りらくる（旧りらく）　16店舗目 [無断転載禁止]©5ch.net

**トンちゃん** · 2016/04/27(水) 04:51:50.36

りらくるについてまったりと語りましょう（＊＾▽＾＊）

前スレ
りらく　15店舗目 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/stretch/1458520558/

公式
http://riraku-salon.com/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 10:42:37.86

わ～～いわ～～い(*^o^*)
まだ誰もいないじょ～～ *･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

トンちゃん可愛い☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 10:55:15.26

↑こいつすげえ馬鹿

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 14:19:05.62

セラピさんさっきバカバカって言ってごめんなさい。反省したよ…>_<…

だからあんまさんにも言うね（＾Ｏ＾）
バカタレ臭そうなあんまが！えらそげにすなや！糞して寝とけや！

あんまさんごめんなさい…>_<…すぐ反省出すよ(Ｔ＿Ｔ)今ね泣いてるの‥

みんなぁ～～（＾Ｏ＾）ここはなんにしてもシャレの世界だしぃ～～楽しくやろうよ(*^o^*)

あんまさんもセラピさんもそれぞれ頑張れば良いのだよ。
地球は一つだよ（＾Ｏ＾）みんな手と手を取り合い世界平和に向けて歩き出そうね(^_－)－☆

大好きだよみんな(^_－)－☆ 世界(^_－)－☆ 宇宙(^_－)－☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 15:03:11.80

前スレ>>969
按摩マッサージ指圧理論とやらは法律なの？
法律違反を問いたいならば法理論に基づいて議論してね
根拠条文も挙げられずにあーだこーだ言われてもそれは個人の感想だからな
はい、論破

ついでに言っておくとリラクゼーションは按摩マッサージ指圧とは違う技術
同じだと思うのは個人の感想以外のなにものでもない
前々から言ってもスルーされまくってるけど、法律違反を問いたいなら根拠規定を挙げた上で立証してからにしてくれな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 15:10:01.24

986 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2016/04/27(水) 12:26:34.67 ID:???
>>982
さわるのもさすると言う技術の一つだからアウトですよ。

これも法律の話を出してるくせに、根拠条文すら挙げずに個人の感想を述べてるだけの一例
ほんと恥ずかしいからやめとけよな
按摩マッサージ指圧に「さする」って技術？があるんだろうけど、そもそも「さする」の定義は？
あはき法他、どの法律のどこに規定されてる？
そして、それが「さわる」技術と同じだと立証してみて？
話はそこからだから

法律違反を問うのに根拠条文も挙げずに騒いでいるのは単に個人の感想を述べてるだけにすぎないっていい加減わかってくれな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 15:12:57.96

民間資格と国家資格どちらがいいですか？

教えてください！

リラクゼーションが民間資格
マッサージが国家資格
これが区別ですか？これが住み分けですか？

資格が必要ないように解釈し、癒やしもみほぐしのリラクゼーションだったはずですよね…なのに何故資格を作ったんでしょ？本末転倒じゃないですか？
資格を作ったら自分達を自分で否定してません？ワザワザ作らなくてもマッサージ資格を認容してリラクゼーションに適用したらいいんじゃないですか？
500万円掛かるから費用対効果で掛けても儲からないから国家資格は要らないんですか？
民間資格なら誰が基準を作るんですか？会社が作ってもハイ来年から無効新資格作ったからって言われたら取得しても終わりじゃないですか？
セラピストさん教えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 15:17:55.18

>>5
前スレではマッサージ＝リラクゼーションで
定義は無いと書き込みがありましたが？

法律違反の前に民間資格作ったら、資格が要らないようにマッサージじゃないリラクゼーションだと、したら作った本末転倒じゃないですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 15:27:50.83

民間資格は作ってもハイ辞め次新しい資格になりません？
誰が基準の決定権がなるの？基準が変更可能で会社の気分次第ですよね、お前の顔が嫌いだから不合格、辞めさせたいから資格変える…でもいいって事ですよね、自由なんだから。

わからなくなってきた…誰か教えてください

法律の基本の上の公正公平な競争ですよね、気まぐれで変える事が出来る基準で競争できますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 15:46:21.85

それと
免責条項の書類にサインです。
ケガしても損害賠償しないからお客の負けと書き込みがありましたが、
損害賠償は結果なので結果を想定した損害賠償なんてありえなくないですか？
事が起こったから結果の損害賠償が発生するんじゃないですか？
携帯電話の途中解約違約金は先にコレだけの妥当な金員が見込まれる尚且つ別の法律を作り適用してたはず、
それ以外は無効じゃないですか？損害賠償を仮定で確定できませんよ、まだ仮定だから損害は発生してませんよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 15:54:43.38

>>5->>6
前スレの>>969
でも書きましたが読んでませんか？
それとも前スレを掘る人はいないと煙りに巻こうとしているのですか？

按摩マッサージ指圧理論って知っていますか？
そこに明記されているます。
個人の感覚じゃなく、キチンと技術として書かれています。
その理論を勉強し合格したのが按摩マッサージ指圧師。
車の法律に、車の免許をとる為の教科書全部書いてありますか？
ありませんよね。それと一緒です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 16:00:02.26

マッサージをするのに名称を使うと罰せられると、偽名を使った結果今はリラクゼーションになっているだけです。

20年以上前カイロプラクティックが来た頃はマニュピュレと言ってました。

つまりこの名称を作った人達(協会等)はリラクゼーションはマッサージであると分かっていて広めています。

マッサージ＝リラクゼーションでなく
リラクゼーションはマッサージなんです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 16:10:35.73

>>9
民間資格に法律はないよ。

今私が
「新しい資格を作りました、○○」って言ったら○○という民間資格が成立しますから。

民間資格ほど無秩序なものありませんよ。
公平性もありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 16:50:49.49

>>8
マッサージ＝リラクゼーションなんて個人の意見でしょ？
前スレでそれを言った人は根拠となる規定とか出してたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 16:56:01.61

>>11
だからね、法律問いたいなら根拠条文をちゃんと明記してからにしてね
法律の規定も無しに言われてもそれは個人の意見にしかならないよ
理論or技術＝法律とでも思ってるの？

車の法律と免許を取るための教科書云々と似てるかどうかがどう関係あるの？
車がそうだとしても、あはき法と同じに解釈するなんてそれこそ個人の意見でしょ？？

法律の話するなら個人の感想や意見じゃなくて根拠条文出さないと無意味だって理解してからよろしくお願いしますね
煽りでも何でもなく恥ずかしいだけですよ
法律ってそういうものだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 17:19:59.00

法律の話ばかりで頭が痛いよ～～~_~;
みんな熱いね春になったからみんな熱くなってんだなo(^_-)O
みんなでさぁビアガーデンとか行ってから仲良く飲みたいね（＾Ｏ＾）

みんな頭が偉いんだねみんなを応援してるからね(^_－)－☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 17:23:26.75

>>15
ならば、マッサージ＝リラクゼーションなんですよね、同格って事ですか？だったら何故にリラクゼーションなんかまどろっこしい認知度の少ないリラクゼーションを選んだんですか？普通に癒やしマッサージにはならないんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 17:28:32.12

マッサージと名乗ったら何か不都合でもあるんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 17:39:43.68

民間資格ってジジイがろくろ回してハイ皿の出来上がりって

うむ合格ってヤツですよね

合格って言うヤツは何故言えるのですか？魚屋のオヤジかも知れないのに認定を出すヤツも素人出された奴はもっと素人…うむ合格ニヤニヤ

お前嫌い一生不合格…

こんな感じじゃあないですか、そのあやふやな民間資格に何があるんですか？

資格も修行も何もかも要らないからりらくでリラクゼーションできるのに、資格制度作ったらおかしいと思います。

矛盾だらけです、マッサージにしたらなんか不都合があるのか…ん～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 17:43:37.28

