ツバイってどう？パート３

**愛と愛の名無しさん** · NG

ツバイ（ツヴァイ　ZWEI）ってどうですか？パート３です。
現役Ｚ会員（ねーちゃん・にーちゃん），ＯＢ，入会検討中の方
どんどん書き込んで下さい。( ´ー｀)y─┛~~ｳﾝｳﾝ

過去ログ
ツバイってどう？（パート１）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1003670161
ツバイってどう？パート２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1015138151
関連
ツバイホームページ
http://www.zwei.com/zwei/menuf.html

**愛と死の名無しさん** · NG

756です
>>769さん
私は低すぎるので過大申告したんだけど、過少申告する女性もいるんですね。
うらやましー。
男性側の意見も聞きたいですね。

昨日はうちにもPIきました。２通・・・やっぱ少ないなあ。前回１通だったし。
けどそのうちわりといいのが１つあったので写真見に行くつもり。

**愛と死の名無しさん** · NG

http://js-web.cside.com/index.html

**愛と死の名無しさん** · NG

>>761
女医さんがなんでＺに？有名大卒＆一流企業勤務の会員多数なところ
（○ューピッドクラブとか）へなぜ行かないんだろう？

**764** · NG

給料・・私も過大申告しないとさびしい口です。
男の人はどう思うのかナァ？レスないところを見るとあんまり関心ない？

>>772
女医の友達も女医と結婚した男の人も結構たくさん知ってるけど
みんな特にブランド鼻にかけるタイプではないですよ・・・
お金に困るわけでもないし、内面の充実を求めるという感じ。

男の人のひとりなんてどっちかって言えば冴えない癒し系って感じだったもん。
多分、その人格出来たとこがよかったんだと思うけど・・・

**761** · NG

>>768
資格と金はあるにこした事はない。
ある程度の外見と若さと性格が一番大事だけど、
それプラス資格と金があれば最強でしょ。
ただ、それだけ。
まだ俺のが年収高いけど、リーマンやってる以上はもう給料は
簡単には上がらない時代だからね。

**764** · NG

ついでにもう一丁、質問です。
お金の話って何回目にあった時にしますか？
人それぞれでしょうけれど、勿論、
大体でいいんだけど・・・どういうのが標準的でしょうね？
或いは自分はこんな風にされるのは嫌だ、とかってありますか？

恋愛って別に探りを入れる訳でなくても、
大体生活パターンとかを知っている人とだから
特にそんな話をしなくてもわかるんだけど
見合いみたいなZみたいな場合ってどうなんだろう・・
収入・貯蓄、結婚後財布の紐をどちらが握るか
どういう風に家計分担をするかとかって話
ギャンブル好きか溜め込むタイプか散財するタイプかとか
はたまた借金があるかどうかとかっていったようなこと。

一度、どちらからともなくお相手と根堀葉堀した挙句
自然消滅した関係があったんだけど（お見合い相手）
これは経済観念の差が原因の一端だったんだろうかとか
あとからちょっと考えちゃったんですよ。
自然消滅というのも失礼な話で彼、突然転勤になって
転居先を連絡するねといって連絡してこなかったの。

ちょっとは私にも原因があるのかもしれないから反省なんだけど
しかし、それって酷いわよね！ま、それはともあれ、
金銭感覚って大きいと思うんだけど、皆様はどうお考えでしょうか？？？

**愛と死の名無しさん** · NG

>>775
相手の収入は分かっているわけだから、あとは
デートを重ねてその「分相応」ぶりを観察する
ことだと思うよ。
相手が趣味に使っている金も含めてね。

あと「パチンコ」「サラ金」はよほど情状酌量の
余地がない限り「一発NG」として良いと思うな。
幸せな将来を営みたいのなら、ね。

**愛と死の名無しさん** · NG

>>776
パチンコぐらいは認めてやりなよ…
ただあくまでも「娯楽」としてだけど

**777** · NG

うへぇ、偶然にも777取っちまった。いやマジで。
ちなみに俺はパチンコやらない男です。

**愛と死の名無しさん** · NG

776さんに同意。
収入が少ないわりに気前良すぎたりしたら、他人にも気前よくポンポン奢っちゃう
人なんじゃないだろうかと思う。堅実で、つきあってる女性にだけちょっと頑張って
プレゼントしたりするのは好感もてるけど、何気ないところで見栄張ったり浪費する
のを見ると、他人から体よくたかられる体質の恐れアリと思ってしまいます。

逆に結構収入いいのにケチなのも・・・いやですね。
趣味に使うお金はほどほどなら大目にみてあげようかと思いますが。

775さん
結婚しようかとお互い意識し始めてるなら収入（これはツバイの場合はわかってるけど）
や貯金などのお金の話をするのは大事なことだと思うけど、まだ具体的にこの人と
結婚しようとお互い感じていない段階からはこういう話はしませんね、私の場合。
男の人だってまだ「この女と結婚したい」って思ってもいない段階で家計分担の話を
されたらさめちゃうんじゃないかなあ・・・よくわかんないけど。
お互い好きだって気持ちがないと譲歩しあえないと思う。

**愛と死の名無しさん** · NG

パチンコと競馬は程度によるよね
でも、数回のデートでそれがわかるようなら
よっぽどハマってるってことかな
競艇・競輪となってくるといかにもギャンブラーっぽい

**愛と死の名無しさん** · NG

うだうだ言ってねーで熱い恋しれ。いや、したいです、私が。

**愛と死の名無しさん** · NG

>>781
見事な一人ツッコミボケ有り難う。ちょとﾜﾗﾀ

**折り返し地点** · NG

　>>775　さん
　今回はいつもと違って”お約束”が通用しません。お互い正直にあれこれ聞いたり
話したりしています。お金の話、家事分担の話は初めて会う前から電話でしていましたもの。
私とお相手ともに経験者というのを割り引いても、こういうのは初めてです。

　これまでは遠慮しぃしぃお話しつつ、お互いに腹の探り合いをしているんだろうなぁ～
などと思いながらお付き合いしていました。深い仲（死語だわ）になろうが、心は
冷え切ったまま。これでは将来に繋がらないのも道理。
　
　現時点で学んだこと。お相手の良い面をみつけて誉めること。お相手に誉められたら
素直に受け止めること。＞ウラがあるのでは？と警戒しそうになるけれど。

