２ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ ★2

**monazilla ★** · 2014/07/13(日) 20:33:10.16

こんにちは。monazilla ★です。

2ch.netのdatの取得方法、及び利用規約が近日変更される予定です。

ご登録をいただきました既存開発者の皆さまには、事前に新仕様のご連絡を予定しております。

お手数をおかけしますが、ご登録にご協力お願いします。

また２ちゃんねる専用ブラウザのユーザーの皆さまには、ご利用アプリの開発者様に、開発スレッド等でこの告知のご連絡をしていただきますと幸いです。

monazilla ★

https://docs.google.com/forms/d/1YQn7dPEqdEWnPhRwoJwjBJHY9yenonxv7H3g9SNZV_o/viewform

■前スレ
【連絡】２ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/l50

**monazilla ★** · 2014/07/13(日) 20:33:27.78

今回開発者登録をしていただいているのは、

1)クローラー対策、負荷低減の一環としての側面
2)２ちゃんねる専用ブラウザからの収益化の取り組みの一環として

があります。

1)
クローラー対策だけではなく、専用ブラウザからの負荷低減も施策の１つです。
大きな仕様変更になるため、既存開発者には事前に登録をお願いしています。

2)
専用ブラウザは負荷がかかるわりに、現在のところ２ちゃんねるに収益がもたらされていません。
今後の収益化に関して開発者様の協力が必要なため、事前に登録をお願いしています。

開発者のご登録をお願いしているのは以上二点となります。
ご理解とご協力の程、よろしくお願いいたします。

※開発者氏名登録の欄ですが、ハンドルネームも可です。
詳細は未定ですが、今後開発者へのレベニューシェアが決まり、
収益の受け取りを希望される場合は、氏名の登録が必要になると思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 20:46:42.70

【悲報】ジム、2ch専用ブラウザを有料化【シェアウェア・強制アフィ広告】
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405245257/

Jim、仕様変更で既存専ブラを追放ｗｗｗｗｗｗ
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1405249276/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 20:47:35.98

monazilla ★発言録
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405251190/1 2014/07/13 20:33:10.16
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/10 2014/07/12 00:04:17.10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/473 2014/07/13 07:38:19.39
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/748 2014/07/13 15:39:15.85
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/941 2014/07/13 20:12:31.33
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/950 2014/07/13 20:24:37.67
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/963 2014/07/13 20:34:18.07
(現時点まで)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 20:48:21.89

monazilla ★とmonazilla.orgの管理人さんは別人です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 20:51:33.53

>>5
>>4の
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/473 2014/07/13 07:38:19.39
がソースですね

>現在２ちゃんねるのdat取得時にはMonazillaのユーザーエージェントを名乗っていただいております。
>今回はその取りまとめのため、monazilla ★のキャップを利用しております。
>
>monazilla.orgの管理人さんに配慮が足りなかったことをお詫びします。
>現管理人さまには直接メールをお送りさせていただいております。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 20:53:22.59

>>1
monazilla ★に質問なんだけど
そもそも専ブラは鯖負担の軽減のためで今日でもgzip取得差分取得してるのはそのためでは？
それが逆に鯖に負担をかけてるとはどういうことなのでしょうか？

仮に皆が専ブラの使用を止めてブラウザ経由で閲覧書き込みを始めた場合それこそ現在の通信量とは比べ物にならないトラッフィックになると思うが
その辺はどう考えているんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 20:54:05.19

キャップは2ch側で自由に設定できるわけだし
何もmonazilla ★でなくても2chtool ★とか任意の名前を設定して欲しい感じもする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 20:59:20.62

通常のブラウザと違ってdatにのみアクセスするんだから、負荷は小さくなるって素人でも分かるんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:03:22.46

>>7 >>9
負荷自体は小さくなるけど、広告表示がされないから収入源にならない
だから無駄に鯖に負荷かけるだけで邪魔って扱いしてんの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:04:21.26

>>10
じゃあdatに直接広告でも挟めば良いじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:05:07.46

>>7
1円も落とさない専ブラはジムにとって負荷以外の何物でも無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:09:48.99

●対応で十数年に渡って膨大な収益をもたらしてきたけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:10:04.40

>>12
専ブラがないと浪人は使えないんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:16:28.40