>>15
んじゃ抜粋な

あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律
最終改正：平成二六年六月一三日法律第六九号

第二条　（前略）当該各号に定める養成施設において解剖学、生理学、病理学、
衛生学その他あん摩マツサージ指圧師、
はり師又はきゆう師となるのに必要な知識及び技能を修得したものであつて、
厚生労働大臣の行うあん摩マツサージ指圧師国家試験、
はり師国家試験又はきゆう師国家試験（以下「試験」という。）に合格した者に対して、厚生労働大臣が、これを与える。

ちなみにあん摩マッサージ指圧師試験学科
医療概論（医学史を除く）
衛生学・公衆衛生学
関係法規
解剖学生理学
病理学概論
臨床医学総論
臨床医学各論リハビリテーション医学
東洋医学概論・経絡経穴概論
東洋医学臨床論
あん摩マッサージ指圧理論

略されてるだけで記載はしっかりされていますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 17:45:51.42

>>18
摘発されます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 17:46:23.66

>>15
運転する技術があるから免責を取得できる受験資格があるんですよね、技術(行為)の上の法律ですよね、技術が伴うから法律が適用され競争ができる、技術が伴わなかったら法律の適用どころか違反で競争から出て行きなさいになるんじゃないんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 17:51:11.11

>>20すげー
こんだけ責任があるのか

ん？ん？
マッサージと名乗れば責任があるから、リラクゼーションて言い張り責任逃れしてるだけですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 17:58:47.85

>>19
あります！あります！大ありです！

金が取れません！

「民間資格を取って成功するぞ！」の鴨ネギどもから、
講習代(教材別) ん万円
証明書発行ん万円
更新料ん万円
進級試験ん万円
進級試験合格証明書ん万円
更新料ん万円

とるだけ取ったら
倒産して

「Ａ社では大変でしたね、我がＢ社ではＡ社よりも確実て安心な資格があります。今なら１割引で講習が受けれますよ」
最初に戻る。

これが出来ないだろ！

自分の会社(協会)が潤えばいいんだから。

え？他社のを持ってる？
それウチでは通用しないんだよ。
ウチはウチの資格があるからそれを取って下さい

リピーターありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 17:59:12.72

セラピさんさっきバカバカって言ってごめんなさい。反省したよ…>_<…

だからあんまさんにも言うね（＾Ｏ＾）
バカタレ臭そうなあんまが！えらそげにすなや！糞して寝とけや！

あんまさんごめんなさい…>_<…すぐ反省出すよ(Ｔ＿Ｔ)今ね泣いてるの‥

みんなぁ～～（＾Ｏ＾）ここはなんにしてもシャレの世界だしぃ～～楽しくやろうよ(*^o^*)

あんまさんもセラピさんもそれぞれ頑張れば良いのだよ。
地球は一つだよ（＾Ｏ＾）みんな手と手を取り合い世界平和に向けて歩き出そうね(^_－)－☆

大好きだよみんな(^_－)－☆ 世界(^_－)－☆ 宇宙(^_－)－☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 18:04:24.40

>>23
そうですよ。
何、当たり前の事を言ってるんですか？
何故、「リラクゼーションと言って下さい」「マッサージとは言わないでください」と指示されてると思ってたんですか。

ひとえに客が勘違いするようにマッサージだとバラすなと言ってるんですよ。

まあ、本当は名称逃げも通じなくなってるんですけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 18:07:30.60

法律はよくわかんないが国家資格の人が怒ってもしかないよ。すまない。
地上の店でやってますから逃げも隠れもしません。逮捕されるんならそれでも良い。
国家資格の方とは半分の値段設定でさらにそっから何割の仕事ですから。
マッサージもリラクゼーションも名前が違うだけだから。もちろん国家資格の方のされる事のほうが天地の差ほど素晴らしいでしょう。
後からリラクゼーションだの名前で出てきて市場を荒らされたら面白くないと思うわ。
この先はわからんから。もしかしたらすぐ逮捕されるかもわからんしずっと逮捕されんかもわからん。
しかしそういうの考えた事ないよ。
そんな事も知らずにやってますからセラピストは。バカと思われても良いのです。
ただ市場は取り合いですから。
お互いに宣伝に力入れたほうがいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 18:26:30.80

すげーの見つけた

リラクゼーション施設で個人事業主として働き、
同僚を指名してお客さんとして施術を受けたら
右足はの痛み病院に行ったら右臼蓋剥離骨折と診断。
５ヶ月かかりやっと治療が終わり、
加入してるはずの保険会社には本部の担当者が誠意がない対応
加害者は解雇。何とかしろと訴えたら自分も解雇。
そんな怪我して働けるわけ無いだろと言われた。

だって大丈夫ですか？皆さん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 18:31:35.62

>>27
国家資格で同じ料金にしてる所ふえてますよ。

このあいだまで自作民間資格で営業してた店が国家資格を率先して雇うように
なってるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 18:56:37.56

道具を使って押してもあんまになるの？
棒とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 19:15:36.13

>>15
探したらキチンと明記してあったのを見つけたよ

(昭和三八年一月九日)
(医発第八号の二各都道府県知事あて厚生省医務局長通知)
1)　あん摩師、はり師、きゅう師又は柔道整復師法(以下「法」という。)
第一条に規定する者(以下「有資格者」という。)が、
あん摩、はり、きゅう又は柔道整復を業とすることができない者(以下「無資格者」という。)に
法第一条違反の行為を行なわせた場合及び無資格者の法第一条違反の行為を援助した場合は、
いずれもその有資格者は法第三条第三号に規定する
「第一条に規定する業務に関し犯罪又は不正の行為があった者」に該当する。

法第一条に規定するあん摩とは、
人体についての病的状態の除去又は
疲労の回復という生理的効果の実現を目的として行なわれ、
かつ、その効果を生ずることが可能な、
もむ、おす、たたく、摩擦するなどの行為の総称である。
　
疲労回復って貴方達がいってる慰安だよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 19:25:21.17

>>15
あとこれも

平成15年11月18日医政医発第1118001号の疑義照会において、
あん摩マッサージ指圧の手技について厚生労働省医政局医事課長は
『施術者の体重をかけて対象者が痛みを感じるほどの相当程度の強さをもって行うなど、
あん摩マッサージ指圧師が行わなければ、
人体に危害を及ぼし、又は及ぼすおそれのある行為については、
同条のあん摩マッサージ指圧に該当するので、
無資格者がこれを業として行っている場合には、
厳正な対応を行うようお願いする。』

http://shiatsu-web.com/ahklaw/h151118.html

結局、知らないだけで法律はあったね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 19:27:16.75

>>30
うん、なるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 19:28:15.23

>>33
あんま法のどこに引っ掛かってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 19:34:43.68

>>34

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 19:35:15.05

>>34
押す

スイマセン、誤爆しました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 20:42:35.46

アメリカは州によってナショナルライセンスを採用していて、
どんどんナショナルライセンスを採用する州が増えてきているらしいね。

日本もマッサージごときに4年400万とかかけて、資格とるのはオカシイ。
が、リラクゼーションで深刻な体調悪化も増えてきてるから、
新しい資格が必要かもね。とりあえず半年、20万ぐらいでとれるのが理想。
アメリカのナショナルライセンスはこのくらいでとれる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 21:06:32.09