**愛と死の名無しさん** · NG

>>783さま

＞現時点で学んだこと。お相手の良い面をみつけて誉めること。お相手に誉められたら
素直に受け止めること。

これって当たり前のようで
Ｚでお互いに腹の探りあいをしつつな活動（おつき合いともいうか？）
をしているとなかなか出来なかったりしてたんですよ。恥ずかしながら。

正直ちょっとドキッとさせられました。

若作りね～ちゃん＠出塁か否かの狭間

**764(775)** · NG

お、若作りね～ちゃん様悩ましいですねぇ・・・
(^o^)丿頑張ってくださいまし。

圧着くんがにtelしてみました。
なかなか会うところまでもこぎつかないようです。私の場合。

人をけなすのは簡単だけど素直に誉め、誉められるって
素敵なことですよね、でも、ちょっとむずかしい。
折り返し地点さんには教えられますわ。
ほんと、さらっとしっとりとした人生経験が素敵だなあと。
今のお相手とのお約束が通用しない関係って
すごーく具体的に実際的なお話が始まってしまっているって
ことなのでしょうね。
恋愛みたいな気持ちって・・・
結婚してからしみじみと始まるのかナァ？その場合？
結婚まではスケジュールをかっ飛ばして、
そこから先長い恋愛が始まるっていうのも
ちょっと憧れるんだけどね。

なんでもいい、私も７８１のような気持ちになっております。
わらてくれ。

**愛と死の名無しさん** · NG

ｶﾞｲｼｭﾂ　ごめんなさい・・・

先日ようやく一人の方と連絡先を教えあうところまでこぎつけました。
電話をして、お話をしたのですけれど、どうも全然タイプが違うのですよね。
相手の方も親切に感じよく応対されているのだとは思うのですが、
私としてはまったくかみ合わない感じ。
しかし、相手の方はかみ合わないことにすら気づいていらっしゃらないタイプの
方とお見受けしたのでますます鬱。

その1本の電話から前には進めていけないなと私は結論しました。
でも、まずはメール交換とかお電話とかで
もう少しお話をしてからお会いする方がいいかもしれませんね、って
会いたくない口実だったんだけど言ってしまった。
メールするのも電話するのも気が進まないんです。
しかし社交辞令的にまたお会いしましょうとかって
言ってしまって引っ込みがつかないんですよね。
着信拒否のDQNをやらかすかもしれません。
どうやって断わるのがよいのだろうか
ただいま真剣になやんでおります。

**愛と死の名無しさん** · NG

>>786
なんかいかにも女性にありがちなパターンですね。優柔不断。
俺はこんな人とは出会いたくないな～
やっぱこれって「自業自得」ってやつでしょう。
やってしまったことの責任は自分で取るしかない。

あれこれ悩んでないで、会いたくない意志を自分の言葉で
伝える努力をさっさとしてください。嘘をついたことを
正直に伝えるしかないですよ。

それができないのなら、ボイスステーションかオンライン
ステーションでとっととNG出してください。この手が使えるのが
Ｚ会員である最大の利点でしょ。

上記のいずれもできないんだったら、着信拒否DQNの道
まっしぐらですね。おのれのことしか考えられない自分に
嫌悪しつつ、いつまでも悩み続けてください。

**愛と死の名無しさん** · NG

>>786
連絡先を教えあうところまでこぎつけた、ってことはこちらからコンタクト申し込み
したんじゃなんでしょうか。勝手に解釈しちゃったけど。
うーん、話してみてかみ合わないと感じたのは仕方ないことだけど、着信拒否は
卑怯ですよ。お相手にしたら申し込まれてOKしたのに着信拒否だなんて降ってわいた
ような災難だなあ。787さんの「やったことの責任は自分で」に賛成。

**愛と死の名無しさん** · NG

自営業で年収３０００万の２０代後半男ですが結婚相談所に登録したいと思います。

２０代で登録するの早いでしょうか？
女性は大体何歳位の人が多いのでしょうか？

**786** · NG

>>787さま、
>>788さま、
ありがとうございました。

やっぱりもう一度こちらからtelしてみて
先ほどの印象と違いがないようでしたらお断りをしようと思います。
今朝は電話を切った後、しばらく気が重かったのですが、
ようやくもう一度telしてみようという勇気が出てきました。
ご指摘、御意見ありがとうございました。

ただね、自分のことしか考えてないってつもりはなくて
ちょっと心外でした。
ほんとは、相手が落ち込まないようなお断りの方法が
とっさに思いつかなかったから
一度目の電話は愛想よく無難に「やってしまった」のであって
その結果、あんな感じになってしまったんですね。
まぁ優柔不断といわれれば反論できませんが。

「降ってわいたような災難」じゃなくて、
お互い「これじゃ合いそうにないや」と
思うんだったら傷つくことも無いから、
そういう方向で無難なお断りをしたいとは思っています。

間違っても着信拒否ではなくきちんと意思表示をするように気をつけます。

**787** · NG

>>790
うん、勇気を持ってがんばってください。
まずは相手の気持ちを最優先に考えてあげてちょ。
「無難に傷つかないように」なんてことはあまり考えない方が
いいかもしれないですよ。

なんて、他人のこと心配してる場合じゃないな。俺もがんばらねば…
これから写真閲覧に逝ってこよう。今の時間ならすいてるかな。

**愛と死の名無しさん** · NG

写真閲覧ですが、入会後すぐに、わりと近くに営業所がＯＰＥＮして
そこで閲覧できるようになった。なんで、そこでいつも写真みてます。
東京まで写真を見に行く覚悟でしたのでラッキーっす。
東京本社は混んでいるってききますが、自分が行っている営業所は
がらがら。でも予約しないとダメらしい。

**愛と死の名無しさん** · NG

ＣＲのお返事が３通のうち１通がお断りできましたあ。
で、残り２通、返事ぐらいせんかい、と思い問い合わせしたら
２通のうち１通は返事無しだが、１通はＯＫらしいです。
初めてＯＫもらいましたあ。
やっぱり女性は写真見てからＯＫ出すんですかね？

**折り返し地点** · NG

>>784
　若･･･さま、出塁してホームベースへ帰ってくることをお祈りしています。
　私は器用でないので、直球しか投げられないし、直球しか受けとめられな
いんです(^_^;)。だから余計な苦労ばかり増えてしまうらしく･･･鬱。

>>785
　ざっくばらんな話はしているけれど、具体的でナマな話には至っておりません。
お相手とは13歳の年齢差がありますので、世代間の話題の違いを楽しみつつ、あれこれ
吸収させていただいています。熱い感情はまだ湧かないけれど、話していて胃が痛く
ならないとか疲れてしまわないだけでも、私は幸せなんです。。。

　

　
　

**790** · NG

>>791さま、
どうもありがとうございました。

お相手の気持ちもちゃんと考えつつ、ですね。

自分の気持ちも合いそうなのか脈なしかの見極めもしっかりしないと、
なので、これも優柔不断の私にはしんどいです・・・

お断りは断わる側のわがままでも、断わられる側の至らなさでもなく、
不一致、個性の相違などの結果、相性があわなかったということだと思うので、
断わり方に配慮は必要だけど
お互いに割り切らなくっちゃとも思ってます。

しかし、断わることだけにエネルギーを使ってもいられない。
前向きにいかなくては。

ＰＩの紙を前にまた悩んでます。
CR先に出したのお前じゃん、なのにその断わりかたはねぇだろ！
ってなことにならないとも限らない・・・あー、鬱!

