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ツバイってどう?パート3

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0001愛と愛の名無しさんNGNG
ツバイ(ツヴァイ ZWEI)ってどうですか?パート3です。
現役Z会員(ねーちゃん・にーちゃん),OB,入会検討中の方
どんどん書き込んで下さい。( ´ー`)y─┛~~ウンウン

過去ログ
ツバイってどう?(パート1)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1003670161
ツバイってどう?パート2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1015138151
関連
ツバイホームページ
http://www.zwei.com/zwei/menuf.html
0413愛と死の名無しさんNGNG
>>410
スキャナで取り込む、てことはファイルを送るというのは、
ダメなのでしょうか?
俺はデジカメしか持ってません。

それからデジカメで自宅プリントっていうのはOKなのでしょうか?
デジカメ写真をスキャナで取り込むというのは、
激しく無駄な気がしてならないよ・・・
0414愛と死の名無しさんNGNG
>>413
デジカメのプリントはOKだが、ファイルでの提出は受け付けてもらえない
俺も改善してもらいたいと思うけどね..
0415愛と死の名無しさんNGNG
>>413
Zは禿げしくIT化が遅れてるのだ。
0416愛と死の名無しさんNGNG
>>413
まあ、デジカメ絶対不可とは言わないだろうけど、
「ちゃんと撮ったほうがいい」とカウンセラーに
勧められると思うよ。
さらに言うと、別に必ずしもこれ専用に写真撮ることもなくって、
どっか旅行にでも行ったときのスナップ写真を切り取ったやつ
でもいいんだよ。男だったらむしろ専用に撮るよりはこのほうが
自然に見えていいかもね。俺はそうしてる。
0417プロローグNGNG
10日初PI 到着待ちです。

早く来ないかなぁ。。。

>>406さん
自分は新幹線で30分ぐらいの距離ならOKです。
0418407NGNG
みなさん、写真についていろいろ教えてくださってありがとうございます。
とりあえず、提出したもので様子を見てみます。
男性の方に質問なんですが、女性に対する条件ってやっぱり、年齢と容姿
ですよね。付き合う云々の前に会ってもいいかなと思う段階では。
やっぱり20代がいいとは思いますが、自分より幾つ下だったら、OK
としますか?年齢だけではなんとも言えないと思いますが。
私は30歳なんですが、相手の希望は何歳位にしたらいいのかちょっと考え
中なんで参考にさせてほしいんです。
0419愛と死の名無しさんNGNG
>>407
俺は5歳位年下がいい
0420愛と死の名無しさんNGNG
32歳、男です。4ヶ以上年下を希望してます。
0421折り返し地点NGNG
417さん、どうもありがとう!でも、多分抜きで新幹線1時間以上の距離です(^^ゞ。

 わたし、モトOの会員ですけれど、Zのほうがお写真がカラーでしかもPC
に表示される(Oは白黒で粒子が粗く、ペーパーの紹介書に表示)ので良くも悪くもシビア
だなと感じています。

 スミマセン、お話に水を差しますが・・・。
 
 私は20代ですが、再独身者です。Oではそうでもなかったけれど、Zでの
活動はかなり厳しいです。今までの恋愛はのびのびとできていたけれど、
情報サービスではどこか卑屈になってしまいます。お相手が同じ立場の
方ならばそうでもないけれど、ご厚意(ですよね・・・)で初婚の方に
会っていただくと、「今日の私はホントの私じゃない!」と悲しくも
なります。パーティーも然り。
 こういうギャップを乗り越えないと成婚退会への道のりは遠そうですね。
 ごめんなさい、独り言でした。
 

 
0422愛と死の名無しさんNGNG
入会手続きもすませ、PI待ちですが、
アクロスタイムに申し込んだら当たってしまいました。
少し活動してから、こういうのには参加した方がいいですか?
でも、友達できそうだからいいのかな?
0423407NGNG
そっか、男性の方はやっぱりかなり年下を希望されるんですね。
その気になったのがこの年だから仕方がないけど・・・。
やってみるだけやるしかないですよね。
先行き思いやられますが、頑張ります。
0424愛と死の名無しさんNGNG
>男性の方はやっぱりかなり年下を希望

女性はかなり年上は嫌がるけどね。
私もせいぜい5〜6才上までで限界かな。
自分よりかなり年下だからって理由でおじさんに希望されてもなんか嫌だなあ
私は3〜4歳年上が希望。
0425愛と死の名無しさんNGNG
自分と年齢の近い女性を希望してくれる男性の方が
付き合いやすい気がする。
実際、話が合うのは近い方だし。
0426愛と死の名無しさんNGNG
年下を希望します
何て書かれた人は好感が持てないです、私は・・
年下志向の人は何だか対等に見てくれなさそうな気がして・・
やはり同年か少し上位に申込まれた方が好感が持てますよ