>>37
アメリカの法律がいいならアメリカに行けばいい。

学費については国に行って下さい。
それが適正な位、授業があると言う現れだと思いますけど。
アメリカのナショナルライセンスの学科は何を教えているのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 21:26:11.41

前スレの馬鹿でてこいよ？おれはあんたにあいたいんだよ
はぐらかしてないで時間と場所指定してよ？ねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 21:29:15.55

セラピさんさっきバカバカって言ってごめんなさい。反省したよ…>_<…

だからあんまさんにも言うね（＾Ｏ＾）
バカタレ臭そうなあんまが！えらそげにすなや！糞して寝とけや！

あんまさんごめんなさい…>_<…すぐ反省出すよ(Ｔ＿Ｔ)今ね泣いてるの‥

みんなぁ～～（＾Ｏ＾）ここはなんにしてもシャレの世界だしぃ～～楽しくやろうよ(*^o^*)

あんまさんもセラピさんもそれぞれ頑張れば良いのだよ。
地球は一つだよ（＾Ｏ＾）みんな手と手を取り合い世界平和に向けて歩き出そうね(^_－)－☆

大好きだよみんな(^_－)－☆ 世界(^_－)－☆ 宇宙(^_－)－☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 21:50:26.62

>>37
３８ですが、
ちょっと調べてきました。

アメリカでマッサージセラピスト&日本で鍼灸マッサージ師になる記録マッサージセラピストになる為の金額
http://usmassage.blog40.fc2.com/?mode=m&;no=6&cr=9e9v9s722rabjk6p67i4icgc65

総額5533＄
当時の換算で約60万円

ネバダ州では、認可を受けた学校で最低500時間以上のマッサージコースを卒業。
もし既にどこか別の州のマッサージ免許を持っていたとしても、他の州に引っ越した場合は、その州の定めに従って書き換え申請が（時には就学も）必要。

州と言う事は日本で言えば県。
引っ越す度にやり直しを求められる資格な上、日本のあん摩マッサージ指圧師専門学校では2,270時間を遥かに少ない授業時間となっています。

ちなみに、アメリカも他の国の免許を認めていないようです。
アメリカのナショナルライセンスも日本の国家資格と同じでしたね。(しかも半年で約60万)

ところで、４年でってどこから持って来ました？

按摩マッサージ指圧師の専門学校は３年(全日制だと２年)ですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 22:36:28.72

国家資格取るのに3年と500万かかるのは現在の相場も同じ
格安でとれるみたいにいってるところは詐欺だから
本当に格安でとれるところの実例あったら挙げてみてほしいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 22:37:53.92

りらくか　りらくるだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 22:39:50.72

GHQが作った6・70年前の法律も相当オカシイだろ。
だからリラクゼーションなんて曖昧なものができてしまって、
日本リラクゼーション協会なんてのもできて、市民権を得ているんだからさ。

アメリカのはピンからキリまであって、高い私立は60万ぐらいで、
州立とか市立はその半額以下でとれるはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 22:49:10.21

>>39
ごめんなさい。もう謝っても遅いでしょうか‥

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 22:51:33.52

>>30
おちんちんの事かな？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 23:02:19.43

>>39
前にお前が指定した新宿ドンキ前12:00で良いんじゃね？
明日でも明後日でもお前が決めろよ？w
かまってちゃんwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 23:10:12.35

>>44
>>41は州立みたいですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 23:15:12.01

結局国家資格の方は3年も頑張って資格を取られたわけだし国家資格のない私からみたら尊敬すべき存在です。
それはやっぱり認めてますから。
きっと私らのような者はそちらから見たら犯罪者という位置付けでしょうから認めるだの言うたら怒るかもですが少し下から上の人には歩み寄りたいわけです。
私はあはき法って言うんですか？まったくわかりません。この仕事してても当分の間知らんかったし。すまないが知る気もないんです。
あなたらを煽ったのがいて怒りを買ったのならすいませんでした。

正直あなたらにとって私らのようなりらくるスレにいるセラピストなんぞどうでもええじゃない。

だいたい客層からなんからみな違うよその島の話だし。

とりあえずりらくるスレなんで国家資格うんぬんの板でやってください。
私らそこまで偉くないから相手されても答えられないよ。
国家資格うんぬんのとこに熱いのがおる思うよ。

前に戻ってりらくるはパクリストだの盗人だの言うほうが良い気になれる思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 23:17:11.18

>>47
もう謝ってもダメですか‥ ごめんなさい。ここは穏便に済ませましょう‥

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 23:22:51.82

>>42
これ詐欺？

日本指圧専門学校
３年間の総額390万円
ただし給付金制度(条件あり)もある。
給付金制度をりようすると、
390万－144万＝250万となります。
http://googleweblight.com/?lite_url=http://www.shiatsu.ac.jp/entrance/expense.html&ei=nHiKGmSy&lc=ja-JP&s=1&m=254&host=www.google.co.jp&f

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 23:30:02.95

セラピさんさっきバカバカって言ってごめんなさい。反省したよ…>_<…

だからあんまさんにも言うね（＾Ｏ＾）
バカタレ臭そうなあんまが！えらそげにすなや！糞して寝とけや！

あんまさんごめんなさい…>_<…すぐ反省出すよ(Ｔ＿Ｔ)今ね泣いてるの‥

みんなぁ～～（＾Ｏ＾）ここはなんにしてもシャレの世界だしぃ～～楽しくやろうよ(*^o^*)

あんまさんもセラピさんもそれぞれ頑張れば良いのだよ。
地球は一つだよ（＾Ｏ＾）みんな手と手を取り合い世界平和に向けて歩き出そうね(^_－)－☆

大好きだよみんな(^_－)－☆ 世界(^_－)－☆ 宇宙(^_－)－☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 23:47:47.16

>>51
ここは詐欺じゃないみたいですね
相場の半額でできそうですね
それでも、3年と250万は簡単にトライできる条件じゃないです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 23:48:45.87

>>52
おらのコピペ使うなやo(｀ω´ )o やったろうか！ぶんまわしてやるからな！
傷口に指でグリグリしてやるから！わかったか！？
うんカス野郎が！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 00:10:28.27

＞※あん摩マッサージ指圧師は国家資格の「業務独占資格」です。

これがこの言葉の通り、資格持ちだけが独占できれば資格取る意味あるんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 00:20:04.10

「あん摩マッサージ」を実際にはしていても、それを「リラクゼーション」ですから違います。
って言えば通用してしまうのが現状
パチンコの換金システムがいくら騒いでも違法で摘発されないのと同じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 00:33:14.42

＞51
ここ浪越の伝統ある学校みたいだね
楽しそうだな。3年のヒマと250万円のあぶく銭があったら行きたいくらいだ。でも定員が昼、夜各30人って実際の競争率はどうなのかな

http://googleweblight.com/?lite_url=http://www.shiatsu.ac.jp/entrance/visit.html&lc=ja-JP&s=1&m=254&host=www.google.co.jp&ts=1461770893&sig=APY536zJ9kA-64w_bCFozUqGwhywB8hl0Q

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 00:57:22.70

>>56
「うちはボディーケアだ」。鈴木容疑者は調べに、そう主張している。
　マッサージなど「医療類似行為」には、国家資格が必要。施術所は県知事へ届け出義務がある。しかし無資格・無届け業者が「うちは従来のマッ
サージと違う」と、行政指導や捜査を逃れるのは常とう手段だとされる。
　だが今回、県警の照会に対し厚生労働省は、マッサージの定義を「体重をかけ、対象者が痛みを感じる強さで行う行為」と回答。これを受け県警
は「エーワン」摘発に踏み切った。
　同社が雇っていたマッサージ師約七百人中、無資格者は五百二十二人。採用後、同容疑者が設けた養成所で一カ月ほど研修を受けただけという。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 01:22:09.07