でも、紙や写真と電話の印象、初対面の印象、お付き合いしていくうちの印象。
そりゃ、全部同じはずがありませんものね。
勇気も大事ですよね。

791さんは今日の写真を見ての結論は出されたのかしら？
ご健闘をお祈りします。

**788です** · NG

790さん
>お断りは断わる側のわがままでも、断わられる側の至らなさでもなく、
>不一致、個性の相違などの結果、相性があわなかったということだと思うので、
>断わり方に配慮は必要だけど
>お互いに割り切らなくっちゃとも思ってます。

そうですね、そこんところは賛成です。
私はかつてツバイで知り合って３回くらい会った人がいたんだけど、すごく人柄も
いいし条件的にもよかったのに、イマイチ将来に対しての考え方に物足りなさを
感じてお断りした人がいました。そのときはアドバイザー経由で手紙を書きました。
嘘いつわりなくどの点が自分と考えが合わないと思ったのか、そして本当に丁寧に
お詫びの言葉を書きました。だんだん自分のテンション下がってたのがわかってたし、
このまま相手の時間を浪費させるより、一時的に相手の気持ちを傷つけてもちゃんと
お話するほうがマシだと自分でも思ったので。ちなみにその方はこちらからCR出した
人でした。

ところで、こっちからCR出したということは写真やPIの内容等については
合格点だったわけでしょ？　一度会ってみてからでも遅くないと思うけどなあ。
人によって電話やメールでの印象と実物とガラリと変わる人も結構いるし。

**愛と死の名無しさん** · NG

あの～。３０代前半の男性会員の方に，
あんま活動には役に立たないんだけど，ちょっと聞きたい事があるんです。
すごい素朴な質問なんですけど，一応聞いてみたいので。

私，女なのですが，自分より年下からPI来た事ないんですよね～。
皆さんPIって，２０代の女性からガンガン来ます？

それと，写真で見た女性の感じって有名人で言うとどんなタイプが多いですか？
ちなみに私が今まで見た男性は，有名人で言うと出川みたいな感じが多いような。
（念の為，私自身は出川NGではないです。）
男性の写真しか見たことがない私は，女性の方にちょっと興味あり。
覗き見たい！！すごい，どっかの家政婦みたいだ・・・。

そんで，もう一つ。
どういった基準でＣＲとか出しますか？
やっぱすごいタイプの子にしかＣＲとか，会ってもいいよ，って出さないですか？
正直，私自身は，自分から会いたい！！って思ったのは今まで一人しかいなかったのですが・・・。
外見だけで決めてはだめって言うのはいやほど分っているんだけどね・・・。

**愛と死の名無しさん** · NG

ちなみに797さんはおいくつですか？
文面から察すると、３０代半ばとお見受けするのですが･･･。

**愛と死の名無しさん** · NG

>あの～。３０代前半の男性会員の方に，
>私，女なのですが，自分より年下からPI来た事
>ないんですよね～。
>皆さんPIって，２０代の女性からガンガン来ます？

…えー、仮に797が30代後半女性で「年下」である
30代前半男性からPIやCRが全然来ないとかいうなら、
そりゃそうかもなあと思えるよ、悪いけど。
30代前半男性なら普通に20代後半～同年齢の女性と
釣り合うと思うから、まずはそっちを狙うよねえ。

>それと，写真で見た女性の感じって有名人で言うと

はっきり言って独身30男は、女性が美人であるか
どうかはあんまり条件に入れてないと思う。
よほど目をそむけたくなるほどぶちゃいくでも
ない限りはね。

**愛と死の名無しさん** · NG

８００ゲットしとくぞっと

**愛と死の名無しさん** · NG

>>797さま
女の人の写真も見てみたーい、私もそう思ったことあります。
で、てきとーに番号打ち込んでみたことありますよ。
２人ほど見れたのですが、美しい写真を使っておられて、
それまで自分の写真を見ても「こんなもんだよ」と思ってたのが
急に恥ずかしくなってしまい、チョト鬱…でした
え、どうやって、てきとーな番号打ったって?
そりゃー、自分の番号をちょっと換えて…どうせ下一桁は暗証に違いなかろ…と。
ちなみに間違えると番号が赤字になります(^^;
端末が混んでるときは遠慮しようね♪　　　　　うぉ…いや名前は伏せておこう

**愛と死の名無しさん** · NG

>801
いい加減なセキュリティー。
ノッツェと変わらんな。

**愛と死の名無しさん** · NG

こないだ入会した新参者です。
初ＰＩが着ました。ドキドキ・・・。
５通入ってました。で昨日写真見に行ってきました。
２人はまあまあかな～って感じで３人は私のタイプでは
ない雰囲気でした。
２人に申し込みをしようかなとも思うんですが、初申し込み
だけに、この人だ！！って人に申しこみたいんですよね。
なんて悠長なこといってたら後で後悔することになっちゃうかな。

どうして相手の希望に、住所は指定できないんでしょうか？
私、地元で働いてるので、今回のＰＩきた人、職場の結構近くに
住んでてちょっと嫌なんです。なんで指定できないんだろう。

男性の方に質問したいんですが、女性だと、男性の希望に身長
とか、年収とか、タバコを吸わないとか、いろいろこだわるところ
があるんですが、男性が女性に対する条件って年齢以外ＰＩでこだわる
ところってありますか？女性のＰＩって似たりよったりじゃないのかな
って思うのですが・・・。違いますか？？

それと、もうひとつ質問させてください！
資格の欄に普通運転免許って書いてなかったら、免許もってないんですよね。
やっぱり。でも、趣味の欄のドライブに「非常に関心がある」に○がついて
いるんです。助手席にのるドライブが好きってことなんでしょうか？
謎です・・・。

初心者で質問ばっかりでスミマセン！
今年中にいい人にめぐり合いたいと思っているので、ホントに、ホント
に頑張ります。皆さんよろしくお願いします！

**愛と死の名無しさん** · NG

>>803
＞男性が女性に対する条件って
顔、年齢、スタイル。
ブス、ババ、デブはお断り（２ｃｈならではの男の本音）。

**愛と死の名無しさん** · NG

>>803さま
ごめんね、男の子じゃないけど、横レスしていい?
資格の欄は、自己申告だから、書いてないからって持ってないわけじゃないと思う。
というより、運転免許は書いてある人のほうが少ないと思うなぁ～。
2行×20文字(だっけ?)の中でアピールするために書くんだし、
もっとその人のイメージ作りに役立つような資格がある人はそっち書くと思う。
逆に運転免許って書いてあると「…他に書くもんなかったのかなぁ(^^;」って位。
資格欄なら兎も角、趣味欄すら空白の人、時々いますよ。
PIは「こんな人かな??」って想像する材料(でも外れるんだ、コレが)であって
決め付けないほうがいいと思います。とらえ方は人さまざまですから。

