掃除のモチベーションが上がるレスをコピペ収集 4
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0001(名前は掃除されました)
2010/10/28(木) 20:25:02ID:oSICLnSj掃除のモチベーションがあがるレスを見かけたらこちらにどうぞ。
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■過去スレ(新しい順)
掃除のモチベーションが上がるレスをコピペ収集 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1261490912/
掃除のモチベーションが上がるレスをコピペ収集 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1231307701/ (dat落ち)
【やる気】掃除のモチベーションが上がるレス【age】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1167982601/ (dat落ち)
0700(名前は掃除されました)
2011/08/22(月) 12:31:59.29ID:gZSKxgbp>>697
いや、いい話じゃないか。
よいお仕事に巡り合えますように。
0701(名前は掃除されました)
2011/08/22(月) 12:52:19.64ID:nn5M/zJXこういうのを肯定すると、勘違いして単なる自分語りを
書きに来るのがまた出てくるからやめてくれ…
0702(名前は掃除されました)
2011/08/22(月) 15:46:39.83ID:blXSPIr0読んでもこっちのモチは別に上がらないもんな…
0703(名前は掃除されました)
2011/08/22(月) 16:03:04.82ID:WvfrUsXlこっちに来い
0704(名前は掃除されました)
2011/08/23(火) 06:26:37.89ID:Q/6fpGQD自分も引越し近いんでモチ上がりました
【大掃除の】引越しする人おいで【チャンス】スレから
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1268451116/374-423
421 :(名前は掃除されました):2011/08/22(月) 15:59:24.48 ID:NR6b06U9
事前に手持ちの旅行鞄に各2〜3日分の生活パターン別パッキングをしとくと楽だよ。
自分の場合は
1出勤セット
仕事用衣類+革靴+仕事道具(自分はPC関係とか資料とか紙系)
2休息セット
寝る用部屋着+下着・タオル類+化粧品等身だしなみ品・コンタクト類(旅行用を流用)+シーツ
3作業セット(これだけは最初から段箱)
作業用衣類+軍手・古靴下類+雑巾類+洗剤ハサミテープ等道具類
+買い置きペット飲料や菓子類(作業しながら消費する)
3は口を開けておいて、入れるべきものが見つかったらどんどん放り込む。
4 貴重品+手続きセット(当日は肌身離さず)
貴重品+身分証やカード類+電気ガス系の使用票+実印
ちなみに清潔なシーツは、
以前に新居到着後見つからず布団袋の上で寝る羽目になったので入れることにした。
ここまでやったら後は当座無くても何とかなる物なので
あんまり考えずに隅っこ(水周りのぞく)から順に詰めていける。
パッキングが台所に到達したら以降は外食と買い食いで済ませる。
新居到着後も焦って開梱しなくても出勤できる。
いざとなったら1と2抱えてビジホに泊まったっていい(と思える)
422 :(名前は掃除されました):2011/08/22(月) 16:05:49.96 ID:NR6b06U9
ちなみに旅行鞄計画は、計画性皆無の親の反動で考えた。
直近の実家の引越しは母親一人暮らしなのにお任せパック40万弱。
作業員さん20人ちょっとトラック4台(当日途中で2グループと2台追加)
ちなみに私の私物は段箱一個分残して全処分済、
亡父の私物も3年がかりで一緒に大量処分済でした。
捨てられないにもほどがある。
0705(名前は掃除されました)
2011/08/23(火) 08:47:54.54ID:5eZ7K009http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1312132062/423
423 名前:名無しさん@占い修業中[sage] 投稿日:2011/08/23(火) 01:17:18.13 ID:JLIAar8r
気が小さくてちょっとした事ですぐクヨクヨしてひきこもってたんだけど、
カレン読んで素敵な人だなって素直に思えて集中して遊びにも行かず片付けて捨てまくって
掃除もまともに出来るようになったら、気の弱さと自分を責めすぎる癖が無くなってきた。
絡まれたりなじられても、感じ悪いかもしれないけど、
自分の後片付けもロクに出来ない人に言われたくないわw
って弾いたり流せる強さが出てきた。
自活できるようになったのと加齢のせいもあるかもしれないがw
自分で蒔いた種を自分で刈り取れてるという自信がすっきりした部屋と相まって
本当にのびのびできるし落ち着くんだ。
今までいつも自分を責めてビクビクおどおどしてたのが嘘みたいだし、
不安を物で埋めたり、ガラクタを抱え込まなくていいんだと思うと凄く楽。
0706(名前は掃除されました)
2011/08/24(水) 09:41:53.62ID:KwiQfGWGhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1313574730/147
147 名前:(名前は掃除されました)[sage] 投稿日:2011/08/24(水) 00:32:02.24 ID:AAf/79b7
>>141
私も元汚部屋住人で震災の後150袋捨てたw
嫌々掃除しても生活の問題だから、癖を治したら捨てるのにためらわなくなる
モデルルームを見学しに行ったり、綺麗好きな友達の家に行く
あとは彼氏はいる?いる場合は部屋に来てもらう
いない場合はいつかの彼氏の為にってモチベーションをあげる
あと母だったり、人に手伝ってもらうのはやめたほうがいい
自分で片付ける癖をつけることが大事
掃除しない→人招かない→一人暮らしだし私しか知らないしいいや→ちらかるから脱出すべき
「捨てる」って決意したらあっという間に捨てられるよ
私は結婚願望が急に出てきて、新婚生活の妄想をして掃除できるようになったw
妄想でもいいからモチベーションをあげ続けることが大事
0707(名前は掃除されました)
2011/08/24(水) 16:50:39.38ID:7B9Ru4dEhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1150346387/530
530 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2010/07/10(土) 07:45:07 ID:qCa08Clr
この数年、各地で結構な大きさの地震が起きている。
ガラクタがごちゃごちゃの部屋で地震が来たら危ないよ。
汚部屋で犬猫飼ってる人、大地震が来たら犬猫を咄嗟に守れる?
地震はいつ来るかわからない
0708(名前は掃除されました)
2011/08/24(水) 18:57:01.34ID:5VkOrnIH被災済みだからモチ下がった
脅迫系はやる気でない
0709(名前は掃除されました)
2011/08/24(水) 23:24:34.07ID:7B9Ru4dE0710(名前は掃除されました)
2011/08/25(木) 03:15:45.00ID:vKdDxwvbだから毎日この板とこのスレきてるわけだし。
>>706はモチ上がった!