35歳以上の人が20代に申し込むって若い子がすきなのね
としか思えないし、好感ももてません
例え高年収の人でもね・・
0427愛と死の名無しさんNGNG
その点、同年代を希望する人だと
「この人は恋愛経験がちゃんとあって、女性を知っているから
相手の中身を見た上で同年代を希望してくれたんだな」
って解釈しますね。

>>412
ところで、私は写真をスタジオでとってもらい
非常に写真映りの良〜い写真を提出しました。鬱。

>プロに頼むなら屋外でスナップ写真風のを撮ってくれる写真館を選ぶべき

その手があったか。
0428愛と死の名無しさんNGNG
男性は年下希望(自分は30過ぎでも20代がいい)
女性は同世代希望

だったらたしかに需要と供給が合わないから
成婚率が低いのだと思う
0429407NGNG
私もできれば、2〜3歳上ぐらいが希望です。
でも32、3歳の男性なら28歳の女性がいいのかな。
なんて思ったり。年齢はどうしようもないから、
しかたがないんだけど、やっぱりそこで敬遠されると辛い。
私が恋愛経験ある程度あるならいいけど・・・。
ビギナーなんです・・・。今まで男性に対して怖いって
思うところがあって、最近になってやっと恋愛とか結婚
とかって意識するようになったんです。
遅いっていうか、遅すぎますよね。
ほんと、これから私どうなっちゃうんだろうって思う。
そんな焦燥感から入会しちゃたってとこもある。
これって、Zの思うツボ?
0430愛と死の名無しさんNGNG
私の知り合いの銀行マンの男性、34歳でツバイで成婚した人が
いるんだけど、その人も1年半くらい会員だったらしいけど、最初はやはり
20代後半中心に申しこんでいたらしいよ
でもなかなかうまくいかないで、自分が年齢にばかりこだわっているから
いけないんだと気づいて、それで同年代位の人にも申し込んでいったらしい
それで同じ年の人と成婚したけど、その子がすごくいい子で、自分から
惚れこんで無事に結婚したよ。女は20代だなんてこだわっていた自分が
今となったら恥ずかしいんだってさ・・

それで、やはり年なんかにこだわらずに、色んな人と会ってみて、本質を見て
いくべきだって言ってる。

でも男性陣はやはり若い子がいいんでしょうね、だから成婚できないのかな
0431愛と死の名無しさんNGNG
年上好みの男ってどうですか?
需要あります?
ちなみに27歳の男ですが、33歳くらいまでの女性希望
0432愛と死の名無しさんNGNG
なんか高齢女性の男性非難の書き込みが目立つね。
男性を批判するだけで、自分達の自己反省は無いのかい。
年下女性を希望する男性を批判しながら、自分たちは一流企業
勤務の高学歴・高収入男性を希望してないか?
0433愛と死の名無しさんNGNG
>432
ばっかだなあ、今どき一流の3高神話を掲げてる人は一部の野心家
(もしくは勘違い)の女性じゃない。
他の女性はもっと慎重だと思うけど。(でしょ?)

>428
男性は年下希望(自分は30過ぎでも20代がいい)
女性は同世代希望
だったらたしかに需要と供給が合わないから 成婚率が低いのだと思う

現実にある両者のズレをもっと自覚すべきだと思う。

普通の恋愛の場合は平均するとやはり3〜4歳が普通のはず。
女性の方が普通に自分と年齢的に釣り合う相手を希望しているし
男性の方が普通以上に年齢差を求めているのは事実では?
0434愛と死の名無しさんNGNG
でもさ、
男の年収は低いより高いほうがいいでしょ。
女の年齢も高いより若いほうがいいんだよ。
選べる立場なら絞っていいと思うよ。その為の相談所だ。
0435愛と死の名無しさんNGNG
>>431
430だけど
年下の男性からもし希望が来たら会いたいと思いますよ
余り年下だったら、ちょっと考えるけどね
自分から申しこむことはちょっと躊躇するかもしれないけど・・
たくさんの中から年上の自分を選んでくれたんだなと思ったら
会ってみてもいいな・・って思います

0436愛と死の名無しさんNGNG
>>433
核心つかれて頭にきたの??
ばっかだなあ。
自分では慎重でも、他人から見たら高望み。
これが一番良くあるパターン。
0437愛と死の名無しさんNGNG
>436
>自分では慎重でも、他人から見たら高望み。

さすがに条件に「年収1000万」とかほざく馬鹿女は
バブルもはじけた現在は減ったとは思うんだけどさ、
でもおそらく多くの女性は「年収500万程度」の収入は
当然と考えて条件に加えているんじゃないのかな?
(いや、普通に専業主婦やりたいなら当然必要な年収なんだけど)