>>17
なにが「ならば」なんだよ
マッサージがリラクゼーションであると規定されているならそうだろうけど
現実は規定されていない訳だから、それは法律の話をするならば是非は問えないよね
感情や個人的な意見はやめる気ないの？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 01:23:12.23

>>18
マッサージやるにはマッサージ師の資格必要だからな
資格ないやつはマッサージできないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 01:26:00.71

>>20
ごめん、なにがいいたいの？
養成施設で学んで国家試験に合格した者に資格を与えること、しか書いてないだろ？

なにがいいたいの？
ちゃんと理論的にレスしてね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 01:29:09.20

>>22
だから自動車免許とマッサージ師の資格の関連は？
どこかに法的根拠あるの？？
法律語るなら個人的な感想はいい加減やめなよ
ほんと煽りでも何でもなく恥かいてるだけだから

ちなみに法律で規定されてるか技術を習得しなきゃ免許が与えられないんだからな
順番逆だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 01:30:48.41

>>22
>>20に正に法律で規定されてるだろ？
養成施設で技術と知識を取得し、国家試験に合格した者に免許与えるって

この規定があるから免許ほしいやつは手順踏むわけだね
わかる？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 01:35:36.52

>>31
じゃあその条文に規定されている疲労回復がリラクゼーションサロンにおける慰安と同じである根拠は？？
立証してみてね
ちなみに立証義務はそちら側だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 01:36:19.58

>>32
厚生労働省の見解は法律ではありません
はい、終了

ほんと恥ずかしいからやめてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 01:42:45.35

警察も協会も金でズブズブだから、なんとかするの、大変だよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 01:45:22.24

>>56
通用しちゃうは語弊があるんじゃない？
現状の法体系だとリラクゼーションがマッサージだって事は立証できないんだよ

アホが顔真っ赤にして個人的な感想をいくら述べても法的根拠を示すことができなきゃ鼻で笑われるだけ
国家資格持ちがいくら法律あさったって立証できずに泣くだけなんだよね

じゃあ法規制しろ！と資格持ちは叫ぶだろうけど、それしちゃうと鎖国状態になる
整体、カイロ、リフレクソロジー、アロマ、スウェデイッシュなどなど他国では認められてたり、日本でも半ば世間に認められつつあるものを今更規制するのは現代の社会情勢には馴染まないもんなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 02:14:48.40

>>64
>>58に書いてありますよ。
エーワンもボディケア(今のリラクゼーション)と訴えてましたが逮捕されてました。
そういえば技術面の違いはどうなりました？
マッサージでない立証をお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 03:04:48.18

エーワンってのは知らないけど逮捕されてたのならエーワンは法律違反してたってだけでしょ

そういえば、ってなにが？
そちらが違反を問うてるんだから立証義務はそちらですよ？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 03:15:09.36

こちらの言い方が悪かったですね
意味がわからないならば立証責任でぐぐってからよろしくお願いします

問題がある事を問いたいならば「ある」と主張する側が立証するんですよ
だって「ない」ことを立証する事は不可能な事がほとんどですからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 03:19:39.50

わかりやすく例えるならば、
>>68を大麻や覚醒剤所持で訴えるならば、検察側に所持していた事を立証する責任があるってことです

>>68が訴えられ、裁判で大麻や覚醒剤を所持していないことを立証しろと言われてもできないでしょ？
あなたのレスはこれと同じ状況になってます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 05:16:24.64

またオシッコに起きたよ☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
この時間に一回目覚めるみたいϵ( 'Θ' )϶
夜中までバトルお疲れ様でした(^_－)－☆
あんまさんもセラピさんもゆっくり休んでね☆ おやすみchu☆(( _ _ ))..zzzZZ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 06:22:36.09

問題があるって言ってるのは国家資格者でしょ？
じゃあ国家資格者が立証するんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 06:23:59.52

今から三年通って三百万かぁ
無理だな
このままでいいや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 07:08:41.89

格安リラクゼーション店に整体マッサージ、治療を求めてくる奴がいるけど、何で安いか分かって無ぇな
資格・技術・知識無いのに何求めんだよ？w
治療して欲しいなら、整体治療院か医者に行けよ？
って事だろ？
女の子に触りたい、触られたい、会話したい、で60分2980円が安いと思ってる奴が大半じゃねぇの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 07:46:00.09

>>75
そうなら今後は長くもたない。りらくるがどういう感じになるかわからんが全体の意識が上がっていってほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 08:28:11.25

セラピさんさっきバカバカって言ってごめんなさい。反省したよ…>_<…

だからあんまさんにも言うね（＾Ｏ＾）
バカタレ臭そうなあんまが！えらそげにすなや！糞して寝とけや！

あんまさんごめんなさい…>_<…すぐ反省出すよ(Ｔ＿Ｔ)今ね泣いてるの‥

みんなぁ～～（＾Ｏ＾）ここはなんにしてもシャレの世界だしぃ～～楽しくやろうよ(*^o^*)

あんまさんもセラピさんもそれぞれ頑張れば良いのだよ。
地球は一つだよ（＾Ｏ＾）みんな手と手を取り合い世界平和に向けて歩き出そうね(^_－)－☆

大好きだよみんな(^_－)－☆ 世界(^_－)－☆ 宇宙(^_－)－☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 08:58:50.74

>>7
元々、国家資格と呼べるのは鍼灸師です。
うちの師匠の柳谷素霊先生も鍼灸師でした。
それが、戦後になってメクラさんの身分の保護って形で
本来必要のない按摩屋とか慰安の仕事を
無理やりに国家資格にしました。
ちなみに「指圧のココロ、母ゴコロ、わーはっは」と
ジェットコースターに乗って、池沼芸で
バラエティ番組に出て世間から笑われてたジェット浪越先生は
柳谷先生と同い年でしたが、大学出の柳谷先生に比べて
ジェット浪越先生は小学校卒のみの無資格でした。

ちなみに按摩屋の国家資格は「あはき法第19条」にありますように
現在でもメクラさんの身分保証です。

ここでマッサージするなら「国家資格を取れ。」と言ってるのは大概
見当がつきますよね。そうです、指圧専門学校の教職員です。
メクラさんがタダで取れるものに晴眼者が何百万円もの大金と
無駄な時間を投じて学校なんか行っても何ら得られるのは
臨床に自身がないから専任教員になった奴らのご機嫌とり。
うちも校長補佐が按摩マッサージ指圧実技の授業で
患者役の学生の腰椎椎間板ヘルニアを悪化させてニュースになりました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 10:18:12.57

マッサージと名乗らないリラクゼーションは同じ？
同じなら国家資格が必要？必ずしも国家資格が必要じゃないって事ですか？
リラクゼーションと名乗り責任回避、逃れのタメにしてる事だったですよね、りらくる会社は自分の商売で責任ないんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 10:23:49.58

>>68
国家資格厨は毎回小馬鹿にされてるけどここまで酷いのははじめてだぞ
自分から噛み付いといてなにが立証してくださいだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 10:26:28.31

>>59
感情でも個人的でもないですが…
マッサージの方がみんなに浸透してるのに
わざわざリラクゼーションと付けるのが何か理由があるのかな？と思っただけで
マッサージとリラクゼーションは同じで定義がないと前スレに書き込みがありましただったら、リラクゼーションて名前よりマッサージの方が浸透してるので何でマッサージじゃないのか？って。
会社名は自由ですが、マッサージとリラクゼーションは会社名じゃないですよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 10:29:53.19