みみずんだけは残してくれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:16:37.23

>>14
浪人はタダで配ざるを得なかった分の方が多くて
全然儲からないって運用板でジムがこぼしてたぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:21:21.38

収益についてはRoninが値段の割に得点が弱いのが問題なんだろう。
そもそも●とRoninは２ちゃんねる専用ブラウザ無しではまったく金にならないわけで
負荷の割に金にならないという言い分はおかしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:21:27.24

というか一番最初にやらなきゃいけないのはクロール対策じゃないの？
これじゃ全然根本的な解決にならないよ･･･またいたちごっこになるんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:23:44.75

●や浪人を使うためには専ブラが必要という認識がないんでしょ
だから「収益にならない」なんて事を平気で言えるし不払いもできる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:23:56.01

>>18
クロール対策はほとんど建前と言っていい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:24:28.84

>>11
そうしてくれれば既存の専ブラも使えるから良いんだけど、そうする気は一切ないみたい

ついでにクローラー対策は現時点じゃ突破されるの丸わかり
対策しますよーってポーズだけみせて、メインは広告強制表示の方

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:25:50.11

>>20
>>21
要するに収益化が第一ってことか･･･まあJimはそんな人間だろうと思ってたけど･･･
これじゃユーザをSCに取られちゃうよ･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:28:22.53

専ブラは浪人必須にすれば儲かると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:29:46.35

>>23
専ブラ利用者が減るだけのような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:30:45.30

金儲けしたいだけ
何もへったくれも無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:31:43.11

今の古臭い非効率的な設計の２ちゃんねるをtwitterみたいにAPIを整備して現代的な掲示板にしようって流れか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:31:44.49

>>11
scで広告行が自動削除されるだけのような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:33:14.34

>>24
減るけど金は入ってくるでしょう。
それに鯖の負荷も減るし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:35:09.13

ハンドル可と言われる前からハンドルで登録していた。

ネットなんて、実名を確認する方法がないんだから、氏名要求なんて無視すればいいのよ。
少なくとも、最初は。
実名を伝えるのは、逃れようがないときだけでいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:35:36.58

>>28
2ch専用ブラウザを利用するために浪人を使うかどうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:36:25.68

>>2
> 収益の受け取りを希望される場合は、氏名の登録が必要になると思います。
この場合でもフォームからの登録ではハンドルネームで十分ではないですか？
登録後にメールで振込先を通知するならその時にカタカナの氏名や口座番号等の
情報が分かればいいだけですから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:37:26.52

金儲けが露骨になってきたって言うけど旧運営は黙ってもっとあくどいことやってたからまだマシに見えてしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:37:41.70

>>30
一瞬で見限ってscに移動開始するだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:38:52.43

>>31
いや、何か裏がある気がします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:39:06.21

> 専用ブラウザは負荷がかかるわりに、現在のところ２ちゃんねるに収益がもたらされていません

なら、専ブラ排除して普通にWEBブラウザしか使えなくすれば解決じゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:39:08.03

収益源が何かもわからんのにホイホイ金に釣られていいんかねえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:39:35.02

普通にまともな専ブラ一つでもあればscに移動なんてしないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:39:51.23

opはどうなんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:40:04.75

広告、出るの必須でもいいけど、下品なのしか無いからなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:40:35.80

>>39
人前で出たら焦るｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:42:26.06

言っても最近は誰でも見るような携帯サイトの広告も下品なのばかりだから今更感もある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:42:51.27

浪人への導線を確立するだけでもNTTecにメリットがあると思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:44:24.65

　　　　　　　　　＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　　／ノ　転　ヽ＼　　アフィーアフィー
l^l | | ｌ ,/) 　／／ﾟヽ　／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　／
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　 .ｎi 7　　　　／ノ　載　ヽ＼　　アフィーアフィー
l^l | | ｌ ,/) 　／／ﾟヽ　／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
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　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ　　　　|
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　 .ｎi 7　　　　／ノ　禁ヽ＼　　アフィーアフィー
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', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ　　　　|
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　 .ｎi 7　　　　／ノ　煙ヽ＼　　アフィーアフィー
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', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　／
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:52:22.83

747 名前：Code Monkey ★[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:45:13.79 ID:???
New anti-crawling system is already being tested.