でも「年収500万」っていうのを女性が条件に
入れた時点で、普通の日本システムのサラリーマンの
「ほとんどの20代はお断り」と言っているに
等しいんだと言うことは知っておいた方が良い。

で、男性が年収500万に達する30代だと、今度は
「同世代女性」ってのははっきり言うと「出産」を
考えると結婚相手としていささか厳しくなるのも
事実なんだよな、悪いけど。

だから「30代のリーマン男と20代の専業主婦妻」
という組み合わせは結構論理的必然だと思う。

若い女性が「同年齢」を希望するなら、相手の年収は
条件から外し、結婚しても仕事を続けることを勧めるよ…。
0438愛と死の名無しさんNGNG
>>435
ありがとう。
入会してみようかな


0439愛と死の名無しさんNGNG
>>437
男性はすぐに出産の事を気にしますね
障害児が生まれやすいとか気にしてるのかな?
そんなに大した確率ではないし
今時30代の出産なんてザラなのに
女は子どもを産む道具みたいに思われるのは嫌ですね

ちなみに私は専業主婦でも共働きでもいいです
相手の年収が少なかったら当然共働きするつもりです
専業主婦になることを押しつけられるのは嫌かな・・
家にいて欲しい・・みたいな
0440愛と死の名無しさんNGNG
女性も色々条件をつけるんだからお互い様だと思うんだけどな
例えば、こんなPIが来たら、Bを選ぶ女性は少ないだろ?
(A)35歳、大卒、一流企業勤務、身長170cm、年収800万円
(B)32歳、高卒、中小企業勤務、身長160cm、年収400万円
0441417NGNG
>>421
折り返し地点さん

めでたくホームインしたら、式とか挙げたいですか?

自分は、身内だけで簡単にと思っています。
再婚の人はどうなのかなぁと思って質問しました。

0442愛と死の名無しさんNGNG
>自分たちは一流企業
>勤務の高学歴・高収入男性を希望してないか?

自分がどうしても希望してるってわけでもないんだけど、
(特に収入はそんなに気にしてない。自分以上なら可)
そうじゃない人からは敬遠されちゃうことが多い。
自分としてはエリート意識はないんだけど、
在京国立大卒&誰もが知ってる企業勤務なもんで…

それを理由に何度かお断り食らうと、いつしかそういう人を選ぶようになる
0443愛と死の名無しさんNGNG
>439
確かに30代の出産それも初産も珍しくはない。
が、その事と結婚前の付き合う時点でもう30台なのとは話が違うよ。
結婚してすぐ子供が出来るとは限らないし、結婚前に恋愛してとか
考えると1年なんてあっという間だよ。
30台男性が20台後半女性を希望するのは頷けるよ。
0444愛と死の名無しさんNGNG
>>443
実は私、5年前に同年32歳同士で成婚したんですけど
相手の人が443みたいな考えの人でないから
その人を選んだんだと思う
結局夫も20代がよかったみたいだけど、年齢よりも
まず自分を選んでくれたんだしね
それが嬉しかったな・・
ちなみにもう結婚生活が長いんですが、子どもはいません
子どもがいなくても、夫婦仲良くやればそれでいいそうです
子どもに恵まれなかったら離婚するんですか??<443
0445愛と死の名無しさんNGNG
>443
>子どもに恵まれなかったら離婚するんですか
話が飛躍しすぎ。イエローカードだ。
誰がそんな事書いてるんだ。
あなたの想像力が逞しいのは解ったけどね。
普通は離婚せんだろ。
理想と現実は別だ。
結婚したら、その子を一生大事にする。
そういう男性がほとんどじゃないか?
0446愛と死の名無しさんNGNG
子供を生むのに年齢が…って考えるのって、
男性が若い女性を選ぶ際の免罪符のように言われてるけど
それって女の人だけに言える事じゃないよね?
むしろ女性側の理由って、医学的なことや体力的なことだけど
これって今や自分の体力や医学の発展である程度クリアされてきてるよね。
でも男性の社会的面を考えた場合どお?
40過ぎて子供を持った場合、子供20歳で60歳過ぎ。
一番お金がかかる時期に、定年退職だよ。