0711(名前は掃除されました)
2011/08/25(木) 05:16:18.95ID:Za2QnNah>>707自分は良いと思った
0712(名前は掃除されました)
2011/08/25(木) 11:21:43.95ID:XABOv55/0713(名前は掃除されました)
2011/08/25(木) 13:27:37.65ID:Hj+ls20H0714(名前は掃除されました)
2011/08/25(木) 13:42:35.11ID:GA/IdjFf脅迫系ってかかれなきゃ脅迫だなんて思いもしなかったw
感じ方は人それぞれでいいんじゃない?
0715(名前は掃除されました)
2011/08/25(木) 14:56:45.00ID:khJG2IJshttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1287964543/
565 名前:(名前は掃除されました) [sage] :2011/08/25(木) 14:34:20.64 ID:9qSOSOJz
562さん
神社では汚いもの悪い気があるもの=穢れと考えてる。
汚い悪い気にまみれると自分の気が穢れてしまう。
その気を元にするのがお祓いや掃除。
「気を元にする」と書いて元気(げんき)と読む。らしい。
掃除はお祓いだなぁと思うよ。
年末の大掃除(本当は6月30日も)は正月に歳神様を家にお迎えするための掃除。神様はきれい好きだからきれいな家に来たがる。
特に神様は玄関から入ってくるから玄関は綺麗にしないといけない。
昔は神様に来てもらうために門松を置いたらしい。
問題はお隣さんがDQN金髪おばさんで苦情いれてもダメなんだよな…
0716(名前は掃除されました)
2011/08/27(土) 08:54:17.88ID:RPNqIVTX【全米が】なんか笑える霊体験20【テラワロス】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1313988214/
35 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2011/08/24(水) 15:42:09.94 ID:pALDRHSgO [1/3]
一人暮らしの兄貴の話なんだが、兄貴の部屋に、明らかに浮いてる人形がぽつんと置いてる。
何これ?と聞いたら
元カノに、以前付き合ってた頃に連れられて入った店で目が合ったから買ったらしい。
色々突っ込みたかったが、取り合えず人形の事から聞いてみた。
キラキラした店で、可愛く綺麗に飾られた人形達から離れ、
見つけにくい隅っこでぽつんと置かれてて、視線を合わせたら、にっこり笑ったんだと。
値段は廃棄寸前だったのか、キラキラ人形よりかなり安くなってたらしい。
買って帰って、無造作に棚に飾ると、ずっと兄貴を見てニコニコしてた人形の顔つきが変わったらしい。
兄貴のベッドの枕元になる壁を睨みつけてたと。
兄貴いわく、その場所は時々夢でお化けが出て来る場所と言う。
やっぱ、なんかあんのかな?と呑気に言ってた。
心霊現象を信じてるのか、信じてないのか微妙な兄貴だが、
自覚無しに体験してる。
兄貴の部屋で、明らかに浮いてる人形を、ガン見してたら、
なんか用?とばかりに見下ろされたのは、気のせいにしたい。
そんな事が二年位前にあって、ついこないだ結婚間近の兄貴から電話が入った。
37 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2011/08/24(水) 15:59:35.25 ID:pALDRHSgO [2/3]
久しぶりに兄貴と電話で少し話したんだが、何故か人形の話題になった。
兄貴はずぼらで大雑把で、人形の事すっかり忘れてたらしい。
先月、部屋の掃除をしていたら、ずっと放置プレイだった人形に気付いて、
埃を払いつつ手にとった途端に、人形から睨まれ、凄い怒りが伝わって来たらしい。
うわ、と思う間もなく頭に声なき怒りが響いてきたんだと。
内容を意訳すれば、こんな感じ。
どうしてもっと小まめに掃除しないの!?
部屋が汚いとまもりきれなくなるのよ!?彼女にも嫌われるからね!
それに、食事は三度きっちり食べなさい!夜更かしし過ぎるの!生活習慣をきっちり整えなさい!!!
と説教食らったらしい。
人形てやっぱ魂入ったりすんのかな?
と、なんか微妙にズレた意見を告げる兄貴。
人形はビニール?プラスチックの20cmくらいの頭のでかいフォルムのなんだが。二等身の。
説教が中々終わらなかったから、掃除して綺麗にした場所に安置し直したらしい。
0717(名前は掃除されました)
2011/08/27(土) 09:55:59.88ID:CL7g52nfオカンより効き目あるwww
ヤバイ掃除しよう
0718(名前は掃除されました)
2011/08/27(土) 10:58:13.62ID:p15yd2gN0720(名前は掃除されました)
2011/08/27(土) 15:21:56.00ID:tGGcVQc1郵便物の処理のマイルール
チラシはゴミ箱、振込用紙は封筒から出して冷蔵庫貼り付け、
DMは読んでケシポン…みたいにテーブルに置かないで空中分解する
お馴染みのルールだけど効果絶大
掃除のマイルール
隅を殺す、これに尽きる
埃取りでも掃除機でも四隅と壁際を念入りに掃除をすると
あまり汚れないように思う
0721(名前は掃除されました)
2011/08/27(土) 16:38:38.09ID:cPvIYRXQメール便で送られるオクの商品は実家にして、来るのは郵便局のみ。
DMは見ずにゴミ箱。連絡できるものは拒否。
隅より家具の裏だよ。ウチは全て作り付け。
TVの裏も、オーディオも、そうじごとに全部拭く。
重ねてないので手間なし。ホコリなし。
冷蔵庫も隙間開けて設置してるし5面拭ける。底はウェーブ様の長いので毎日。
炊飯器、ホームベーカリー。全て仕舞う。出しっ放しのものは電子レンジとオーブントースターだけ。
電子レンジは軽いレンジ機能だけなので、週一で動かして足の下も拭く。オーブントースターも同様。
キッチンもホコリ無し。キレイなので、月1回換気扇掃除する。汚れてないのであっという間。
720のコピペなんて甘過ぎるよ。
0723(名前は掃除されました)
2011/08/27(土) 18:27:55.71ID:062Qc2++すごいですねー!
すばらしいです!