>>78
健常者が身体障害者と同じ土俵で競争…
国家資格は身体障害者の為の制度なんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 10:34:23.51

まともな大学いけないなら専門学校に通う道を選択せざるを得なかった点
さらに元来は視覚障害者救済のための資格であり、かつ、独占義務である按摩マッサージ指圧師を健常者なのに横取り
健常者の仕事にはつけないから視覚障害者の領域、国のとった救済処置を荒らしている点

これだけ見てもどれだけ健常者の按摩マッサージ指圧師が低脳、カス、クソ、ゴミだかわかるでしょ
同じ国家試験を取得するなら、鍼灸、柔整にすればいいのに、なんでわざわざ社会的弱者である視覚障害者の分野に土足で踏み入るんでしょう

按摩マッサージ指圧師とは異なり、リラクゼーションといった新しい職業分類を作り新たな雇用を生み出してるリラクゼーション業界の方が社会的立場から見ても立派なのは明らかです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 10:38:07.80

>>81
定義は無くとも「マッサージ」は按摩マッサージ指圧師しかできないからじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 10:51:04.71

>>83
自分が奪っておきながら逆に奪われそうになったらさも被害者の如く文句言ってるなんてどこぞの国の方達なんですかねww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 11:02:06.31

>>78
その按鍼灸師等に関する法律の第１９条が課題事項やな

第１９条が改正されて日本全国４７都道府県の晴眼者の

鍼灸専門学校に、別に今でも鍼灸師にマッサージ業は

認められてるけど、さらに按摩マッサージ指圧師養成の

オプションが付けられた時に初めてリラクのような

学校に行かなくて無資格でマッサージしてる奴らにも

今の無免許鍼灸なみに当局も検挙に乗り出すだろうな。

今の按鍼灸師に関する法律の第１９条は北海道や沖縄県の

晴眼者には不利すぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 11:23:15.42

>>83
ん？
マッサージとリラクゼーションは定義がなく、同じ扱いんらじゃないんですか？
前スレに書き込みありましたが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 11:29:03.99

>>86

あはき法第19条改正に大賛成！！！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 11:33:01.66

>>87
>>84だから別物であって同じではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 11:34:20.44

前スレ引用したいならコピペしてあげると親切じゃね？
コピペなきゃ見てる人もわからんでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 11:47:51.67

>>89
だったら定義があるのでは？
別物だと区別的や差別的な物があるんですか？
目的は同じって事ですか？
国家資格の方はヘタをうったら剥奪とかペナルティがあるんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 12:10:39.82

>>73
ほんとこれな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 12:11:42.60

>>83
ここまで言っちゃうとまた発狂しちゃうかもよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 12:12:33.30

>>84
そうそう、話が通じてわかってくれる人もいてよかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 12:16:52.23

>>91
マッサージはマッサージ師しかできない
リラクゼーションは民間資格でも無資格でも可能
→マッサージ≠リラクゼーション
ここから導きだせるよね？

定義はなくとも片や国家資格が必要条件であるマッサージ、国家試験は必要条件としないリラクゼーション
イコールに持っていきたい気持ちがあることは察するけど何で理解できないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 12:39:01.74

>>95
イコールに持っていこうとも思ってませんよ、
前スレから言ってますが、ムダなとかダメとかの国家資格は皆無だと思ってます。
社会的責任を伴うから必要であって、不必要な国家資格資格など日本国には存在しません、足かせになろ資格制度は存在するかも知れませんが制度の事と資格とはまた別の話しなのでは、
一緒とイコールにしたいなんか思いません、定義がない同じと書き込みを見たからです、単純に同じなら民間資格も要らないと、国家資格で今年たりると思ったからです、民間資格を作る理由はなんかなと…

民間資格の方、目的はマッサージと同じなんですか？
国家資格の方、目的はリラクゼーションと同じなんですか？

国家資格が必要ないから民間資格なんですよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 12:46:08.63

例えば
SEXでは国家資格いる
でも
Hでは民間資格

ただ呼び方を変えてるだけで目的は同じ責任も同じですよね。

国家資格者がヘタをうったら剥奪とかあるんですか？
民間資格者がヘタをうったら剥奪とかあるんですか？

資格取得には受験資格があるんですか？
民間資格取得者は勉強をしてないから、ヘタをうった時に故意じゃないからって事ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 13:06:54.00

外国人のお客って増えてますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 13:10:59.49

他のアジア諸国ではこういうのって
カジュアル風俗嬢ってイメージらしい。

チップ渡されて、へんな要求されて
誤解されたショックで辞めた人を知ってるけど
日本人って真面目だよね～って
外国人が言ってた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 13:26:28.32

前スレでりらくるの事件・事故を散々責めてたけど、国家資格持ちも事件・事故起こしてるよね？
りらくるだろうが、国家資格持ちだろうが、事件・事故を起こすのは良くないけど、りらくるや、他の民間企業より、国家資格持ちの事件・事件の方を問題にするべきじゃないの？
町の自警団が他人の家に盗みに入りました、と警察官が他人の家に盗みに入りました、どっちも駄目だけど、社会的責任を問われるのは、警察官の方だよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 13:30:41.03

リラクゼーションとは総称で
リラクゼーションの為のマッサージじゃないんですか？
緊張を緩める為だから、森林浴でもリラクゼーションだしやり方は個人の見解で。

民間資格者はメクラと表現するあたりから人格が疑われますが、民間資格は誰でもどんな人間でも成れる？
国家資格者は表現しない、社会通念を理解する人間性をもつ者が取得条件？

て事ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 13:43:56.82

無責任で無知なのがリラクゼーションですか？

責任はあるから免責書類にサインさせて、請求はしませんって事ですよね？
コレだと自分達が違法である事を認識してるって事ですよね。
マッサージの法律が適用されないようにリラクゼーションと呼ばせ法律適用を免れるようにしてるのに責任が存在するんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 13:51:54.23

りらくるでは誰も逮捕されてないと書き込みありましたが、この理屈だと。
無免許で車を運転しても捕まらないから良いって理屈と同じですよね、でもいずれ逮捕されますよね、捕まるから悪い捕まらないから良いって理屈ですか？だったら秩序が崩壊してますよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 14:13:32.24

>>76
他の地域は分からんが、東京神奈川辺りはメイドカフェ扱いの奴が結構いるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 14:13:37.81

あはき法以前の問題でりらくるはお客をも授業主をもバカにし、民間資格者の主張も理屈も破綻してません？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 14:14:25.74

いや、りらく全店で今日もリラクゼーションセラピストが
按摩マッサージ指圧してますが誰も逮捕されていない。

現行の「あはき法第19条」が存続する限り永遠に逮捕はない。

そこをいつまでも理解できないアホがメクラｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 14:19:37.38

by 授業主

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 14:23:51.06

実際めくらは臭いから客が寄り付かないのも無理はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 14:27:00.13

>>106
だったら、マッサージを施してると認識してるんですか？
リラクゼーションとマッサージは別物なんじゃないんですか？
19条項だけ認めて他は認めないんですか？
脱法行為ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 14:33:47.20

>>105
間違えた
授業主×
事業主○
ゴメン笑ったゆるして(^_^)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 14:36:04.49

>>109
脱法行為なら無免許医業や鍼灸業のように逮捕される。

脱法行為していないから逮捕されないし、これからも

按摩マッサージ指圧してても逮捕はない。

もし、きちんと目が見えてるなら、りらくに行って

按摩マッサージ指圧の施術を一時間2980円＋消費税を

払って、それから当局を呼べば良いんじゃね？

隠しカメラにおさめても良い。

それで逮捕されたニュースが出たら違法。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 14:39:41.60