子供を生む年齢の問題は女だけの問題じゃないのだ!
0447愛と死の名無しさんNGNG
でも結婚前から子どもにこだわってる男性(女性もだけど)
って、子どもができなかったら離婚されるかもしれない・・と
見合いの段階で考えるよ・・
またそういう理由で申しこまれても嬉しくも何ともないしね
子どもが欲しいから20代に申しこんだなんて言わないかしら?
0448愛と死の名無しさんNGNG
443さんが何歳かわからないけど
30代後半でそんな事いってたら顰蹙だよ・・
女の方も446さんがおっしゃるように、男が30後半だと
子どもを育て上げる年齢のことをまず考えるね
だから、20代の女性側からはNGの場合が多いと思うよ
0449愛と死の名無しさんNGNG
>>446
その通り。
だから昔から女性は30過ぎると、男性は35過ぎると結婚相手を探すのが
難しくなると言われている。
男女ともに自分の年齢は意識せざるを得ないのです。
0450愛と死の名無しさんNGNG
なるほど。
だから、高収入の男は年下の女性からも人気があるのか。
0451443NGNG
>>448
俺は今年で32になる。
年収は760万円(税込み)、身長175センチ中肉中背・大卒
名前を聞けば誰でも知ってる超一流企業勤務だよ。
自分より3歳以上年下の子を希望している。
毎月PIは10枚以上送られてくるし、女性からコンタクト希望が来る事も多い。
パーティーに出ると女性から名刺交換ねだられる事もある。
Zに入会してから、俺ってもてるんだと勘違いしそうになったよ。
でも世間一般ではもてないほうです。
その事が解っているんで自制して、真剣にお相手探ししてるよ。
なかなか会いたいなと思える子がいなくて悩んでる。
高望みしていると言われればそうかも知れないね。
0452愛と死の名無しさんNGNG
>>451
正直キモい。特に前半の自慢が。
0453愛と死の名無しさんNGNG
エリートがコンプレックスの>>442とはだいぶ違うな。
それが男女の差か。
0454443NGNG
>>452
そういう反応する人いるのは予想の範囲内。
ノーダメージ。
事実を書いただけだから。
自慢と取りたい人はそう取れば良い。
ここまで自分なりに努力して頑張って今の地位を築いた。
自分の経歴は、今までの自分の歩んだ足跡だから
恥じるところは無いし、人にどう書かれようが気にしないよ。
0455444NGNG
32だったらまだ20代を希望だって言うのはわかるけどね
うちのだんなもそうだったし
でも高望みしてたら年だけ食っていくよ

うちのだんなもあなたと同じような条件だったけど(ま、年収はそんなに
なかったけど)それでも
相手を探すのは大変だったそうだよ
会っても断られてばっかりだったそうだしね
顔も悪くないし、会社もいい所だし、ごく普通の人なのに・・
やっぱり高望みをしたらいけないんだよ・・
0456愛と死の名無しさんNGNG
ツヴァイのHP見ると
26歳〜30歳、年収500万以上の男性会員は506名
そのうち170センチ以上の方は50%程度=250名くらい
全国でたったこれだけしかいない。
さらに会える位の距離に住んでて相性の良い人となると・・・・
0457愛と死の名無しさんNGNG
>>454
(・∀・)ニヤニヤ
0458愛と死の名無しさんNGNG
どうして443のような方のPI、
私には来ないのかしら…
0459愛と死の名無しさんNGNG
>454
なんか必死で笑える。もっと気楽に逝こうや。
0460 NGNG


          必 死 だ な    
0461愛と死の名無しさんNGNG
>>454
>ノーダメージ。(・∀・)ニヤニヤ
0462愛と死の名無しさんNGNG
>デジカメ写真をスキャナで取り込むというのは、
激しく無駄な気がしてならないよ・・・
という御意見に笑わせていただきました。はい。
うーん、おれっちがこの風体で結婚相手募集ってのと
同じぐらい激しく無駄…でないとよいのだが…
少なくとも相手見つけて添い遂げる覚悟だい…
頑張れ!俺も相手も!



0463愛と死の名無しさんNGNG
ニヤニヤの人のスペックはどうですか
454さんより上なの下なの
0464愛と死の名無しさんNGNG
>458
何かが足りないのよ
何かが
0465愛と死の名無しさんNGNG
>451 超一流企業勤務

自分で言ってるところがあきれる。
ぶらさがり君だろう・・・

年収以外は俺と同じスペックか(鬱)
0466愛と死の名無しさんNGNG
若いのが好きなのは本人の勝手だけど、
若いのに立続けに断られてたらZに愚痴を言う前に高望みかも?って
考えてみれば?

31〜2才で20代を希望するのと
35〜7才以上で20代を希望するのは大間違い
まさかそんなヴァカはいないよね
0467愛と死の名無しさんNGNG
身の程とか妥協とかいう言葉が必ず出てくるけれど、
どう自分の中で解決しているんでしょう?

客観的に見て妥協しているなら分かるんだけれど、
「私は妥協した」なんていう考えがあると、
いつか破綻してしまいそうな気がするんだけれどどうなんでしょう?