**愛と死の名無しさん** · NG

>>803
>どうして相手の希望に、住所は指定できないんでしょうか？

近県優先。
嫌なら対象外にすればよいです。

>男性が女性に対する条件って年齢以外ＰＩでこだわる
>ところってありますか？

私の場合ですが、メッセージ、体重は見ています。
メッセージに前向きな姿勢が感じられない場合はポイント低いです。
体重は標準体重の範囲かどうかですが、写真で本人の雰囲気がよければあまり
こだわりません（でもサバ読んでいるように見えたらマイナスイメージ）

後は、逢えた時に確認したい部分（親同居の相談、離婚）もありますが、
CR出す時の判断材料とはしていません。

>資格の欄に普通運転免許って書いてなかったら、免許もってないんですよね。

地域によると思う。車ナシじゃ生活しにくいところなら、持ってて当たり前
として書かないかもしれないし、純粋に持っていなくて関心があるなら、
これから取りたいと思っているかも。
「助手席がいい」っていう男性は少ないと思うけど。

**愛と死の名無しさん** · NG

こんなのあった・・・
-----------------------------------------------------------
可愛い子はまわりの人に優しくされて、まっすぐ育ちます。
ブスはひねくれて育ちます。だからますますブスになります。
綺麗といっても恋のから騒ぎに出てるような奴等は勘違い女が多いから例外。

**愛と死の名無しさん** · NG

女性です。同性の写真、私も見てみたいなあと思ってたんですが、
昨日支社へ写真閲覧しに行ったときに隣のブースで閲覧していたの
が男性で、思わず背後から画面見てしまいました。
男性は入会時に支社で撮影した適当なの（写真写りめちゃ悪い）を
使用したままの人が多いんですが、女性はスナップ写真っぽいのが
多いみたいですね。ということは、やっぱり手持ちの写真の中から
厳選してるってことでしょう。中にはおそらく写真家に頼んで屋外
撮影したようなのもありました。
私の友人も会員なのですが、当初まったく申し込み来なかったのに
写真を変えたとたんにちらほら申し込み来るようになったって言っ
てました。

**797** · NG

ども。
私の文章年寄りじみてたかな？
私，２９ですよ。
けど，年下のPIは来ないんですよね～。

そっか。
ＣＲ出すの好みのタイプとかそう言う基準で決めてないんですか。
じゃ，一体何を基準に・・・？
私今までＣＲもらった人としか会わないって思ってたけど，
そういうの止めた方が良いかもね。
ちょっと自分からも出してみようかな？

あと，うおっしゃ様らしき方からのレスがあって
「おぉ，あのうおっしゃ＠様からだぁ！！」とちょっと嬉しかった私。
ありがとうございます。

**愛と死の名無しさん** · NG

セキュリティに寒いものを感じますねぇ。

自分が入会していることも
他の人に知られたくないし
自分の写真を関係ない人に見られたくない

性別問わずですけれど。

紹介書が発送される人のうちでも
私から見てNGな人には写真見られたりするのも
ちょっと抵抗があるので入会もためらわれました。

そうはいっても周りに出会いがないので、入会はしちゃったんですけどね。
悪用されたり変な事件にならないといいなと少し心配です。
ここに書き込まれている方の中にはヘンな人はいなさそうだけれどね。

早くluckyな退会がしたいです。
早くいい人と出会いたいな。
皆さんお互いがんばりましょうね。

**愛と死の名無しさん** · NG

先週お会いした方でいい人がいました。
お互い入会したてで、初めて会いました。
私はこの人！って決めたのに、向こうはたくさんの人に会いたいみたい。
その人のＰＩの数を聞いたら初回に18通きたみたい。
それって、多いのでしょうか？
特別、女性の学歴等、細々したことにはこだわってないとお聞きしたのですが、
18って普通こないような気がするし。
競争率高いですよね・・・？

**愛と死の名無しさん** · NG

>>809
年齢の希望はどんな範囲にしてますか？
20代の男性はもともと入会者が少ないのかも、と思って
ちょっとWebで調べてみたけど、けっこういるね。
ただ、年収の条件によって人数がかなり違うみたい。
条件を変えてみたら年下からも来るかもしれないね。

ちなみに、俺は昭和42年生まれの男なんだけど、女性のPIが
来る範囲は今のところ昭和39～48年生まれで、ほぼ自分の希望通り。
まあ、一番多いのは同い年近辺だけど。

>そっか。
>ＣＲ出すの好みのタイプとかそう言う基準で決めてないんですか。

そんなことないですよ。俺はちゃんと好みの条件をきっちり
決めて、それ以外の人にはCR出してないです。
一部の人間の意見だけを鵜呑みにするのはあまり良くないかと。

**愛と死の名無しさん** · NG

>>811
他の人にも会う、ってことを口にするのって
相手にとって(この場合は811さん)あまり印象が良くない
行為だと個人的には思ってるんだけど、どうなんでしょうね～

俺だったら、普通そういうことはヒミツにしとくな。

**愛と死の名無しさん** · NG

813さんへ
「一応私も候補に入れておいてください」
って伝えておいたけど、受付の女の子をくどこうとするような人だったから・・・。
そんな人でも、話していて楽しかったし、好きになってしまいました。

**813** · NG

>>814
そういうことなら、もう何も言うことはありますまい。
ひたすら突き進むだけですな。

「がんばってください」

**愛と死の名無しさん** · NG

815さんへ
ありがとう！！頑張ります！

**愛と死の名無しさん** · NG

同感

**愛と死の名無しさん** · NG

ちょっと前から活動を始めた者です。(女）
女性の方に質問です。
みなさんは、活動をはじめてから何ヶ月後くらいに
「会いたいな」と思える人に出会えましたか？
まだ１５人くらいしかデータを頂いていませんが
会いたいと思える人はいません。

**愛と死の名無しさん** · NG

８１２さんへ
８０９です。レスどうもありがとうございます。

自分の年齢の希望は±６にしてあります。
私は，自分より年下がいいとはそれ程熱望してないですが，
男性に紹介される女性は何歳くらいが多いのかちょっと知りたかったのです。

私は，ここをよく見ていて色々参考にさせてもらっています。
ｚの活動をしている方の生の声が聞ける唯一の場と思うからです。
だから色々意見を聞いてみたいです。
でも，確かにここはｚ会員の一部の人が書き込んでいるだけで，
その意見だけを鵜のみにするのは良くないですね。
一応参考にしときますが。