トースターはオーブンレンジがあるからいらない。
だいたい、ホームベーカリーいらない。
メール便でくるものを実家任せってw
0724(名前は掃除されました)
2011/08/27(土) 19:19:14.26ID:wIgYdWPJ生活の達人ヅラしてる奴っているいるwww
0725(名前は掃除されました)
2011/08/27(土) 19:27:27.55ID:g+vYx5VL最後の一行余計。
あんまりきっちり過ぎてモチベ下がる人もいる。
ハードル低くて出来そうな事だからヤル気出る人もいる。
なにより性格悪そうな人の真似はしたくなくなる。
0726(名前は掃除されました)
2011/08/27(土) 21:04:14.61ID:X/knC9FC>>722
オーブン機能あまり使わない人にはいいかもだけど、トースト食べる人にはまだまだなんだよなー>オーブンレンジ
0727(名前は掃除されました)
2011/08/27(土) 21:04:40.59ID:X/knC9FC0728(名前は掃除されました)
2011/08/27(土) 23:08:28.18ID:DOkuGCFj何度か聞いたことあるんだけどまだ試す勇気が出ないw
0729(名前は掃除されました)
2011/08/27(土) 23:31:16.27ID:0Y2vKiwHそんなに難しいことじゃないからちょっと試してみれば?
でもつきっきりでないと、あっという間に黒焦げになるので、注意は必要
0730(名前は掃除されました)
2011/08/27(土) 23:50:05.28ID:sZj0w8paすごいのはわかったけどさ〜
なぜそんなにカリカリしているんだ?
徹底的にやってない輩がドヤ顔しているように思えて腹立たしいのかな?
お前もカリカリ
0732(名前は掃除されました)
2011/08/28(日) 02:11:27.78ID:397FN7op「スレ違い」。コピペスレなんだからコピペじゃないのはNGあぼーん
0733(名前は掃除されました)
2011/08/28(日) 02:32:18.38ID:uhw0m13b>※コピペの際はコピペ元のスレタイ・URLの付記推奨。
>・コピペの内容に対して意見や異論がある場合はコピペ元スレへ。
コピペ元のスレタイやURLを省略すると、長々とこちらに自説を開陳する人が現れる例。
0734(名前は掃除されました)
2011/08/28(日) 02:48:18.23ID:uhw0m13b【掃除】myルール【整頓】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1199720717/523
0735(名前は掃除されました)
2011/08/28(日) 03:42:38.64ID:GpUKEgxf>>728
魚焼きグリルは炎だし、ピザも安い鶏肉もお店で出されるものみたいになる。
一人暮らしで、焼き魚は焼いたのを買って来てレンチンなので、
魚焼きグリルはピザとグラタン、ドリア、たまに鶏肉、野菜で脂が少なく臭いがしない物だけ。
オーブントースターが要らなくなったよ。時間も早いし。
マクロビオティックでは火の調理しか体によくないそうだ。
いくら玄米を食べても電気炊飯器、特に電磁波のIHはダメ。
今の炊飯器が壊れたら、ガス炊飯器を買う予定。スレチスマン。
0736(名前は掃除されました)
2011/08/28(日) 08:57:24.81ID:6Bl6Cw6X0737(名前は掃除されました)
2011/08/28(日) 13:54:27.41ID:eX8rz7G8こういう人がホメオパシーとかにはまるんだろうな
0738(名前は掃除されました)
2011/08/28(日) 15:14:12.61ID:Am2UG3oF【備え】身辺整理総合スレ 2【新生活】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1202298792/
560 :(名前は掃除されました):2008/08/12(火) 00:34:08 ID:TmKSegga
どんどん捨てて、どんどん記録作って、どんどん整理した。
癌になっちゃった。
でも、入院セットがある。すぐに連絡取れる。
誰も看病にこれないんだけど、そんなの要らないほど物が少ない。
わかんないけど、体内の癌組織も整理してやる。
そんな気分になってマンションも退去して思いっきり治療に専念する。
生きてればいいじゃん。
と思いつつ、可愛がってる金魚は病院に連れていく。
こんなに整理してなかったら、わたしたぶんこの病気に立ち向かえなかったと思う。
身辺整理はやっとくべきだ。生きるために。
573 :560[sage]:2008/08/13(水) 04:30:37 ID:7It6u9VD
おお、みんなありがとう!
金魚は看護士さんたち見て見ぬふりだ。
(そんだけ病状悪いのかもしらんが、そんなこと知らん)
場所とらない金魚鉢で、フタもある。
帰る部屋もすでにないが、それはまた生きてたらなんとかなるので
とにかく病室でも整理しつつ、リストで手紙なんかも趣味になりそう。
病院トランクひとつだけで、入院ライフはOK。慣れてるし。
実は、病床に置くモノぐらいが一番快適なんだ。
ほかにモノはいらないのがよくわかるし、処分も楽だし。
石鹸を買いました。
香りはしあわせです、くんくん。
ネットの利用が途絶えるのでここでサラバじゃ!また会いましょう。
前向きでたくましくてすごいと思ったが、モチ上がるというより治ったかの方が気になる
もう3年くらい前だし…
0740(名前は掃除されました)
2011/08/28(日) 15:53:47.88ID:Ku0NyCN/>>604
0741(名前は掃除されました)
2011/08/29(月) 05:04:00.46ID:yXMEILrA初めから、置く物を少なくすれば、ホコリも溜まらんし、溜まる所も簡単にクリーンに出来る。
そうじ以前に捨てて家具を少なくして、ホコリたまるとこを最小限にしたら、
ゴチャゴチャしてたら手付かずになるとこも簡単に楽に出来るのではと言う事に気付いた。
汚い→しんどい手抜き掃除でやや汚さマシ→汚い
のループから
キレイ→ちょっとホコリ→簡単にキレイのループに移行する為には
まずは物を少なくして、掃除し易いレイアウトにしなければ。
ラクな掃除は手抜きじゃなくて、まずは部屋作りのセンスだね。
0742(名前は掃除されました)