その妥協点のコントロールが上手く出来ない人が集まっているとしたら、
厳しい道のりになりそうですね。。。

まだ1回目のPIが来ていませんが、私は気楽に行きます。
0468437NGNG
火種を作ってしまったっぽい漏れが言うのも
何なんだが、お前ら、ここで443を叩いても
現実は何も変わらねーぞ。
確かに443の自慢は反発されそうな書き方だけどさ(藁

あとこれは漏れがひじょーに悪かったのだが、
「20代」「30代」という言い方は紛らわしいので
せめて「後半」「前半」は明示した方がいい。
39の男が20の女を希望するのは「馬鹿」だって
のはたぶん誰も反論しないだろ?
でも32の男が28の女を希望するのは「普通」だと
思うだけどね、俺としては。

しょーがないだろ、男が年収500万を超えるのが
だいたい30歳で、普通に女が結婚したくなるのは
20代の後半っていう「事実」があるんだから…。
あと、障害児うんぬん以前に歳を取る程
SEXしても妊娠しにくくなるのも一般には
「事実」なんだよ。もちろん個人差は大きいけどな。
子供を作りたくない奴は勝手だが、夫婦ともに
子供が欲しくて避妊せずSEXに励んでいても
一向にできずに今後も歳を重ねていくと思うのは、
気にしないようにしていても当事者には結構辛いぞ
(実はうちもそういう夫婦なんだよ)。
これは妻を愛しているとかいうのとは別の次元の
話なの。女性が「他の条件が同じなら収入が多い
方が」というのとまったく同じだよ。
俺が437で言いたかったのはそういうことだよ。
別に女性を子供を産む道具扱いしてるわけじゃねーよ。
0469愛と死の名無しさんNGNG
>20代の後半っていう「事実」があるんだから…。
>あと、障害児うんぬん以前に歳を取る程
>SEXしても妊娠しにくくなるのも一般には
>「事実」なんだよ。もちろん個人差は大きいけどな。

産婦人科医でもないクセに独りよがりな理論だね。
今は10代だって性病持ってる女の子もいるのに知ったかぶりすんな!
妊娠の確率だけが問題じゃないと思う。

ただ、現実問題として
大半の女は歳の離れた相手は望みにくいのは分かっていた方が良い。
自分の理想のイメージと現実問題を取り違えない方が良い。

男の年収に関しても、歳が上がれば年収も上がるが
働けなくなる時期も早くやってくる、これも事実。
だから一時的な年収だけに目がいっておじさんをつかむような
女性はそんなに多いわけじゃない。

とにかく現実を見た方が良い。
0470愛と死の名無しさんNGNG
このスレ、なんかいきなりにぎやかになったなあ。
いつもとは毛色の違う人たちが流れてきてる感じ。
個人的にはもう少しマターリしたい…
0471愛と死の名無しさんNGNG
なんかOスレみたいになってるね
0472愛と死の名無しさんNGNG
469さんはご自分に都合のいい「事実」しか認めないの?
あなたも現実をみたほうが良いよ。

http://www.medical-tribune.co.jp/ss/2002-5/ss0205_5.htm
0473愛と死の名無しさんNGNG
>>472
あなたこそ自分を正統化してるだけだね
これはあくまでもデータの上でのはなしだよ
469の言ってる事はもっと現実味を帯びた事実だよ
0474愛と死の名無しさんNGNG
みんなZの会員なの?
年齢差の話ならNスレに逝ってくれよ。

Zは双方の希望が合わないとマッチングしないシステムだから
年の離れた男がイヤなら4歳以上年上を不可にすればいいだけ。

不毛な議論はやめて、マターリしようよ。
0475折り返し地点NGNG
>>441 お式ですか?お相手次第です。。。と言いつつも新しい生活の準備に投資
するとか、旅行を奮発したほうがいいかなって思います。わたしは新御三家でお式
を挙げたけれども、どこで挙げようが別れるものは別れますので(ーー;)。
0476437NGNG
>473
もうこの話題は漏れは終えようと思うけどさ、
469よりも468での俺の方が「現実」の結婚と
妊娠の話をしていること位はわかんねーか?
第一10代の性病なんていう「高齢妊娠」とは全然
無関係な話をしているあたり、わけわかんねーよ。
単に30毒女がヒス起こしてるだけじゃねーのか?

っつーか「あくまでもデータ」ってどういう意味だ?
これは「一般的に言って事実」なんだよ。
お前ら、もしかして「自分に限っては子供が欲しいと
思ってSEXすればすぐできるさ」とか思ってねーか?
(漏れだって危険日にナマでやってればすぐできると
思ってたよ…ちなみに女房はいま33で、漏れは37だけどな)

例外はある、なんて話なら中卒だろーが無収入だろうが
幸福な結婚生活は送れる可能性はあるけど、みんなそんな
リスクを抱えたくないから選ぶのを避けようとするだろ?
男の条件に大卒500万をつけたりするんだろ?同じことだよ。
少なくとも子供が欲しい男はそのへんは条件に考えるよ。
0477愛と死の名無しさんNGNG
25才の私から見ればたとえ33才でもおじさんに見えます。
0478愛と死の名無しさんNGNG
>>476
>(漏れだって危険日にナマでやってればすぐできると
>思ってたよ…ちなみに女房はいま33で、漏れは37だけどな)