しかし。
ＣＲを出したい！って思える人には中々あたらないですよね・・・。
ふぅ・・・難しいっすねぇ・・・。

**愛と死の名無しさん** · NG

私も女性会員ですが、会いたい！と思った人は４ヶ月後に現れました。
実際会いましたが。
しかし・・・まだここで書き込んでいると言う事は・・・

あ～～ぁ。
すごい素敵な人だったんだけどなぁ…
今でもちょっと引きずっているかも。

けど、あんな人もいるって事でまたがんばる気が起きましたよ！！
私もそうですが、８１８さんも後悔しないように活動してください。
変に妥協はしない方がよさそうです。

そのうち会いたいと思える人が現れると思いますよん。

**813** · NG

そうですねえ…男性側からの希望を言うと、女性の方からも
積極的にCRを出して欲しいなあ、と思ってます。

CRが来ると「ああ、俺のことに興味を持ってくれてる人が
いるんだ～」と、それだけでも素直にうれしいですねぇ。
自分としては希望条件うんぬんよりもむしろ、そういう積極的な
気持ちを持ってることのほうにひかれたりします。

2週間くらい前に自分からCR出したんだけど、未だに何の返事も
ありません。こういうのって、ほんとガックリきますね。

**愛と死の名無しさん** · NG

先日会った男性。
延々前に会った女性会員の話しばかり。
前に自分から断った女性に未練があるらしく
断らなきゃよかったなどと言っていた。
しかも、私にも過去活動歴や恋愛歴などを聞いてきた。
私と会っているのに、随分と無神経な人だと思った。
聞いたら今まで1度も女性と付き合ったことがないと言う。
…疲れた。

**１ストライク１ボール** · NG

皆様ありがとう
一徹父ちゃんも元気そうですな
うおっしゃもスレクイーンとしての風格が出てきたような・・・

ということで写真チェェェェェック・・・・・・と逝きたいが・・・・
どうもＰＩ捨てられたらしい。
最後の写真チェェェェェックしたかったのに(;'Д`)/　

目を盗んでカキコするも大変ナリ　(;'Д`)/ﾄﾎﾎ

**１ストライク１ボール** · NG

「ツバイってどう？誕生秘話」１／２

恋人としてなら誰でもいいが、いざ結婚相手となるとついついチェックが厳しく
なるのが独身の原因か・・・などと分析しつつも結婚してもいいと思う女は
なかなか現れず・・・・・・・ただだ時間が過ぎていくばかり

友達の紹介も多かったが、気に入らず断るのも心苦しく・・・どうしたものか・・・
そんな中オーネットの話を聞きいっそのことと思い調査を始めた・・・・

俺が知りたかったこと
　・会員は普通の人たちなのか？
　・俺の条件ってストライク？ボール？
　・ルックスは？
　・会員活動ってどんな感じ？・・・・などなど

いろいろ調べたがどうもピンとくる情報が無く、ネット上では悪い噂があるばかり
この手の結婚紹介所はやっぱり駄目かとあきらめかけた時、ふと２ｃｈを思いついた。

スレを探すとＯスレのみ発見。早速ロムるもひどい荒れようで「こりゃ止めた方がいい」
と思った時、Ｚのことが妙に気にかかった。
学生の時第２外国語がドイツ語だったし、若い頃ドイツを一人レンタカーで走り回って
たこともあり、Ｚｗｅｉというネーミングが妙に気に入っていた。とりあえずあっち
こっち検索したがスレは見つからず、叩かれるのを覚悟で「ツバイってどう？」
というスレを立てた。

スレ立て直後はレスも少なく、なかなか思う様な情報は得られなかったが、日がたつ
につれいろいろおもしろいレスがつくようになっていった。
俺もいろいろ質問出していたのだが、「迷ってんなら入れよ」というレスが
あり、ちょっとホロリ・・・・心動かされ入会を決意した。

もしＺスレがＯスレと同じように荒れていたら・・・・・
叩れまくっていたら・・・うざいだの宣伝だの言われていたら・・・・
・・・・・たぶん入会しなかっただろう。
当時暖かいレスしてくれた方々、 (-＿-) 感謝感謝

**１ストライク１ボール** · NG

「ツバイってどう？誕生秘話」２／２

みんなへの感謝と俺と同じ境遇の人たちへの応援の気持ちも込めて、俺が知りたかった
ことが全てわかるようなスレにしようと思い活動が始まった。

思いは１つ　Ｏスレの様にネガティブにならないこと。荒んだ心は何も生まないことを
当時のＯスレは教えてくれた。
そのためには、雰囲気をポジティブに、質問・悩み相談には真剣に答える・・などなど

「写真チェェェェェック」もその活動の一つなのである。

勿論カキコの内容は全て事実、「写真チェック編」以外にも「デート編」「友達紹介編」
なるものが存在するが、個人が特定される内容なのでカキコしていない。
でも「デート編」は傑作中の傑作なので、自分の会社の社報「新婚さんいらっしゃい」
のコーナーに投稿することになっている。内容は”あきらめるな野郎ども”といったところか。

コテハン以外のカキコはＱ＆Ａ系と悩み相談のアドバイスくらいかな？１スレの頃だけど・・
ちなみに２スレ最初のワープボックスの話は俺だ、２スト以外のカキコはあれが最後だったな。

最近は忙殺され、ほとんど２ｃｈを見ることすら無くなったが、悩みや相談に対して
大勢の人がアドバイスしているのを見ると何だかうれしいよ。

２スレ３スレ立ててくれた人ありがとさん、毎回ハラハラして見ていたが４スレも
がんばってね。ちなみに１スレの最後に出てきた「１でーす」は俺ではない。謎のカキコだ。

と言うことで最終回「２ストライク３ボールからのスコアブック」を　乞うご期待

**愛と死の名無しさん** · NG

1ストさん、なんだか涙が出てきちゃったよ、ありがとうね。
そんなあったかい人だったのね、それで、
いい感じに人が集まってきたんだよね。
ほんとじんわりありがとう。

お忙しいでしょうけど時には遊びにきてアドバイスもくださいね。
皆の成長も見守ってくださいませ。
お待ちしてます。

**８０３の新人です。** · NG

＞８０４～８０６
　ご意見有難うございます。

またまた質問させてください。
インタラクティブ、でしたっけ、ＰＩと一緒にくるパーティの案内なんか
載っているパーティに申し込もうかと思っているのですが、どんな感じ
なんでしょうか？それでいい人に出会えた方っているんでしょうか？
ＰＩだとお相手のプロフィールがわかっているけど、パーティだと全く
分からないですよねー。

今回送られてきたＰＩが始めてで５通だったんですが、これって２回分を
まとめて送ってきたってことですよね。
ってことは８月は10日と25日に送られてくる合計が５通前後ってことか。
うーん、私の今の焦燥感ではまどろっこしく感じてしまいます。