>>110
授業中に何をやってんだマヌケｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 14:39:51.26

逮捕は刑法ですよね

不倫も違法ですが、捕まりません。

被害者が多く社会的影響があれば被害をまとめてる(国民の生活センター)が告発するのでは、その為に情報を集めてるんじゃあないんですか？

捕まりる捕まらないは刑法じゃない限り破綻してると思いますが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 14:42:45.44

>>112
エヘ(^_^)バレた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 14:47:36.69

>>111
じゃあ、それやってみます
明日以降１週間のニュースを楽しみに？
ここで患者が来ない腹癒せにパソコンを
揉んでるより価値がありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 14:52:36.23

>>114です
高校の卒論でりらくるの行為は違法なのか？をテーマにかく予定で、色々会社にも聞いたのですが…理屈がかたより過ぎてて…

こちらで広くきこうと(^_^)

マヌケではありません、ちょっと(謙遜)賢い学校です。
一応弁護士志望なんで(^_^)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 14:57:14.19

司法試験がこんなことやってて受かるかボケたメクラが！ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 14:59:49.59

>>111
だから、高校生です、卒論の為に聞いてます。

目が見える見えないは何の関係があるんですか？

逮捕されるから違法なんですか？不倫も違法ですよね、でも逮捕されません。

19条項だけ認めて他は認めないんですか？
19条項以外は認めるのですか、マッサージ師は身体障害者だけが成れるのですか？

マッサージの目的とリラクゼーションの目的は違うんらですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 15:02:02.21

麻原彰晃をめざしてんやろなID:yMyR1OPUは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 15:02:43.54

>>117
卒論と司法試験がどう関係するんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 15:06:21.10

不倫が違法？

不倫は違法なんかと違うんらですよメクラさんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 15:08:17.96

盲学校の卒論は笑けるｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 15:09:29.07

>>121
不倫は不貞行為で配偶者の権利侵害で違法ですよね、民法で規定してありますが。

それとメクラって何？メクラが関係するの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 15:11:38.37

>>121
そでうすか？

>>122
エヘ(^_^)バレた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 15:13:18.48

>>123です
盲学校ではありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 15:16:54.15

>>121
民法では違法なので配偶者は損害賠償できますが、逮捕はされません。

法律違反が全て逮捕されると思ってます？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 15:23:21.70

>>121
スルーですか…

こんな方があはき法とか書き込みしてたんですか…民間資格やら国家資格を書き込みしてたんですか？

僕は健常者で進学校の普通の高校生です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 15:23:40.53

不倫がいったいどんな法律に触れるの？

そこを説明できない時点で盲学校確定ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 15:26:13.42

>>121
ご存知ない…(^_^)他で言ったらバカにされますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 15:28:15.28

>>128
だから、不貞行為は違法なんです、配偶者の権利侵害だと民法に規定してあります。
不倫＝不貞なんです、知らないんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 15:29:59.31

やっぱり麻原彰晃のトンでも理論だわさ
患者がリラクに奪われるのも無理ないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 15:30:19.04

>>128
一言いいですか。
大バカ野郎！そんな事も知らないのか！

高校生から教えてもらう気持ちってどうですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 15:34:21.01

実際めくらは臭いから客が寄り付かないのも無理はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 15:40:06.00

逮捕されないから違法じゃないなんて破綻した論理です

高校生でも分かる理論を堂々と発するんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 15:40:37.66

>>133
俺ｻﾏ理論だしな。
こんなことしてる間にも
りらくは大繁盛w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 15:41:43.82

>>128
あなたが確定です、バカの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 15:46:01.48

マッサージの目的
と
リラクゼーションの目的を教えてください。

バカ以外の方

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 15:48:00.20

>>128
ひょっとしてりらくるのセラピストさんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 15:52:30.66

高校生の勝ちｗ
>>128お前アホまるだしやのぉ
恥ずかしぃヤツやのぉ
りらくるのセラピストか、アホばっかりやの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 16:02:34.83

>>139
茶化さないで下さい、前スレから質問してますがちゃんとした事を伺いたいだけです。
民間資格は誰でも成れるってこう言うことなんですかね？誰でもって意味は社会通念の理解されてない方、
国家資格は、最初からないにしても勉強して身につけた上で試験に合格する。

捕まらないから違法じゃないって理屈は破綻してます。
でも大盛況だとかメクラ？だとか論点をズラす、国家資格を蔑ろにして勝ち誇った民間資格の理屈の方が支離滅裂だと、支離滅裂にしたくないのと何か理由があるのか聞きたいだけです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 16:02:43.63

素人同士で何しとんのや
法学板でプロに聞いてこいボケ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 16:06:55.61

>>141
プロに聞けば金銭が発生し、士業の免許がなければ弁護士法違反になります。

あはき法の話しが前スレから言い合いになってたので質問してました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 16:17:54.35

結局自演か暇な按摩屋はｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 16:18:50.29

高校生のにいちゃん痛いトコ突いたんな
りらくるなんか屁理屈こねて正当化して装おってるだけや、大盛況もほんまにセラピストやったらそんなん嘘やぐらい知っとるで、
国家資格が偉いのもなそやから民間資格なんか会社が儲かる事して今度は民間資格で儲けよんねんほんま民間資格なんかいらんのセラピストが一番よう知っとる。
高校生のにいちゃんも金稼いだらりらくるなんかに行かんこっちゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 16:22:35.64

高校生がこんなとこへ来るかいなアホ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 16:27:18.99

どーせ旦那に不倫されてる臭いメクラの女の戯言やろなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 16:50:24.01

あのぉ
本当に高校生なんですが …
>>146 腹いせですか？負け惜しみですか？
大バカ野郎ですか？(^_^)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 17:13:20.71

結局逮捕されなかったら何やってもよいって事なんですね、法律論を展開して逮捕されない！って論者は、リラクゼーションの目的もない
逮捕されないからなんでもよいですか…困ったら負け惜しみの論点を変える…
セラピストさんはこの程度なんですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 17:16:19.76

>>128
高校生に言われて恥ずかしくないのか大バカ野郎！氏ねょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 17:17:35.65

>>146
高校生に言われて茶化すだけか大バカ野郎！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 17:20:19.67

りらくに負け惜しみだろｗ

おまえが氏ねｗｗｗ

早く不倫が違法だって法律の条文を持ってこいよメクラｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 17:47:32.44

>>151
ただ今必死に探してます盲学校の点字図書室で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 17:49:07.60

>>151
まだ言ってんですか？大バカ野郎さん

民法に不貞行為は配偶者としての貞操義務の不履行を意味し、民法770条に離婚事由として規定されている。

おたく法律の運用上の事知ってますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 17:50:04.82

>>152
チンカス、なに負け惜しみ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 17:52:09.22

>>151
それにりらくるに負け惜しみする理由が僕にはありませんし、あん摩師を擁護する理由もありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 17:53:24.53

>>152
バカまるだし…情けなぃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 17:59:00.42

>>151
りらくるってこんなにバカなんですね、高校卒業しましたか？

りらくるにはバカしか居ないと道場で宣伝しときます、ちなみに極真なんで先輩方がリラクゼーションに行くかたもちらほらいらっしゃるんで。
行かないよう止めます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 18:00:51.62

>>153
それは違法行為ちゃうやろボケw

そんな押しつけ理論やからオマエんとこから客が逃げてリラクに集まるねや、よう己自身のマヌケっぷり反省しいやw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 18:13:38.40

>>158
大バカ、違法じゃ！貞操義務違反じゃバカ

何言ってんですか？マジ者のバカですか？
押し付け？お前いちから出直せバカ違法の定義知ってるか？行為の定義知ってるか？法律の定義知ってるか？

りらくるには決して行かないように道場の先輩に宣伝しときます。

責任もない責任と言う定義も知らない、やっていい事やダメな事も逮捕されるまで理解出来ない猿大バカ野郎！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 18:15:26.23

>>158
高校生の分際ですが、一言

大バカ野郎！氏ね！恥ずかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 18:28:34.94

やっぱりアホや～ｗｗｗ

それと

毎度毎度、１回で書けやｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 18:45:02.76

リラくるなんか行ってどないすんねん

客の財布から金パクりよんねんぞ

お前も金パクられに行くんか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 18:55:40.87

>>160
りらくるはやめとき、手もみんにおいで

りらくるから来たって言うても何も無いけど

楽しいで^_^

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 18:57:52.83

>>161
りらくるさんどんどんやって下さい^_^

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 19:02:47.84

.