お互い子供が出来る体質なのか病院で検査してみた方がいいかも。

一言妊娠の可能性といっても男では精子の量が無い or 少ないのもいれば
女だってストレスや体質、ダイエット等が原因で
婦人科系の病気を抱えてる人もいる。

見合い相手の健康診断ってないかしら。
0479愛と死の名無しさんNGNG
ちょっとパーティについて聞こうかなと・・
思ったんだけど・・いいのかな?
男性は年齢が決められてるけど、対する女性はどんな感じ?
やっぱりバランス良く釣り合うように選ばれるのかな?
それとも抽選で色んな年代の人が混ざってるの?
自分より3〜5才くらい上の設定に希望するのが無難?

初PIも終わり(悲しい結果でしたが)メゲずに
次はパーティにチャレンジ!のワクワク姉ちゃんでした
0480愛と死の名無しさんNGNG
>>476
えらくむきになってるけど
年齢を条件にしたって
いくら20代の若い人と結婚してもできないものはできないかもしれないし
30代の女性と結婚してもできる人はすぐできるものだよ
できなかったら若い人は不妊治療をする時間があるって??

そんなに子どもが欲しいんだったらお互いに検査してから
結婚するかどうか結論を出すわけ?
何だかそれも変だな・・
自分ができないとわかったらどうなっちゃうのでしょうね?
ブライダルチェックってあるみたいだけどね
見合いでは必要なのかな?
0481愛と死の名無しさんNGNG
>第一10代の性病なんていう「高齢妊娠」とは全然
>無関係な話をしているあたり、わけわかんねーよ。

性病が将来の不妊に繋がる事が分かってないね〜
0482愛と死の名無しさんNGNG
479はブライダルチェックして、奥さんが不妊だとわかったら
結婚をやめてたのかな?
自分が原因があったとしたらショックだろうね
0483愛と死の名無しさんNGNG
う〜ん。479はそうは言ってないんじゃない?

>別に女性を子供を産む道具扱いしてるわけじゃねーよ。

って現に書いてあるわけだし。ただ、

>子供を作りたくない奴は勝手だが、夫婦ともに
> 子供が欲しくて避妊せずSEXに励んでいても
> 一向にできずに今後も歳を重ねていくと思うのは、
> 気にしないようにしていても当事者には結構辛いぞ

って「結構辛い」ってリスクの部分もわかっといてくれよ、
って一番言いたいんじゃないの?
「男」が、とか「女」が、とかじゃなく。
0484愛と死の名無しさんNGNG
私も476と同じ年だし(夫も同じ)同じような夫婦です
確かに夫は自分の希望の20代の子と結婚していたら子どもも
できたかもしれないのにな・・という後ろめたい気持ちもあるかな
子どもが産めない年齢が近づいてくるとやはりつらいものがあるのは
わかる。
でも子どもが欲しい・・というのを絶対条件にされていたとしたら
私は嫌だった・・

476ももっと若い人と結婚したかったの?

0485愛と死の名無しさんNGNG
でも476は子どもができないのは女が高齢だからと
女のせいにしてるみたいな感じがしていやだ
0486愛と死の名無しさんNGNG
結婚は選り好みをしなければ努力次第で可能
家族としての子どもが欲しいだけなら同じこと
その気になれば養子や体外受精等方法はいくらでもある
でもできればノーマルな方法で自分と相手の子どもが欲しい
結婚と子どもってどうしても連動して考えるし
だったらそれに対する条件(年齢)をつけるのは個人の勝手
誰もそれを責められないと思う

但しその条件で相手が見つかるかどうかや
見つけた相手とめでたく子どもができるかは自己責任だよね?

もうやめようよ マターリいきたい
0487407NGNG
年齢のこといろんな意見がありますね。
私が男性でも、やっぱり若い女性がいいと思うと思います。
だから男性がそう思っても、しかたないな〜って思います。
でもだかたって、卑屈になったり、もういいやーなんて思って
捨てバチになっちゃうとそこで終わりですよね。

高齢出産はリスクが高いのは適齢時期に出産する人のことを考える
とあると思いますが、私の周りでは第一子が障害のある子どもで
第2子は正常児っていう例がいくつかある。
年齢だけじゃないんだと思う。
0488愛と死の名無しさんNGNG
>>407
そうだね。自分らしく、マターリがんばれ!
0489愛と死の名無しさんNGNG
高齢毒女のプルプルキーってヒステリー書き込みはやめてね。
子供の話になると過敏に反応しているみたい。
そんだけ自分の年齢が気になるんだね。
男も女も辛くても現実見ようね。
0490愛と死の名無しさんNGNG
だからオジサンがどんなに若い女が好きでも
若い女は自分と同年代が好きだってだけなのに。