2011/08/29(月) 05:24:04.90ID:AkTY4RgE0743(名前は掃除されました)
2011/08/29(月) 07:04:30.95ID:o4GHoZGX私の場合は、起きたらすぐに
アウトプットします。企画書を書く、研修構成の大まかな流れをつくるといった 仕事をすることにしている。朝イチだと頭がさえているから、いいプランが出る。
以前、早起きに挫折していた頃は、読書とか英会話の勉強のようなインプットを していました。でも読書って、キリがないでしょう。その点、アウトプットは 納期が決まってるから集中して、仕上げることができます。
0744(名前は掃除されました)
2011/08/29(月) 19:06:07.65ID:T6BHnml/http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1307907459/
351 名前:(名前は掃除されました)[sage] 投稿日:2011/08/28(日) 21:42:58.68 ID:toZAb/O7
2008年5月から始めたそうじ・片づけ・身辺整理もいよいよ佳境に入り、
その間随分いろいろと自分の状況や頭の中が変わった
最大の変化は、6年にわたるニート生活を脱出し就職、引っ越ししたこと、貯金ができたこと、
趣味ができたこと、友達ができたこと
何とか変わりたいと思ってそうじ本や2chスレやいろんなのを参考にしてたんだけど、
その中で気になったことなんかをたまに殴り書いていた日記メモを発見
そのメモも必要なくなり捨てることにしたので、ちょっと書いてみる
きっかけをくれたそうじ本やスレに感謝してます
長文スマソ
部屋のそうじは心のそうじ、そうじして綺麗になれば気分良くなり気持ちに余裕ができる
うまくいくことが増え、運気UP
お金を動かしてるのは心
不幸な人は幸せになろうとしてる人の邪魔をする
それに惑わされず、そうじを続けよう
家は頭の中と同じ
きれいでスッキリして何も気を使わず歩き回れる家をキープできる人は
人を気持ちよくもてなし、何かに異常に固執して前後を見失うこともなく変な気を使わずに話せる人
自分が頑張って働いたお金で生きていることを意識すると、無駄遣いは減る
今を大事にして今を生きることができれば、物は手放せる
昔手に入らなかった、できなかったことを今手に入れようとして、ずっと過去を向いて生きている
思い残しってやつかな
だから「今」を大事にして、今の気持ちで今を楽しもうとしていない
今欲しくても我慢したり、手に入ってももったいないとしまい込んでしまったり
最近、ようやく買ったものをすぐ使えるようになった
未来の自分をもっと信じたい
0745(名前は掃除されました)
2011/08/30(火) 13:37:21.67ID:El1vk2wc本当の本当に必要な物って、少ししかなかった。
台所から始めて、今は家全体の物の見直しをしている。
前は家が狭い、狭いと思ってたけど、狭くしてたのは自分だったよ。
家が綺麗になってきたら、こころなしかダンナとのケンカも減ってきたよ。
いや、自分が穏やかになったせいかな?
0746(名前は掃除されました)
2011/08/30(火) 20:58:45.15ID:irtL9vM1http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1309012735/103
102 名前:(名前は掃除されました)[sage] 投稿日:2011/06/28(火) 15:57:31.93 ID:/gKEetem
汚部屋脱出したくて、ゴミも要らないモノもかなり捨てて、もうあとは自分で要るモノばかりなトコロまでいった。
なのにモノ多くて物置部屋orz
まだモノ減らさないといけないんだろうけど、これ以降何捨てたらいいのか、どう片付けたらいいのかわからん。
キレイ部屋になりたい、、、
103 名前:(名前は掃除されました)[sage] 投稿日:2011/06/28(火) 16:07:55.57 ID:Ve5MzKNK
>>102
要る物の基準を分類ジャンル別(本・生活用品・食品・服・雑貨等)に晒してみ
・ジャンルが多い
・ジャンルの中の基準が緩い
・ジャンルも基準も厳しくても元々の部屋の収納容量が小さい
自分を振り返ると、要る物って「ジャンルごとに別モノの認識」で
Aの中の厳選、Bの中の厳選、Cの中の・・・で総量でモノを考えず
「もう捨てるものがない」って思ってた
Aが多くてそれが絶対大切なら、Bの優先順位を低く考えてBの捨てる基準を上げなきゃ綺麗にならない
ジャンルの中の基準が緩いならやっぱりどれか基準をあげなきゃいけないし
単純に収納容量が少なすぎる場合は収納場所or退避場所作る必要がある
綺麗部屋の姉に相談して指摘されて、脳内の考え方変えてる最中です
書き出してみると無駄も結構気づけるよ!
0747(名前は掃除されました)
2011/09/01(木) 22:23:32.77ID:K9rkIYrp元汚部屋の人達〜5人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1287964543/574
574 名前:(名前は掃除されました)[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 11:18:51.88 ID:0fIOxsKR
汚部屋時代、いつか使おう、と思っていた物は台所用品が特に多かった。
可愛いクッキーの型。いつか子どもとクッキー作ろう!
スライサー、ジューサー、ミキサー。新鮮な果物でジュース作って、ハイ、って出そう。
たこ焼き器に鯛焼の型。パーティーで焼いたらウケルんじゃね?
貰い物の包丁や器やコーヒーカップ。綺麗だから、いつか使わなくちゃ。
いつか使わなきゃいけない物に囲まれて、いつもイライラしてた。
いつか、がいつまでたっても来ないのにやっと最近気づいて、
思い切って未使用品を全部処分した。
体を斜めにして歩いてた台所が、とっても広くなった。
台所の物の8割は、こうしたい、こうありたいっていう私の願いみたいな、
見栄みたいなもので埋まってたんだな。
本当の本当に必要な物って、少ししかなかった。
台所から始めて、今は家全体の物の見直しをしている。
前は家が狭い、狭いと思ってたけど、狭くしてたのは自分だったよ。
家が綺麗になってきたら、こころなしかダンナとのケンカも減ってきたよ。
いや、自分が穏やかになったせいかな?