あらら…

りらくは今日も大盛況だな店舗も２ちゃんねるのスレッドもw

.

95 · 2016/04/28(木) 19:04:44.69

>>96
キミ、コテつけてレスしてよ
真面目に答えてあげるから

95 · 2016/04/28(木) 19:07:18.90

>>96
民間資格も国家資格も目的は金儲け
資本主義の元では投下資本の回収とそれを上回る利益を得るためにに仕事をしてるんだよ
更に言えば国民の義務の一つとして納税の義務もあるしね

高校生なら親の脛齧ってるだけだからわからないだろうけどさ

95 · 2016/04/28(木) 19:16:25.37

>>96
国家資格が必要ないから民間資格なのではない
全然違うよ

国家資格は按摩マッサージ指圧師
それ以外は国家資格じゃないから民間資格と呼ばれているだけ
資格なのは変わりないし、取った資格が国家資格ではないってだけでだからな

まずは日本だけじゃなくて世界目線で見てね
例えば外国で数年間、授業料で何百万と支払い、試験に合格してやっと得られ「2chリラクゼーション」と呼ばれる資格があるとする
この資格は外国では有名な資格で持ってるとお客様がたくさんくるとしよう

ここで、とある日本人が2chリラクゼーションの資格を得て、日本国内で提供しようと考えた
しかし日本における国家資格は按摩マッサージ指圧師のみ
2chリラクゼーションは国家資格ではないから民間資格と呼ばれてるだけ
国家資格が必要ないのではなくて、取った資格が国家資格ではなかっただけだな

95 · 2016/04/28(木) 19:17:36.31

>>97
資格の剥奪等はその資格を発行してる組織の規定次第だよ
気になる資格の規定調べてみて
それくらい自分でやろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 19:18:31.32

>>167
お金儲けは理解でます。
資本投下の回収や利益は方法であって法律はまた違う話しですよね。

費用対効果が得られないなら事業をしなければいいんじゃないですか？

法律は公正公平な競争の為にあるんですよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 19:20:40.20

>>169
組織が国ならば基準が全国的に同じで公正公平ですが、民間資格なら作った人が自由に決めるって事ですよね、公正公平が担保されるんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 19:21:36.05

>>166
すいません、まだコテ？とか意味わかりません

ゴメンなさい

95 · 2016/04/28(木) 19:23:17.11

もうちょい教えてやるとな、
パン屋さんってあるだろ？

あれは美味しいパンをお客様に提供したい目的でパン屋をやってるんじゃないんだよ
パンを売ってるからパン屋さんなんだ
そしてパンを売ってお金を稼いで、生活したり、納税したり、労働する目的でパン屋をやってるんだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 19:24:32.11

>>163
すいません、手もみん？てマッサージですか？道場の近くにありません、原付で行ける範囲かさがします。

95 · 2016/04/28(木) 19:24:53.08

>>170
目的はなに？
とあったから目的を教えてあげたんだけどな

きみ、まとめると何が知りたいの？
端的にまとめてよ

95 · 2016/04/28(木) 19:28:04.09

>>170
法律とマッサージやリラクゼーションの目的
って何の関係もないよね？
なんで法律絡めてくるの？

それと、費用対効果が得られないなくとも事業をやるやらないはその人次第だよ
赤字続きでも事業続けてる人はたくさんいるんだぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 19:34:40.07

ちょっと待って下さい

質問した事の書き込み見て法律とかが出てきたんですよマッサージとリラクゼーションと法律を一緒にしてません
>>175さんお金ね儲けが目的なのはわかります、それしか無いんですか？例えば警察だったら治安に維持とか消防だったら安心の継続とか医者だったら治してあげたいとか

95 · 2016/04/28(木) 19:35:26.89

>>171
ごめん、何が言いたいのかさっぱり
国家資格だと公平で、国家資格以外だと不公平ってのは何が？どういう点で？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 19:36:02.89

稽古があるので、また後できます。

95 · 2016/04/28(木) 19:38:16.60

>>177
こちらも途中参加だから流れがよくわからん

改めてきみの質問を端的にまとめてくれ
その方が早そうだな

複数のレスに分けずに1レスで頼んだぞ

95 · 2016/04/28(木) 19:40:34.39

>>177
そういう質問の仕方をするならば、
目的は人それぞれ
個人個人に聞いてくれ
としか答えられないわな

行為の目的と法律は別の話だってことは理解してくれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 19:59:33.70

もー　まったりしようよ
りらくるくるぱー
みんなくるくるぱー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 20:49:15.63

揉みほぐし「りらくる」癒やしのリラクゼーション

たまたまコンビニATMで10万円おろした後すぐにりらくに行ったんだが、家に帰ってきたらちょうど2万円ない…
足元の目の届かない所にカゴ置いたから怪しいなん？と一瞬思ったんだ、でもまさかパクるなんて思わないから…
りらく本部に連絡し状況を説明したら

「盗まれる方が悪い！大事なものを自分で管理しないお前が悪い！」

「りらくは全く悪くない！だから調べもしない！お前はキチガイだ！」だって

お客様相談窓口の「フクムラ」が断言しやがった。
事実及び一連の本部の対応について私が広めても問題ないと言って下さってますが間違いないですね？との確認をだしておきました。
「フクムラ」にもみ消される可能性も大だけど会話は録音済みだからね。
私のケースは絶対氷山の一角だと思うんだよね、
大阪府高槻警察署はさ、被害届は受理するけれども捜査は…と話しを濁しやがった。
とりあえずりらくは『スキあらば金を抜き取りに来る』って考えて自衛しないといけないらしい、
『リラックス』とはかけはなれた場所疑ってかからないといけないリラクゼーション施設なんか存在価値がないように思うんだけどね。
まありらくは本部もひっくるめて信用に値しないってわかった。
とりあえず、本部の人間が盗まれる方が悪いって断言するような店だから、りらくに行くときはみんな気を付けてほしい、出来ればお金に目印でもつけておいて
入店前に財布の中身を写メで証拠を残す
施術後に財布の中身をすぐに確認し減っている場合はその場で110番ってことで。
セラピストの持ち場所の店の一番奥で足元にカゴをおいて(ふつうは客の目にとどく顔の下)片手でなんか適当に脚もんでる怪しい動きをしてたらすぐに財布を確認。
泣き寝入りをさせようとするりらく本部には本当に失望しかない…毎日放送や朝日放送の記者達にも直接会ってセラピスト名や店舗名や本部とのやり取りや状況を情報提供したけどね。

