めて
思いました。
タイトルの通り「自然食品店ってどこがいい？」に戻って話をしませんか？
私は結局、近場にあるアニュー、個人商店、近所のスーパーに戻りました。

**ビタミン774mg** · 2006/11/08(水) 09:44:48

>>196
うちはオイシックスじゃなくて大地を利用していましたが、
あなたと同様の理由でやめました。
大地の場合1週間分の献立を一気に考えて注文するのですが、
それも我が家の食生活スタイルには合っていなかったです。
「今日は何にしようかな～」って考えながら買い物するのが好きです私は。

そんな私がよく行くのは近所にある個人経営の自然食品のお店。
このお店は都内では老舗なので自信をもって経営してる姿が尊敬できます。
あと店員さんがみな物知りっていうのもポイント高いです。
あとは出かけたついでにデパートなどに入っているチェーンの自然食のお店。
こだわりや、マザーズ、ボンラスパイユなど。
普通のスーパーが歩いて1分のところにあるけどあまり行かないかな・・・。

今の悩みは毎月の食費をなかなか減らせないこと。

**ビタミン774mg** · 2006/11/08(水) 11:19:17

>197
その老舗の自然食品点はどこのどんな名のお店ですか？

**ビタミン774mg** · 2006/11/08(水) 20:18:35

>197
老舗の自然食品店はどこのお店？私も都内に住んでます。
私の場合は、近所に大型スーパーがあるので高いものから安いものまで
よりどりみどりです。

**ビタミン774mg** · 2006/11/08(水) 20:36:30

私も以前は自然食の宅配にしていましたが毎週一度にまとめてくる野菜の管理(洗って茹でて冷凍するなど）、ダンボールや発泡スチロールの収納など面倒になって地元のお店に変えました。
一番の理由はこちらが業者の入れてくる野菜に合わせなければいけないところでした。

幸い自然食品店は近所にニ店舗あるので比較検討しながらほぼ毎日買いに行っています。

**ビタミン774mg** · 2006/11/08(水) 20:37:42

つけたし
地元のお店だとポイントがついたり時々セールがあるのも魅力です。

**ビタミン774mg** · 2006/11/11(土) 22:05:59

ときどき旅行で地方に行くけど、たまたま通りかかった農家から
直接野菜を買ったことがある。朝取れた野菜を直売りしているお店
もあった。この間高速道路の守谷の休憩所で、守谷でとれた野菜を
売ってたんだけど、すごく新鮮で安くてたくさん買いました。
野菜は新鮮なのが一番！

**ビタミン774mg** · 2006/11/11(土) 22:09:44

>>200
そうそう、好きな野菜を選べないのが面倒。ちなみに私はピーマンが
苦手なので、ピーマンが一袋届くと本当に困る...
本当に旬の野菜を食べるなら畑にお任せするのが一番なんだろうけど、
旬の野菜ってたくさんあるし、好きな野菜を選びたい。
ついでにサイズも選びたい（小ぶりの野菜がすきなんです）。　
生協とか宅配って、家族が多い人とか重いものを持てない人とか、
不便な場所に住んでいる人にはすごく良いシステムなんだろうね。

**ビタミン774mg** · 2006/11/18(土) 21:16:09

ラディッシュ、大地のスレを読んでるうちに、近所で必要なものを買えたら
いいなぁと考えて、このスレに辿り着きました。　
皆さんどこで野菜や調味料を買ってるんでしょうか。

**ビタミン774mg** · 2006/11/18(土) 23:26:15

スーパーマーケット。

**ビタミン774mg** · 2006/11/20(月) 12:52:41

コープの自然食品ってどう？

**ビタミン774mg** · 2006/11/20(月) 16:26:18

>>204
自然食品店

**ビタミン774mg** · 2006/11/21(火) 08:56:56

>207
自然食品って値段だけは高いがその相当性ってどんなもんだか？
これは良いという自然食品店や野菜や商品があれば紹介して。

**ビタミン774mg** · 2006/11/30(木) 20:21:36

幕内秀夫の本に調味料の選び方が出てるので参考にしてみてはいかがでしょうか。
近所のスーパーでも大型店なら品揃えも豊富です。

**ビタミン774mg** · 2006/12/03(日) 00:15:45

>209
幕内秀夫って人粗食をすすめている割にはよく太っている。
自分ではどんな粗食を食べているのだろうか？

**ビタミン774mg** · 2006/12/03(日) 21:52:44

>210
食生活日記のブログがありますが食事は本と同じく粗食ですが
ビールが好きみたいですよ