0748(名前は掃除されました)
2011/09/02(金) 03:51:52.28ID:3EFNf4DDhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1220561106/l50
659 名前:(名前は掃除されました) 投稿日:2011/04/20(水) 21:26:34.38 ZFP32YNt
>>656
機会があれば、一度でも分類が細かくて毎日が回収日みたいところに住んでみな。
分別なんかバカバカしくなって、あの手この手でインチキしてなんでもかんでも一緒くたにして
燃えるゴミで一括して捨てる癖が付くから。
分別しないことへの罪悪感なんてなくなるし、家も常にスッキリ片付いた状態になる。
689 名前: 忍法帖【Lv=5,xxxP】 投稿日:2011/07/04(月) 19:09:29.99 WzYH2s+s
実家を出てから5年、分別なんかほとんどしたことない。
瓶や缶なんかも新聞などに包んでカモフラージュして週2の可燃ごみに 出す。
でかい段ボールなんかは崩すの面倒だから大型ゴミ用のシール貼って出してる。
年に一度自治体から可燃、不燃、資源用ゴミ袋を合わせて100枚、大型ゴミ用シールを5枚貰えるから助かるんだが、不燃と資源は使わないから溜まっていく一方だ。
可燃のごみ袋だけ貰いたいんだが、代わりに枚数増やしてくれるとかないんだろうか?
最初の方は収集日も守らず出してたが、自分のせいで不法投棄は犯罪です!って看板が集積所に立てられたので収集日だけは守るようにした。
0749(名前は掃除されました)
2011/09/02(金) 04:12:49.44ID:Ppelac/x0750(名前は掃除されました)
2011/09/02(金) 05:27:05.31ID:q/OvyPqSなんかちがう(´・ω・`)
0751(名前は掃除されました)
2011/09/02(金) 11:32:13.91ID:7Ijd6Mh7この659と689をゴミ袋に突っ込んでゴミに出してやりたくなった
0752(名前は掃除されました)
2011/09/02(金) 15:56:20.02ID:iaTVr4nFそんなに時間もかからないし
0753(名前は掃除されました)
2011/09/02(金) 20:55:11.36ID:SRqIEovE白系のマットやカバーを使って、こまめに洗い清潔に保つのが良いみたいよ。
気の浄化にもつながるんだとか。
3年前にお隣さんが実践したら、その後奥さんの仕事が決まって、今でも勤めているよ。
病気がちで昼でもパジャマ着ていた人だったけどね。
一念発起して掃除を頑張り、その上で風水要素も取り入れてたみたい。
トイレ掃除も毎日していると言ってた(今でも)。勿論、自己管理をしっかりしたり、それ以外の努力もしたようだけど。
ちなみに、白はどの方位でもOKなカラーなんだって。
話は変わって自分のケースだけど、何かを決めたり選択する時は、掃除して一呼吸置くと、良い判断ができる事が多い。
フォトコンテストに応募する時に写真の選択に迷ったので、掃除して一息つこうとしたら、
今まで候補じゃなかった写真の存在が頭に浮かび、それを応募。
そしたら受賞したよ。
表彰の時に、審査員に最初の候補を見てもらったけど、見事にダメ出しされた。
選びなおしたから、受賞できたのだと実感したよ。
綺麗な部屋ではインスピレーションが冴える気がする。
0754(名前は掃除されました)
2011/09/03(土) 14:46:07.23ID:yp6fSPRU汚部屋を脱出して6年。
ゆっくりではあるけれど、いろんなことが変化していった。
まず自分を信じることができるようになった。
以前は気が小さく人見知りで、なかなか人と打ち解けられなかったが
今は変に気を遣うことがなくなり、誰に対しても気負わずに
話しかけられるようになった。
考え方が前向きになり、行動的になった。
接客業なのですが、常に笑顔で接客できるようになったら
お客様の笑顔を見ることが多くなり、
トラブルに巻き込まれることがほぼなくなった。
同僚との関係もとても良くて、最近は仕事へ行くのが楽しくて仕方ない状態。
部屋が綺麗だと自分自身も綺麗にしたくなり、
体の手入れをマメにし、少数精鋭で服や靴、バッグを揃えてガンガン着用、
安いけれど気に入ったアクセサリーをつけたり、香水を控えめにつけたりするなど
ちょっとした手間を惜しまないようになった。
結果、「綺麗になったね」「いつも素敵だね」等複数の方から褒められたりした。
他の方も書いていたけれど、掃除して身の回りが綺麗になると、
「今」を大事にできるようになるのだと思う。
いらないものに囲まれていたころは、「いつか〜かもしれない」という理由で
物や自分自身が過去や未来にとらわれていた。
「今」から逃避していた。
イケていない、好きになれない自分を直視したくなかった。
綺麗な環境が当たり前となった「現在」は
家族との喧嘩もなくなり、常に穏やかな気持ちでいられる。
ただ生きて、普通に生活できていることがとても幸せだと
心から思える。
汚部屋時代の自分からしたら考えられないくらい、自分自身が変わった。
変わった要因は掃除だけではないけれど、きっかけにはなったと思う.
また最近、恋をしている。
以前だったら、恋をしても「どうせかなわない」とあきらめがちだったが
今は「きっとうまくいく」と思える。
今日も朝から掃除三昧。
綺麗は気持ちいい!
0755(名前は掃除されました)
2011/09/03(土) 21:14:40.44ID:83kg+fOpアレ外れんのか
0756(名前は掃除されました)
2011/09/03(土) 21:15:31.39ID:83kg+fOp0757(名前は掃除されました)
2011/09/05(月) 01:18:25.74ID:HXJV2/d4今更だけどこの掃除の仕方はいい
実は私720のオリジナルを書いた者なんだけど確かにこの掃除の方法は甘かった
721読んでから家具・家電は5面、下が空いてる物は6面拭くようになった
それにプラスして隅を硬く絞った雑巾で力を入れて拭くと空気まで清浄になる
ホント埃って何?っていう気分
ありがとう721
0758(名前は掃除されました)
2011/09/05(月) 07:04:47.51ID:HIj15xzZhttp://shogo33333.ninja-web.net/miyazaki-kourakuti/jidousha/jidousha.html
0759(名前は掃除されました)
2011/09/05(月) 13:39:52.19ID:ek/OIakIものぐさなんで、風呂掃除と美容を融合できないかと考えた。
とりあえず家族の最後に風呂に入る。
最初に髪を洗う。それから、白髪染めできるトリートメント(黒色)をつける。
使い捨てヘアキャップをかぶる。それから、体や顔を洗う。
そして、髪を流す。黒い汁がたくさん流れ、黒い飛び散りもある。
ふたたびヘアキャップをかぶり、風呂に使って、栓を抜く。
それから風呂掃除。重曹せっけんなので素手で。
最後にもう一度ヘアキャップを取って髪を流し、排水溝を洗って、手を洗っておしまい。
顔に塗って流すタイプのくすみとりマスクは途中で流れてきてダメ。
シートマスクは水蒸気ではがれるのでダメ。
髪関係が一番無難だった。
0760(名前は掃除されました)
2011/09/05(月) 15:42:39.06ID:Za4lo0Gp家具・家電は水拭き?空拭き?