★りらくの正しい利用法★
財布の中身を入店前に確認し写メで証拠を残す、施術後財布の中身をすぐに確認し減っている場合はその場ですぐ110番！

基本りらくるのセラピストは盗っ人です、関り合いにならぬよう、「注意」しましょう。

**183** · 2016/04/28(木) 21:09:31.85

関り合いにならぬよう、「注意」しましょう。と言いましたが
私はりらくるに関わりたくて面接試験に落ちました。すみません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 22:20:06.94

>>127
進学するほど素晴らしいならこんなバカな国家資格と底辺セラピストに質問するな
君ほど私ら頭が回らないから難しいんだ。
卒論には両方脳無しだと結論付けたら良いよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 22:26:55.58

>>177です、稽古終わりました。

最初ココに来たのは、道場の先輩がりらくに行き調子が肩の調子が悪化したとの事で検索したらココが出て来たのが始まりです。
それから、学校の卒論(ウチの学校は卒論が卒業関係なく入ります)が必要なので、色々お伺いしました、僕も大学進む予定ですが仕事や伴う責任や法律や働く姿勢や価値観を卒論に書いて未熟だから進学しようと書こうと思ってました。
しかし
メクラ？だろ
盲学校だろ
高校生が来るわけないだろ
バカだろ
とか色々言われたり
あはき法だの出てきて訳わかりません

バカだから聞いているんです！
何が悪いんですか？分かるように教えてもらうことが
メクラ？なんですか？盲学校なんですか？高校生は聞いたらダメなんですか？
わけわかりませんよ、コテとかもコテってなんですか？コテって大工道具じゃないんですか？

わからない事だらけです
すいませんが教えて下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 22:31:20.09

>>162
おいクソボケ
臭そうな顔して脂まみれのデブキモメガネが！歯が臭いけえ喋るなや！クソバカタレが
くされ国家資格が黙ってワレの仕事しとれやクソカスが
われの臭そうな白衣の首筋黄色い脂汁で臭いんよ帰れや腐れカスが
おい！ワレの臭そうな手に持ったわけのわからん手ぬぐいでワシを触るなよ
腐るんよ汚いんよお前臭いけえいねやおどれは一生臭い部屋でグズグズ言うとけ
ワレの手ぬぐい黄色くなりよろうが！臭いんよバカタレが触んなやアホが！

誰もワレ見て揉まれに来とらんわ綺麗な清潔なとこでされたいんよ
ワレのベッドくさかろうがい？
まず洗え

いねやバカタレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 22:52:54.51

>>187
ワレも調子のっとんの～鼻クソ

客の財布から金パクらんかったら生活でけへんやないけ、臭いのはワレのやないけカス

国家資格？ワレ誰に口きいとんねん

りらくなんか行ってどないすんねんどアホ

りらくなんか行ったら金パクらんぞ
てもみんなおいで、りらくなんか行ったら>>187
みたいなキチガイしかおらへんで。

鼻垂れいんでママの乳でも吸うとれや

95 · 2016/04/28(木) 23:10:35.61

>>186
うん、バカなのはよくわかった
>>186からきみが何を質問したいのかが全くわからないもん

で、なにを聞きたいんだい？

95 · 2016/04/28(木) 23:12:33.39

ああ、>>186のID検索したらわかったわ
すまんすまん
これね

116 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2016/04/28(木) 14:52:36.23 ID:yMyR1OPU
>>114です
高校の卒論でりらくるの行為は違法なのか？をテーマにかく予定で、色々会社にも聞いたのですが…理屈がかたより過ぎてて…

こちらで広くきこうと(^_^)

マヌケではありません、ちょっと(謙遜)賢い学校です。
一応弁護士志望なんで(^_^)

95 · 2016/04/28(木) 23:21:05.37

りらくるの行為、すなわちリラクゼーションスペースの経営が違法なのかどうか？ってことでいいのかな

法律の卒論ならば最終的な結論はきみが導くものだろう
法律学ならば裁判所の判断をどう解釈するか、妥当かどうかを論ずるんだろ
ここで聞くものじゃないからな
結論を導くための流れはしっかりとな
根拠条文や規定の解釈を頑張れよ

ちなみにリラクゼーションスペースの経営が違法かどうか？
一般的な解釈の元において現行の法制度では違法と導くには無理がある

これでいいかな

95 · 2016/04/28(木) 23:32:28.46

ついでに言っておくと、
法律学を学ぶなら法律として規定されているものが全てだってことを頭に入れておこう
その上でその規定の解釈を論ずるんだ
もちろん解釈の仕方が人それぞれだったりする場合もある

ただ、解釈の仕方においても、それは根拠もなしに単に個人の感想を述べる訳ではなく、他の法律や規定を根拠にしたり、社会情勢を根拠にする必要がある

根拠も無しにあーだこーだ語るのはナンセンスだってことだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/29(金) 00:14:35.96

>>186です
リラクゼーションスペース？って
リラクゼーションですか？
癒しもみほぐしはマッサージじゃないんですか？

リラクゼーションとリラクゼーションスペースって何が違うんですか？

りらくはリラクゼーションでリラクゼーションスペースってどこから出てきたんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/29(金) 00:22:22.88

>>58
平成１６年１月　
の話だね

＞今回の摘発は画期的で、抑止効果が期待できる。無資格の施術は
トラブルにもなる」。全日本鍼灸マッサージ師会の杉田久雄会長は憤る。

その後抑止効果どころか、りらくが500店舗も増殖する展開になってますが、この会長息してるかなｗ

95 · 2016/04/29(金) 00:23:51.54

>>193
リラクゼーションスペースはリラクゼーションを提供する場所の経営だよ
レンタルスペースみたいなもんだな

癒しもみほぐしはマッサージではない

リラクゼーションはリラクゼーション行為、リラクゼーションスペースはリラクゼーションを提供する場所

りらくはリラクゼーション？むしろそれはどこから来たの？
りらくの会者概要でも見てね

95 · 2016/04/29(金) 00:27:58.13

>>193
りらくは「リラクゼーションスペースの
経営」が事業内容な
そのリラクゼーションスペースでリラクゼーションを提供するのはセラピスト
セラピストはりらくの社員ではない
セラピストはりらくがリラクゼーションを提供するために業務委託受託契約を結んだ人達な

つまり、りらくは場所を用意して、セラピストに業務を委託しているだけなんだわ

95 · 2016/04/29(金) 00:42:17.51

>>193
きみにも質問を返すね

>癒しもみほぐしはマッサージじゃないんですか？
と、レスしてるね
さももみほぐしがマッサージかの様な聞き方をしてるけど、そう思う根拠は？
前スレで誰かに聞いたから？だったらその前スレの該当レスを根拠に挙げてからにしてみよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/29(金) 00:45:38.30

り落る　のセラピストが今後も違法でつかまる可能性はゼロに等しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/29(金) 00:49:44.00

エーワンって会社でセラピストやるなら注意だね

＞７カ月未満に辞めた場合には１０万円の違約金がかかるといわれました。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1263176792

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/29(金) 01:19:33.03

>>188
なんかお前調子悪いんか？お前ここ日記にする言うてはりきっとったのに他のもんがどんどん書き込みよるじゃないか。
コピペだのなんだのはよやれよ。乗っ取られよるど。お前の事が心配なんよ。みんなが心配しとるで。
お前がいっつもバカみたいにパクリストじゃのドゲピストじゃの言うのを期待しとるんで。
はよ戻ってこいや。お前がおらんと寂しい‥

りらくる（旧りらく） 16店舗目 [無断転載禁止]©5ch.net

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