過剰に反応してるのはオジサンも一緒だよ。
0491愛と死の名無しさんNGNG
ただ、実際問題女性が40才過ぎれば初産は難しいのかもね。
(もちろん不可能じゃないよ)
0492愛と死の名無しさんNGNG
>>490
20代同士だと可能性高い、ということ?
あ、でも年収チェックがあるからなぁ・・・
0493愛と死の名無しさんNGNG
>490
いや、若い子(26位まで)は8ヶ上くらいまでOKにしてるケース多し(実体験より)。
0494愛と死の名無しさんNGNG
ここんとこ、書き込みのトーンが変わってきちゃったんでびっくりしていました。

わくわくねーちゃんさんの、パーティーの女性の年齢って話、
誰かご存知の方いらしたら私も教えて欲しいです・・・


あと・・・
CRのタイミングとかで相手との駆け引きなんかも楽しめちゃったりしますか?

っていうか、それって考えに入れたりしたほうがいいの?
PI来て よさげ とか思ってから 返事出すまでのタイミング・・
お相手からもしCR来そうだったら待ってみちゃうとか
逆にこんなに遅くにCRが来るって?って思われちゃうのかなぁとか・・

こんなこと考えずにすんなりと会って合う人だなぁと思えればいいんだけど
ま、恋愛みたくいろんな演出があるのも悪くないかなとか
とにかくこんがらがっていろいろ考えちゃう性格なのね、私って。

また仲間にいれてください・・
0495Z卒業 ◆0/6n9buw NGNG
>494
>CRのタイミングとかで相手との駆け引き

止めた方が良いと思う。
自分の感覚では、ひどく遅れてCRの返事が来たり
すると「あー、別の男がダメだったからこっちに
返事する気になったのかな」としか思わなかったもの。

最終的にものを言うのは「誠意」だと思うよ。
0496愛と死の名無しさんNGNG
>>494

俺もZ卒業さんと同意見
CRも、CRへの返事も早いほど好印象だよ
0497愛と死の名無しさんNGNG
>494
CRは早いほうがい(・∀・)イイ!!
と、過去スレで一徹とーちゃんも言ってた気がする。
0498愛と死の名無しさんNGNG
>>493
取りあえず守備範囲を広めにしてあるだけと思われ。
私も一応上限は表向き7才上までにしてあるけど
よほど他に惹かれる部分がなければ5才以上年上は保留か却下。

あ、そうか、男って妥協しないのか。。。

0499愛と死の名無しさんNGNG
>>494
駆け引きを楽しむ、なんて余裕は普通は無いと思うけど…
ちょっと考え方が甘くないですか?

まあ、かといって切羽詰まるとか、必死になるとかいう感覚
とはちょっと違うんだけどね。
0500愛と死の名無しさんNGNG
500ゲット
0501愛と死の名無しさんNGNG
ふと気づいたんですが、結婚したらうちのネコも一緒に連れてきたい!
ていうかもう当然連れていく気になっていたわ。勝手に・・。
お会いする前に条件として付け加えるべきでしょうか?
それともおつき合いしたい方に巡り会ったら、それとなく言ってみたほうがいい?
あ、あてくし女です。
0502まもなくデビューNGNG
417=441です。

>>475
>お式ですか?お相手次第です。。。と言いつつも新しい生活の準備に投資
するとか、旅行を奮発したほうがいいかなって思います。

そっか、、
でも、初婚の人はやっぱり平均的な式は挙げたいだろうなぁ〜・・・・
まぁ まだそんな事に悩むより相手を見つけないとね。

折り返し地点さんには興味があるけど、
マッチングはしないと思う。
なぜなら相手の希望条件に離婚暦をBにしてしまったから。
残念。、、
0503愛と死の名無しさんNGNG
>501
そういうものは、おつきあいの最中にそれとなく
相手に言えばいいだけのことでしょ。
結婚に至るまでに相手に確かめておいた方が
良いことやどちらかが妥協すべきことなんて
無数にあるよ。生活習慣の問題なんかは特にね。

「猫は絶対嫌だ、連れていきたいなら君とは
結婚できない」という男は多数派ではないと
思うけど、万一相手がそうだったなら、それで
男を見限るなり、自分が猫を諦めるなりする
決断も必要よ。相手と猫を天秤にかけりゃいい:-)

仮に501さんにイエローカードを出すとすれば、
「勝手に」決めているのはともかく、場合に
よっては自分が妥協する必要があることを
あんまり考えていなさそうな点だと思う。
それだとその分だけ結婚への道は狭まるよー。
0504折り返し地点NGNG