木の家具は傷みが心配で頻繁に水拭きしていいのか迷う。
0761(名前は掃除されました)
2011/09/05(月) 21:15:37.30ID:mznCZGod757です
テイジンのあっちこっちおそうじ手袋とウェーブ様と伸びるクイックルです
まずウェーブでざっと全体、届かない所(裏や壁際の細い所)は伸びるクイックル、
細かい取り残しはおそうじ手袋でやっています
床や冷蔵庫などの水拭きOKの所は住まいのマジックリン入りの水拭きです
0762(名前は掃除されました)
2011/09/05(月) 21:37:10.79ID:YMoNQ2bB是非試してお゚(∀) ゚ !!
☆細かい埃がたまってるところ☆
@レジ袋をスリスリしてレジ袋に静電気を帯びさせる
Aそのレジ袋で埃の溜まり場を拭く
B電気を帯びた埃はまとまり、掃除機で吸いやすくなる。手で掴んでもいいお(´・ω・`)
0764(名前は掃除されました)
2011/09/06(火) 03:26:50.50ID:YA/9fYYcホコリが溜まる場所が無いと1日2日掃除出来なくても
ホコリの量はタカが知れている。掃除もメチャ楽だよね。
ホコリ供給源がいっぱいあると、掃除出来ない日が数日あるだけで重労働になるよね。
そうじ以前に、置いてあるモノを少なくして、ホコリたまる場所を極力少なくしないとね。
勉強と同じだよ。30点の劣等生ほど勉強はしんどい。
高得点の人ほど勉強時間が一番少なくて済む。勉強が楽なんだよ。
90点ならわからなかった10点分の勉強で済む、掃除も同様。
0765(名前は掃除されました)
2011/09/06(火) 07:51:59.48ID:42uyOEUN0767(名前は掃除されました)
2011/09/07(水) 02:58:59.03ID:nnPTsYePお前がまとめサイトで稼げばいいよ。
だからもう当たり前の注意した人にお門違いのいちゃもんつける人生にはおさらばしろ。
0768(名前は掃除されました)
2011/09/07(水) 14:30:52.43ID:xuH3tLVs魚焼き機に入らないのはオーブンレンジのグリルで焼く。
0769(名前は掃除されました)
2011/09/07(水) 23:26:51.90ID:KsDKILjz※コピペの際はコピペ元のスレタイ・URLの付記推奨。
専用ブラウザのレス番メニュー「このレスをコピー」機能が便利です。
(機能の呼び名は専ブラによって異なります)
0771(名前は掃除されました)
2011/09/08(木) 00:54:19.73ID:zZZ8wVcc最低ラインにすら達してない
0772(名前は掃除されました)
2011/09/08(木) 00:54:53.82ID:hScnD5W7あとでまとめて削除申請するので完全スルーで
0773(名前は掃除されました)
2011/09/08(木) 01:06:40.06ID:w4t4FZ20スレタイに沿うのが筋。
0774(名前は掃除されました)
2011/09/08(木) 10:50:15.50ID:m8qUL1AZhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1307907459/393
393 名前:(名前は掃除されました)[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 18:28:02.85 ID:7oIjOmHY
長いです。
気がもの凄く強くて人間性も良いとは言えない同僚2人と
仕事がハンパなく激務だったのとで神経を病んで
会社を退職してから、時間が余り掃除する時間が増えて自然と綺麗好きになった。
収入は激減したし、欲しい物や旅行も行けなかったけど
家だけは何処もピカピカで、ほのかに芳香剤のいい香りがしてた。
自分が弱かったのが原因と分かってても、ときどき同僚を恨んだりした。
あの2人は凄いから、あれは無理だよとか言われても悔しかった。
心はたまに荒んだけれど
綺麗で気持ちのいい部屋でネットしながらお茶を飲んでるだけで幸せだった。
面接を受けては落とされる日々が続いてたけど、退職して1年後ぐらいに
退職した会社から余所の部署が空いたからまた来ないかと誘われて、二つ返事で復帰した。
たまたま自分のスキルが活かせる所だったからだけど、物凄くラッキーだった。
その部署が同じ給料なのが許せないと言われるくらい、楽な所で
人間も穏やかな人ばかりというか、人数が少ないから人間関係も皆無で
暇な時はネットし放題という前の部署から比べれば、正に天国みたいな所で
おまけになぜか勤務時間も短かった。
忙しい時もあるけど、暇な時はネットしてお金貰ってる様なものだし
旅行も行けるし、欲しかった物も部屋に揃ってきて毎日幸せになった。
無職だった1年間辛い時もあったけど
前の部署のあの激務であの人間がいる地獄の様な場所に一生いるより
1年ちょっと辛いけど、天国にこの先ずっと居られると思えば
思い切ってあの時退職して本当に良かったと思った。
昔から仲の良かった同僚から聞いたが、あの2人は私がこの部署に入ったのが気に入らないらしかった。
あの人達なら当然、一度辞めた人間が同じ給料で天国の様な部署に入ったら
そりゃ面白くはないだろうなあと思った。
あれだけ気が強ければ当然とも言えるけど、2人ともあれだけ仲が良かったのに不仲になり
1人は恋愛系の事で相当あちゃーな状態みたいだった。
あのままあの場所にいたら、自分もどんどん擦れて行って、あの2人みたいな人間になってたのかも知れない。
今は、今の場所であの時に荒んだ心を、毎日少しづつ綺麗に洗い流してるみたいな感じで生活してる。
掃除で運が上がるとかはよく分からないけれど、綺麗な部屋や、整った家には確実に人の心を癒す力があると思う。
あと、毎日きちんとしてるというのは、毎日が積み重なって人生になっていくんだし
結果きちんとした人生を送れるようになるから、だらしがないのっていけないって言うのだと思う。
帰ったら靴を揃える、服をかける、掃除をする、言葉使いを気を付ける
すると自然といい方向に向かってく。だから掃除って基本だし、大切なんだと思った。
0775(名前は掃除されました)
2011/09/08(木) 12:09:28.08ID:2M5CbeXx昨日見てたテレビで、1カ月ダイエット指南約40万円っていうインストラクター紹介してた。
その人がダイエッターに必ずやらせるのが「掃除をすること」なんだって。
出したら戻すっていうのをやるのが大事で、「すぐ使うから。」とか言って出したままにするのはよくない。
生活習慣から正すことが大事だと言っていた。
やっぱり掃除って大事だよね。
ちょっとずつ片づけよう。がんばるぞ!