**愛と死の名無しさん** · NG

>>827さん
私は２回分まとめて送られてきたことがないので知りませんが・・・でも普通は
ちゃんとその月の第１回目から来ませんかねえ。イレギュラーでそういうのある
のかな。
合計５通ならいいですよー、私なんて毎回月３通ペースですもん。。
希望条件広げりゃいいんだろうけど、譲れない線だしなー。

パーティー、私もまだ参加したことないんですが、アドバイザーに聞いたことあ
ります。
パーティーのときに名刺を使うらしいんですが、それにお相手が会員番号を書い
てくれていたら勤務先と出身大学だけは問い合わせできるそうです。
書いてなかったら本人に聞くしかないんだって。わりとパーティーやインタラク
ティブでの出会いはアドバイザーは関与してくれないみたいですよ。

**愛と死の名無しさん** · NG

毎週日曜、新聞に出てるZweiの1面広告。
そこに登場する「IT関連企業に勤める“ともか”さん」ってのが
もしかするとZwei女性会員の平均的容姿かもしれないなぁ。
間違ってもその広告の下半分に載ってるモデルさんみたいな人は
いないだろうな…

などど、きのう写真閲覧しに逝った後にふと思ってしまった。
あ、良いとか悪いとかじゃなくてね(^^; あくまでも感想です。

**829** · NG

おっとっと、Webのほうを今見てみたらともかさんは
こっちにも出てたか。でも新聞のほうが写真でかい。

**806** · NG

>>827
私（男）が出たパーティは50人ぐらいの立食だったよ。
会場に行くと名簿（名前、年齢、最終学歴）が配られます。
そして男女同じ比率で各テーブルに配置されてパーティ開始。
食事しながら一定のルール（時間制限付き）でなるべく多くの人と話できる
ように男女が移動していきます。で、最後の15分に今まで話した中で印象
よかった人に自分からコンタクトして後は本人次第って感じ。

PIなしですから積極的に話してそこから決めて行くしかないので、
一にもニにも積極さが大切。話してみて良いと思える人には、どんどん
名刺渡してアピールしていきます。その時、相手も名刺渡してくれるよう
だったら一応脈アリです。
それで最後の直接コンタクトの時、迷わず一番良かった人のところへ行って
パーティ後の約束取り付けます。
迷っているとその間に他の人がアタックしてしまい成功されるとほぼアウト
です。（女性の中には、コンタクトしてくれる人を待っているような人も
いましたけど、自分から行かないと次へは進めないですから女性もガンガン
行くべきです）
それから、事前準備として、一応食事しながら歓談という事になってますが
少し食べてから行った方がいいです。話が弾むと食べる時間は無いので。

私が参加した時は印象の良い人（女性）は何人か居ましたよ。

**８０３の新人です。** · NG

827です。パーティのシステムってそうなっているんですね。
名刺交換するんですね。そういえば、少しカウンセラーの方
からお話を聞いたような気がします。
今度のボウリングパーティでパーティデビューしようかな。
昨日は初ＣＲ出したし、始めからとばしすぎでしょうか私。

**折り返し地点** · NG

>>803
　私もHOTHOTパーティーに出たことがあります。30対30くらいの着席。
面子が悪かったのか、みなさんｼﾝとしていました。司会は業者さんが
していたのだけれど、彼だけが場を盛り上げようと必死なのはかわいそう
でしたね。。。
　他に年齢層高めのパーティー（経験者向け）、支社主催のアクロスに出た
ことがあります。アクロスは入会支社以外にも当然？参加できますので、情報
がほしいなぁ～と思ったなら各支社・営業所に問い合わせると良いですよ。人数
は控えめだけれど、参加費がぐっと安くすみますから。以前もカキコされていた
ように、まずはアクロスに参加して雰囲気だけでも掴まれてみては??

　
　

**８０３の新人です。** · NG

>833
なるほど、なるほど。パーティはあんまり盛り上がらなかったんですね。
でも、ボウリングだとゲーム性もあるし、ただのパーティよりも盛り上がる
かも。
アクロスもすでに申し込み済みです！
入会当初からこの活動っぷり。
我ながら自分の崖けっぷちぶりを感じます・・・。
アクロスって参加費は５００円なのに、二次会は３０００円するじゃないです
か。しかも２次会も必ず予定に入れておいてくださいって書いてた。
１次会で帰りたくなっても２次会も参加しないといけないんでしょうか？

**愛と死の名無しさん** · NG

1ストさん、ここを立てたのがあなただったとは・・・
何だか本当にちょっと感動しちゃった・・・。
まさか２ｃｈでこんな思いをするとは・・・
妙にじ～んと感慨深いです。

私も、ｚに入会するかどうかとても迷ったとき思いついたのが２ｃｈでした。
ここなら何か情報がえられるかも・・・
と考えた私は、ここを見つけて、ずっとひっそりと見ておりました。
ここに書き込みをする人達は、私が社会で見ている人達と同じ感じだなぁと思って
ちょっと抵抗がなかったとは言わないけれど、思いきって入会してみたのでした。

今のところすごい成果はあんまないけど，
１ストさんみたいな人に出会えるようがんばります！！！
１ストさん、幸せな家庭をこれから築いてくださいね。

これからもたまには覗いてみたりしてくださいね！！
ここをたててくれて超感謝！！

**愛と死の名無しさん** · NG

サマーパーティー、申し込んでたんだけど今日当選通知来ました。
さて、お肌の手入れでもするか・・・。
けど人数多数らしいし、その中に以前つきあってた人が居たらゲゲゲ、だなー。

**愛と死の名無しさん** · NG

>>829
「ともか」さんってすごーい普通の人だと思うんですけど・・・
どんな「不」さんかと思って、見ましたが。
モデルさんやレースクイーンさん（笑）みたいな女の人はこういう所には
いないと思うよ。。。
むしろ、広告に出てるんだから、いい方なんじゃ・・・

**愛と死の名無しさん** · NG

>>836
人数多ければ、話す確率減るからいいじゃん。
俺は、コンタクト後に断った人と2週間後のパーティで
話さなければならないシチュエーションになっちまったよ。
世間話したけど、やっぱり目は合わしてくれなかったなぁ…

**愛と死の名無しさん** · NG

「ともか」さんは本当に平均的だと思う。
ひと月のＰＩで５通くらいはこんな感じ。あとは
ﾋﾞｸｰﾘするくらい可愛い子（ど真ん中ストライク）
が１通。逝ってヨシ系（大暴騰）が１通ってとこか？
Ｚもバランス考えてんだろね。
♂はどんな案配なんだろ？♀会員の情報キボン。