 >>502さん

 「平均的」なお式、1年半かかって作りましたもん!もう、いいです(^^ゞ。
お相手次第かなと思うけれど、私は離別のけっこう年上の方を強く希望して
いるんですよ。ちょっと前にこのスレッドで盛り上がっていた子どものこと
で、私は産まないほうがいいことが先月わかったものだから。もちろん子どもの
こどだけが理由ではなくて、余計な気遣いをお互いにし合わない関係が理想
なのです。それで見つからなければ、仕方ないって思っています。
  
0505愛と死の名無しさんNGNG
>>503
ご意見ありがとうございます。
わたしの書き方が悪かったようで、ごめんなさい。
勝手に、という表現を使ったことで、わがままで言っている印象に
なってしまいましたね。
細かい理由は省きますが、今飼っている猫に対して思い入れが強いので、
私の場合、「猫は絶対に嫌」と言う方とは結婚しないと思います。
結婚後の生活のことを考えたとき、猫の事について今まであまり考えて
いなかったことに気づいたのです。
私の猫に対するきもちを分かってくれる人がいい!と思ったので、
そういうことを先に言った方がいいかな?と気になり、書き込みました。
0506愛と死の名無しさんNGNG
>>505
私も結婚する時猫を連れていったよ。だんなになる人は猫は嫌だと最初
言ってたけど、結局むちゃくちゃかわいがってくれています
猫の嫌いな人は好きになれないですよね、猫好きにとっては・・
ただ、猫を飼っていたら子どもによくないとか色々外野で言う人はいます
私もしょっちゅういわれてますから・・

私の友達も、結婚する時猫を連れていった子がいるんですが、お見合い結婚
しただんなさんがどうしても猫をかわいがってくれなかったとか・・
それが原因でマジで10ヶ月で離婚しましたよ

たかが猫というかもしれないけど、だからといって猫をポイするわけには
いかないでしょう。またそんな事を強制するような人は好きになれないですしね
0507愛と死の名無しさんNGNG
私も小型犬を飼ってるけど、犬も連れていきたいよ。
犬猫にかかわらず動物が苦手な人とはきっと愛し合えないと思う。
嫌いな人は本当に動物見ると嫌な顔するもんね。

だから2回目のデートなんかには動物がいそうな所でデートして
それとなく探りを入れようかなあ、なんて思います。
0508愛と死の名無しさんNGNG
価値観の違いですね。妥協することもあるかもしれないけれど、
妥協しなくてよいお相手とめぐり合えたらその方がいいですね。
でも、価値観とか趣味嗜好というのは変わるもんだと思います。

私は犬猫どっちも今は絶対にやだなと思います。
アレルギーっぽいんです。

昔は犬が好きでした。
飼った事ないくせに欲しくてしょうがなかったことがありました。
当時見合いした相手の写真が
実家の玄関先で撮られたものだったらしくて
表札の下に犬マークがついていたんです。
これが私頗る気に入りました。
(その人の人格まで温和そうに思えましたし
 容姿や服装の趣味の難を隠して余りある・・・と思われました。)
実際優しいよい方でしたが、ふられちゃいました。
彼は思えば自身も動物アレルギーのくせに動物飼っている人でしたねぇ・・・
今の私はそんなのは我慢できないです。

昔は好きだったんですよ・・・猫なでたりできたんだ(ひそかに自慢ゲ!)
今、とても、そんな芸当はできません・・・

0509494NGNG
駆け引きなんて余裕確かにないですね。失礼しました!
誠意が一番という皆様のお言葉にじーん!としました。
何事もそう、基本は誠実で自分らしく、でも利己主義に走らず・・・でした。
そして、恋愛ゲームに浮かれたいっていうんじゃなくて
伴侶として自分に相応しい人を探したり、
(それって一方的じゃなくて相手にとっても自分が相応しいといってもらえる関係の人)
そういう関係を作ろうと努力したり、って
遅まきながらかもしれないけれど
そういうことを始めようとしていたのでした。

ちょっとマジで〜す!
でも、ちょっと新鮮です。
本当にいい人と出会いたいです。
自分もいい人だなと思われるような人になりたいです。
楽しく、気持ちよく、切磋琢磨したいものです。
皆様、ありがとうございます・・・



0510愛と死の名無しさんNGNG
あ〜、早く会員証届かないかな〜。今、凄く焦ってる。
この、焦る気持ちを勢いにして、結婚しちゃいたいよ。
いい人と出会って安心したい。
でも、甘いんだろうな。私。活動始めると、現実が見えて
たぶん、落ち込みそう。
0511愛と死の名無しさんNGNG
私も早く活動を始めたくて焦っています。
出来れば、今年中には相手見つけて来年には結婚したいです。
この目標って酷なのかな?
0512愛と死の名無しさんNGNG
6ヶ月で結婚を決める人が多いってパンフに書いてあったけど、ホント?
それならば、今年中には相手が見つかる計算になるよね。
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