0776(名前は掃除されました)
2011/09/08(木) 16:57:49.96ID:+msmsM+J寒くて全然年末の大掃除が進まないので、どうしたらやる気が
出るか考えてみた。
自分の家に「マキダイ」って名前を付けてみた。
そしたらなんだか愛着がわいてきて、今朝「マキダイが汚いまま
年越しするわけにはいかない」と掃除の神様降臨。
いらないものはすべてゴミ袋へ
トイレも洗面台もツルピカーンに
窓もガラスが見えないくらい磨きまくった。
地味に掃除はかどる!
最後にしめ縄の買い出しをして今日の任務終了。
ありがとう、マキダイ。
あとEXILE好きな人、超ごめん。
56 : (名前は掃除されました) : 2010/12/27(月) 15:29:41 ID:bCCCeIDp : AAS
>>50
ワロタww
床の汚れやカーペットのシミはマキダイのお肌のシミだな!
よし、美白してやんないと!
お風呂やシンクの水垢は耳垢か?
マキダイ超耳垢たまってる!汚い!私が掃除してあげる!
みたいなw
0777(名前は掃除されました)
2011/09/08(木) 17:07:10.31ID:M16AyPaT40万情報ありがとー
0778(名前は掃除されました)
2011/09/08(木) 22:38:17.45ID:7cAD9HFZ久々ににちゃんで笑ったw
0779(名前は掃除されました)
2011/09/09(金) 15:13:09.43ID:UqgieBYzオクでも出品物に愛情を持ってやると、自分で次の持ち主を高額落札で見付けてくれるもの。
0780(名前は掃除されました)
2011/09/09(金) 23:52:21.25ID:cXEz8knr0781(名前は掃除されました)
2011/09/10(土) 11:29:04.14ID:Ucob4c0Yhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1307907459/406
406 名前:(名前は掃除されました)[] 投稿日:2011/09/10(土) 03:05:34.05 ID:TYF1hvQv
↓
______________________l______________________
・嫌いな人 ・好きな人から
から貰ったもの 貰ったもの
・見ると嫌なことが ・見ると落ち着いたり
思い出されるもの 笑顔になったりするもの
・どうでもいいもの
(いらないメモとか)
前は矢印のとこくらいのしか捨てられなかったけど、続けてると
自分の部屋なんだから、自分の居心地のいい部屋にしようかなって、考えるんじゃなく頭に浮かんできた。
そんなこと思えたの初めてで、驚いた。
自分のために「やらなければ」ではなく何かイイことをするって初めてで不思議な気分。
いらない物が前より捨てやすくなった。
掃除の途中の追い詰められたような気分も少なくなってる。
嫌なことがあっても、部屋に入ると落ち着く。
自分が掃除した部屋って、そよそよしくなくて居心地がとてもいい。
自分で自分を追い詰めているのもわかった。原因が外じゃなく中にあるのなら自分で変えられそうだなと思えた。
0782(名前は掃除されました)
2011/09/12(月) 14:19:29.48ID:I7Z4hvcEhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1312132062/
(占術理論実践板)
676 名前:名無しさん@占い修業中 投稿日:2011/09/12(月) 13:05:53.59 ID:n1P7Ie+p
カレン始めて約3年。やっと見えてきた自分のガラクタ。
いや、わかってたんだけど認めるのが怖かった。
無駄な虚栄心、無駄に高いプライド。それを満たすため
自分の住んでる田舎にはないようなブランド品を買い漁った。
総額2千万以上の散財。
そして無職になって、もう一生こんな高い買い物できないだろうと
使いもせずに必死にためこみ、投げやりな生活のせいで太ったために
身に着けることのできない洋服・靴・時計・宝石。洋服が合わないために
コーディネートできないバッグ、化粧品。心から気に入ったというより
みんなに自慢できるという、愚かな思いで購入した品々。3年かけてオークションで
手放してる。3年経って、やっと自分のガラクタと向かい合えた今、散財した
品々のいくつかを手元に残し、今度はこれが似合う人間になってみたいと思うようになった。
0784(名前は掃除されました)
2011/09/14(水) 04:15:28.92ID:Ac9gW9xV0785(名前は掃除されました)
2011/09/14(水) 18:07:04.56ID:yUTQpPdZhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1313154289/
644 名前:可愛い奥様 [sage] :2011/09/10(土) 22:55:57.95 ID:tzpy/Rem0
物が多いから片付けよう、というとき。
家が汚い人は収納を増やす。
家が綺麗な人は物を減らす。
これ聞いてグサッときた。収納増やすより物を減らそうw
0786(名前は掃除されました)
2011/09/15(木) 00:28:09.90ID:1ZNLbLHhhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1304805087/
913 名前:(名前は掃除されました) :2011/09/14(水) 22:06:11.20 ID:5Xxidwp3
「捨てる」って、別に義務とか宗教とかじゃなくて、ただの生活習慣なんだけどな
いっこ買ったらいっこ捨てる
そうやって生きていくのが普通なんじゃないのかな
0787(名前は掃除されました)
2011/09/16(金) 01:13:25.98ID:QnQOOtK/http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1287964543/626
626 名前:(名前は掃除されました)[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 20:47:54.66 ID:nkZObto2
>>625
自分のやり方だけど、
「5つなにかを捨てたら、1つなにかを買って良い」ってルールを作ったら、
なんだか捨てがはかどって、みるみるきれい部屋になった。
捨てるものには日常のゴミは含まないことと、
本はひとまとめでカウント1くらいなルール付け。
ちょっとゲームっぽいやり方が合っていたみたい。
なにか合うやり方が見つかると良いですね。
0788(名前は掃除されました)