**829** · NG

>>837
いや、俺も「不」だと思って829を書いたわけじゃないのよ。
広告に載せるにしては、いかにも普通すぎるな～と思ったのだ。
そういう意味では、まだ入会してない男ども向けには、あの広告の
「ともか」さんがまさに入会の判断基準にもってこいなのかもね。

何度か写真閲覧に逝ってるけど、割合は少ないながらも
けっこう器量好しで綺麗な人もいるんだよね。どうして入会する
必要があるんだろ、って感じの。

ただ、そういう美人に限って、自分の望む条件とかけはなれて
いることが多いってのがちょっと鬱なのだが…(悲)

**836** · NG

>>838
うわ・・・すごいシチュエーションですね。気まずすぎる。。。
でもよく考えてみると、ツバイでパーティー申し込むときって
１～２ヶ月前からですよね。断ったにしろ続いてるにしろ、
パーティーでバッタリ会うってことはお互い「自分とコンタクト
しながら他も探すつもりだったんだー」ってバレちゃうわけね。

**愛と死の名無しさん** · NG

>>839
女性からみた男性会員の写真
だいたい入会時にその場で撮ってもらったって写真の人が多いと思う。
実物のほうが断然よい人のほうが多いんじゃない？＞（会ってみての感想）
男性はもっと写真選びに熱をいれるほうがいいかも。
今まで二人会いましたが、二人とも写真よりずっとよかった。以後写真
がよほどイヤでない限り、条件がよければ申し込むようになった。

割合ですけど、芸能人並の男前は殆ど皆無。っていうか、これは私の希望する
職業や年齢などなどの条件に合致した人ってそういう集団なのかもと思ったり。
比較的若い世代で、堅い職業じゃなかったら結構男前は出てくるのかなと思う。
あとは好きでも嫌いでもない、ホンマに普通の顔が６～７割で、残りはゲッと
くるタイプ。
私の見た感想はこんなとこです。

**840** · NG

では対抗して、
男性から見た女性会員の写真
やっぱり入会時のポラロイドから差し替えてる人がほとんどかな。
一番多いのは写真屋でちゃんと撮ったお見合い写真風。あとは、
友人・家族から室内で撮ってもらったものや、旅行時のスナップ
写真なんかを使ってる場合が多い。
「メガネを使用する」とPIに書いてる人でも、メガネをかけた写真に
してる人は今のところ皆無。この辺がいかにも女性らしい点ですな。

俺のターゲットは30代前半なんだけど、女性の年齢は見た目じゃ
わからんなあ、ってのを実感できます。
同い年でも、看護師とか、大卒で一般企業に勤めてる人なんかは
それなりに顔に年輪きざんでるんだけど、短大卒家事手伝いな人は
まだどことなく可愛らしい雰囲気が出てますね。いかにもお嬢様風。

とびきりの美人に出会ったことはないけど、幸いなことに
まだ「ゲッ」という感じにはなったこともない。
ちょっと当たり障りない感想だけど、こんなところで…

**折り返し地点** · NG

>>834
　803さま。
　営業所にもよるのでしょうけれど、二次会は自由参加ですよ(^｡^)。
　出席前は帰りたくならないことを祈るだけなんですが、よほどのこと
が無い限り出たほうがいいと思いますよ。一次会とちがって、少人数で
ご自由にご歓談、その後デートの約束を取り付ける人あり、お二人様で
退出する人あり、いろいろですから。
　

**愛と死の名無しさん** · NG

入会しようか悩んでるのでてここ見たのですが...。

高いお金払って１０パーセント程度の成婚率でも
どうしてみなさん入会してるのですか？
魅力を教えてください。

**８０３の新人です。** · NG

>844
そうなんですか。絶対２次会参加ってわけじゃないんですね。今度参加してみます！

今日、結婚相談所で知り合ったってお付き合いしていた方にはっきりお断りを
言われてしまいました。
直接言って欲しかったのですが、お世話係さんを通して連絡がきました。
４ケ月ほどお付き合いしていたのにな。
１ケ月前にツバイに登録していたのは、多分振られちゃうだろうなと思っていたから。
もっとショックを受けるだろうなと思っていたのですが、なんか今はこれでよかった
んだなって思ってます。
いい勉強させてもらったと思っています。
私、一人でいるのが寂しかっただけだったのかも。近くに誰かいて欲しかっただけ、
友達が結婚が決まったから焦っていただけでした。
恋愛経験の浅い私ですが、ちょっと大人になれたように思います。
30過ぎて大人ってのも情けないんですが。

今回のことがプラスになって、ツバイでいい人と出会えたらうれしいです。
最近、気持ちが萎え気味で後ろむきだったのですが、今日のことで「ヨシッ！」
って気合がはいりました！！

**838** · NG

>>841
続いていながらってのは、きつすぎ。
そうなっても修羅場にはならんだろうけど、その後も交際するほど
さばけた関係にはなれないなぁ。
逢っている間はパーティ欠席してるよ。

**愛と死の名無しさん** · NG

3週間前最初に会った際、サービス業で休み不定期だから決まり次第
お知らせすると言われ、その後何度か電話しても休みがまだ決まってないと
言われ、待ち続けたら、今日お断りの手紙が･･･。

だったら、さっさと断ってくれYO!
入ったばかりで会うのは初めてとか言ってたけど、嘘だったんだろうな…。

**842** · NG

>>843
男性側からの感想、参考になりました。
それでちょっと質問、いいでしょうか。
1.写真と実物ってギャップありましたか。私の友達（会員）がパーティーに出席
したことがあって、その席で活動のハナシが出たらしいんだけど、男性会員が皆
口をそろえて「女性の写真は詐欺が多いー！！」とブーブー文句言ってたって
聞いたことあるんです。（パーティーで何の話してんだか・・・）

２．OLでそれなりに年齢を顔に刻んだ人と家事手伝いで若々しく見える人、
PI受け取って写真閲覧した段階ではどちらに目がいきますか。会ってみれば
世間を知ってるOLさんのほうがいろんな意味で楽しく大人の会話もできる
でしょうが、写真の段階ではやっぱり見た目若いほうについ目が行ってしまう
のかな。。。

**848** · NG

愚痴だけじゃなんなので、経験談でも。

>>846
パーティ2次会は一応は強制じゃないけど、
俺が参加したときは司会者から厭味言われ、
参加しないといけない雰囲気だったぞ。

**愛と死の名無しさん** · NG

>>848
気持ちわかる。
ひょっとして二股かけてた可能性も・・？って想像にすぎないけど、
私も実は二股かけるつもりはなかったけど結果的にそうなっちゃった
ことあって、やっぱり一方が気になるとなかなかもう一方とアポ
入れられなくなっちゃった。結局そのときの自分の気持ちに従って
片方はお断りしたんだけど、その後何ヶ月かもう一方とおつきあい
したけど結局振られちゃった。今から思えば断ったほうの人、悪く
なかったと後悔。。