2011/09/17(土) 18:39:18.77ID:0Y2SGvP/http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1286299696/415
415 名前:(名前は掃除されました)[] 投稿日:2011/09/16(金) 11:46:43.73 ID:Ra5Qt3Y1
そろそろ衣替えの準備をしよう、
5月に仕舞う時に取っといたけど、気が変わって捨てたり譲ったりしたいものを選ぼう
と、衣装ケースを開いてみると
捨てるものが全くなかった、、、やった!嬉しい。
手に取った服、全部がお気に入りだった。カシミアセーターに頬ずりした。
4月の自分を褒めたい。
さあ、夏物も10月に手放すぞぉぉぉ!靴もバックも衣替え。
子どものものはほとんど手放すことになるから、いとこにまわすために
Tシャツまでアイロンかけておく。
ついでに納戸に半年かけてストックしてきた頂き物のタオルハンカチに名札を縫い付けて保育園用のおしぼりに、
バスタオルを箱から出して家族用に下ろす。
こうやって4月10月は家の体重が軽くなり、日用品が新旧交代して気分が弾む。
半年ごとの見直しで仕舞いこんでおく期限が切れてるものを発見できる。
0789(名前は掃除されました)
2011/09/17(土) 21:45:51.11ID:lY3vx9Fj0790(名前は掃除されました)
2011/09/21(水) 07:45:33.82ID:O9oCCMFw小さな一つでも「でも置く場所あるし…」とおもってたけど、
家の体重を減らすの文で、少しでも減らそうと思えた。たとえ数グラムでも。
今朝も燃えないごみを出しながら「これで一キロは減ったかな」と楽しかったw
0791(名前は掃除されました)
2011/09/21(水) 13:32:18.93ID:RjUxbcME837はマルチだからスルー推奨
捨てられないものって「〇〇な私」「□□ができる私」の象徴だったりするよね
ものに対する執着じゃなくて、地位や立場、過去とか願望に対する執着
「なんでとってあるんだっけ?」って心理学っぽく考えると気持ち悪くて笑える
夢をエロに結び付けてしまったフロイトの気分
そういうのに思い至ってから結構八つ当たり気味に捨てられるようになった
見たくないものを全部捨てられたら、ようやく前に進める気がする
0792(名前は掃除されました)
2011/09/21(水) 21:58:44.56ID:tZ2WUCPxモテてた若い頃の服や昔読んだ小難しい本・外語の辞書を「わたし素敵だったんだ」「頭良かったんだ」って大事にしてた。
裏返すと今はたいしたことない生活だと思ってるってことだよね。
あれもこれも捨てちゃお。自分をアップデートしなくっちゃ。
0793(名前は掃除されました)
2011/09/22(木) 01:08:21.32ID:Fd5pYH7xhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1281663235
711 :(名前は掃除されました)[sage]:2010/09/20(月) 21:56:33 ID:L4u5szDV
俺はただ怠惰なだけだから完璧主義で汚部屋ってのは確かに分からんなー
最近思い切って大量の本やCD売り払って、押入れの中身も奥から順に捨てた。
今まで「物は死ぬまで大事に温存する」という汚部屋思考そのものだったが、物のほうからしてみれば
「いつ出番があるか分からんし多分二度と使わないだろうけどお前は一生俺のものだから待機しとけw」
って言われてるのと同じなんだよな。
ハーレムの王様じゃあるまいし、俺にはそんな甲斐性ねーだろと気づいた。
0794(名前は掃除されました)
2011/09/22(木) 07:38:55.35ID:Ewfz7eEfhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1313637568/
529 :(名前は掃除されました):2011/09/17(土) 13:33:39.88 ID:2XhDsOUy
昔のダッフルコート捨てたどー!
母が高校入試の私のために買ってくれたもので、なかなか捨てられずにいたけど、
その母が、「なにこれ?捨てたら??」って言ったのがきっかけだったw
530 :(名前は掃除されました):2011/09/17(土) 14:18:17.30 ID:SeB9W7bw
ワロタ
そんな母ちゃんだったら楽なようなさみしいようなw
531 :(名前は掃除されました):2011/09/17(土) 16:37:26.76 ID:dAQSa8Yq
なにこれ?ってシンプルだけど破壊力抜群だな
533 :(名前は掃除されました):2011/09/17(土) 17:59:40.77 ID:7akTmHp0
J( 'ー`)し なにこれ?捨てたら?
536 :(名前は掃除されました):2011/09/17(土) 21:01:10.10 ID:Wj6VOL9t
>>529の母ちゃん最高。捨てるかどうか迷った時は自分で「なにこれ?」と言ってみると、
判断力高まるw引き出し2段片付いたよありがとう。
537 :(名前は掃除されました):2011/09/17(土) 21:18:39.53 ID:rLdFtaiV
何これ?というほど忘れてるってことだな。
9月に入ってオクで少し売れ出した。ありがとう。
この調子で少しずつ減らしていきたい。
半分くらいに!
0795(名前は掃除されました)
2011/09/22(木) 14:36:04.65ID:eTqz7zV4母が「はあ?あんたにコートなんてあげたことないよ。」
と言ったので、さっさと捨てた。
もらった方はありがたく大事に置いてるのに
やった方はこんなもんかとw
0796(名前は掃除されました)
2011/09/22(木) 20:58:04.70ID:GlvT+kHa俺があげた本が混ざっていた時を思い出したわw
おかげで親父からもらった本も心置きなく処分できた。
0797(名前は掃除されました)
2011/09/22(木) 23:26:14.67ID:9S5QhGrVあげた方は「ありがとう」と受け取ってくれた時点で終了。
貰う方も「ありがとう」を相手に言った時点で終了。
「ありがとう」を境界としてそれ以前以降は治外法権と割り切ろう!
0798(名前は掃除されました)
2011/09/24(土) 00:28:26.90ID:/3R2qf6D「買ってもらったやつだから、いらないとか言えない」
とか言ってきてビックリしたわ〜まだ6歳なのに…
0799(名前は掃除されました)
2011/09/24(土) 09:08:57.43ID:CtsCXqvA3歳くらいでもあったなあ、そういう罪悪感
(無いなら無いで、合理的に判断できるからいいと思うけど)
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