というわけで、いつかその彼女も貴方を断ったことを後悔する日がくるかも
しれません。でもそんな女とこれ以上関わらなくてよかったと思って次へ
GO!してください。もっといい人いっぱいいますから。

**848** · NG

851>>
だいぶ癒されました。Thanks

次逝きます。

**愛と死の名無しさん** · NG

>845
>高いお金払って１０パーセント程度の成婚率でも

10%ってホント？ソースキボンヌ。
まあ、それはそれとして、理由は「でも入らなければ
このままでは10％はおろか1％も見込みがなさそう」
だからに決まってるわな（藁。

とりわけ、特に何ということもなくサラリーマンを
しているうちに30を迎えてしまったような奴は、
このままでは何ごともなく40を迎えてしまう、とか
考えてしまって愕然とするようなこともあると思う。
そういう立場のヤシには高くないよ。

普段からバンバン男女交際している奴には分からん
話だとは思うし、もとよりそういうヤシには縁のない話さ。

**愛と死の名無しさん** · NG

>>853
2ちゃんねる用語いっぱいで読みづらいが、
内容には激しく同意するよ。

845のような書き方をみると、なんかいかにも
「入会すると結婚“させてもらえる”んだ」みたいな
ニュアンスがあって、眉をひそめたくなる。

入会しようがしまいが、一番大事なのは、本人がどれだけ
努力できるか、汗をかけるか、ということだと思うんだがなあ。
Zのようなこういうシステムは「利用することでほんの少しだけ
楽ができる」ということに過ぎないんだよね。

**愛と死の名無しさん** · NG

>>853
男10人女10人に一カップルってことよね。
20人で１カップルで１０％なのよね？
こっちの10人には１カップル、こっちの10人はXX
ってことなのね・・・

それって結構・・・

ってここまで書かないとわかんない私って一体・・・
おバカでごめんね。

いや圧着お断りハガキが一杯来て整理に大変なのよ・・
参ったよ。
では。

**愛と死の名無しさん** · NG

>>854
>Zのようなこういうシステムは「利用することでほんの少しだけ
>楽ができる」ということに過ぎないんだよね。

そう、親親戚がよほど顔が広くていっぱい縁談紹介してくれて、自分もまだまだ
若かったらいいんだけど、この年になったら、ひとつ縁談がダメだったら次は
いつになるやら・・の恐怖がある。
その点ツバイみたいなサービスは気持ちの切り替えがしやすくて、焦らず落ち着いて
相手探しができる。実際、入会前に縁談がパーになったときは激しく落ち込んで
目の前真っ暗になったけど、ツバイに入会しておつきあいした人と縁なくお別れした
ときにはわりと冷静だった。あれだけ好きだって思えた人だったのに自分でも冷静
なのが不思議だったけど、もっと素敵な人を見つけようっていう原動力になってる
気がする。

**愛と死の名無しさん** · NG

>854
>「入会すると結婚“させてもらえる”んだ」みたいな
>ニュアンスがあって、眉をひそめたくなる。

じゃ、結婚前提じゃなくてもいいっていうこと？
どう断ろうか悩んでたけど楽になったよ。

**愛と死の名無しさん** · NG

数十万払って何もないより、整形かな
近頃男でもやってるし

**愛と死の名無しさん** · NG

>Zのようなこういうシステムは「利用することでほんの少しだけ
>楽ができる」ということに過ぎないんだよね。

１００万出して「ほんの少し」か...。

**愛と死の名無しさん** · NG

>859
１００万円も払ったのですか？何に？パーティー参加費も全部含めてとかですか？

**愛と死の名無しさん** · NG

>>860
一番紹介人数の多いコース(クオリティ会員)で入会金は
18万6千円だよね。俺の場合は法人会員だったからその半額で
済んだけど。
月会費1万やその他を含めても、100万はいかないよな～普通。

**843** · NG

>>849=842
1.
これは男女問わずだと思うけど、やっぱり写真と実物には
ギャップがあるんじゃないかな。人によって感じ方が違うから
一概には言えないところがあるが、俺にとっては実物のほうが
良く見えることが多かった。いやもちろんその逆もあるけど。
849での「女性の写真は詐欺が多いー！！」と言ってたヤツらは
ちょっと照れかくしが入ってたのかもね。
2.
まあそりゃあ、写真の段階ではまずは若々しい人に目がいっちゃう
でしょうな。でも容姿だけで判断する気は全然ないな～
自分としては、酸いも甘いも味わった、ある程度人生経験のある人の
ほうが好みなので、容姿のほうは後回しにしてるかな。
(でもやっぱり美人・かわいいに越したことはない、というのが本音)

**愛と死の名無しさん** · NG

会社の売れ残ったＯＬたちがそろってＺで婚約しました。
１人はこの間まで彼がいたのですが、年収が６００万しかないので振りました。
みんな「顔・身長以外は理想ばっちり」だったそうです。
婚約者はそろいにそろって年収１０００万以上・財閥系商社・国立大学院卒でした。

そして、昼休みの食堂で肩書き自慢をはじめます。
一昨日は彼が留学してた話を１人がすると、もう１人は彼のもってる資格の話をし、
もう１人は彼の父が東大卒の自慢をしてました。
昨日は１人が彼の高校大学時代の友人には一流大学卒しかいないと話すと、
別の人は社長・医者・弁護士が多いと話し出します。
今日は彼が取引先に接待されたときの数百万の接待費がかかってたと話すと、
他の人は運転手付ベンツで国内出張の話をした。

...いいかげんにしてくれ。

**愛と死の名無しさん** · NG

補足。
彼女らは３４才です。
東京の名もない４大卒です。会社は潰れそうな建設です。

**愛と死の名無しさん** · NG

うらやましいくせに。ﾌﾟ

**愛と死の名無しさん** · NG

なんでしょう、３４才で無名大卒でつぶれそうな会社のＯＬでも
こんな高学歴・高収入とｹｺｰﾝ出来ると
励ましてくれてるのでしょうか？

**863** · NG

>865
そうです。実はうらやましいです。
彼女らの話を毎日聞いてると「男は金」って洗脳されそうです。

最初はサークルで知り合ったと言ってましたがとうとうＺだと突き止めました。
成婚率１０パーセントなのにうちのＯＬは１００パーセントでした。
運がよかったのかな？

**愛と死の名無しさん** · NG

自分も入会すればいいじゃない。

**愛と死の名無しさん** · NG

>863
でもって、その３４才のＯＬの皆さんはそろって美しい方達なのでしょうか？

**愛と死の名無しさん** · NG

>868
だよな。
100マンなんてデマ張る奴や、10％というソースのない数字を
鵜呑みにするこたぁない。