Soon, we will have a better solution against the crawlers.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 21:56:06.82

スレ立てる余裕あるなら>>1はもうちょっとレスしろよ
そもそも誰なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 22:00:28.95

執拗に正体を知りたがってる奴ちょくちょくいるけど気持ち悪い
2ch運営の大半が匿名なんて今に始まったことじゃ無いのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 22:01:57.69

自分の正体はバレルのに運営は匿名というのに納得いかないブラウザ製作者じゃなの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 22:05:24.45

>>47
例えばずっとギコナビ愛用してる人がいたとして
この強制登録騒動によって登録してないブラウザつまりギコナビが排除されたら
ギコナビ愛用してる人はその登録してるブラウザに強制的に変えざるを得ないって事になるのが問題なんだろ
使いやすい専ブラから使いづらいのを使わないといけない可能性があるから不満になってる人が多いんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 22:08:41.32

>>47
それが理由ならハンドルネームOKと公言されたからこれからは減るんかな

>>48
この対応自体に不満持つ人がいるのはわかるけど対応者の匿名性とは関係無いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 22:09:15.97

とりあえず金が絡むやり取りになるのだから
最終的には双方素性を明かした方が後々良いかもしれないね

でも告知段階で全世界全員に知らせる必要があるのかは別問題

そして最初の段階では匿名が許可されたのだから尚更

要するに最初に名乗ったやつ乙ってだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 22:11:30.48

>>49
monazillaもなんでこんな回りくどい言い方してるんだろうな
もっとストレートに「専ブラは広告を経由してないから儲からない」ってはっきり言えば良いんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 22:12:01.53

>>46
こんな重大な決定をjim本人からじゃなく
2ch運営とは関係ない外部プロジェクトの名をコテのごとく名乗って
しかも対応がコロコロ変わるからな
あやしすぎるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 22:14:08.71

だからキチンと収支出せっての

少なくともこれから広告強制ならそこからどれだけ利益が上がって
何%還元されてるのかわからないと適正かどうかわからんでしょ？

こんなこと言っても無駄だと思うけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 22:14:32.22

>>46
monazillaは公式の人とは何の関係性もなくただmonazillaの名前を使ってるだけだから怪しんで当たり前だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 22:15:09.52

>>46
キムチワルイよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 22:19:23.61

>>54
それは>>6で釈明と謝罪してるじゃん
配慮が足らん奴だって叩くならわかるけど
今から名前変えたりなんかしたらそれはそれで混乱の種だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 22:19:56.19

得体の知れないアングラ掲示版の運営に
本名晒した勇気ある専ブラ作者が現れたと聞いて・・・ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 22:22:59.03

>>56
すまん見てなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 22:25:12.74

嫌でもなんでも、言うことを聞く人間以外は切り捨てて、今までの利益構造は破壊されるのだろう
罵声を浴びせても何も変わらないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 22:29:52.45

壊してるのは利益構造じゃなくて信頼関係だと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 22:31:22.94

>>16
事実ならログが見たいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 22:31:40.05

後で釈明しなくきゃならないような紛らわしい名前を名乗ること自体
なんか>>1の能力・適正を疑うんだよなぁ
自分の発言がどういう反応を呼ぶか考えてないのが
少ないレスからも滲みでる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 22:32:24.25

>>59
今までの利益構造って？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 22:35:20.85

>>62
使いパシリは思考停止してるからそんなものだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 22:36:41.44

>>63
●とRoninは廃止だな多分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 22:41:42.01

>>63
勝手に2chをクロールして金を稼いでるクセに、2chには還元しないという構造

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 22:44:48.60

>>65,66
ああ、そっちのか。なるほど、どうも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 22:48:03.14

あ、>>65は違うのか
まあ、発端は漏れて止められて収入無くなったで、発端のそれが解決すればってのじゃなかったのかという素朴な疑問はわからないでもないw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 22:48:26.72

discuss 話し合って　としてるのに
>>4を見る限り運営側の発言が僅か10レスにも満たないって言うのはおかしい
1%以下じゃないか
運営との話し合いになってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 22:50:52.22

>>69
話し合いではなくて
ほぼ通達だなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 22:52:07.78

専ブラに広告表示、浪人購入者は広告非表示とかそんな感じに落ち着くのかな
昔のOperaみたいな感じで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 22:53:07.33

>>69
>>1が自身のプランに絶対の自信を持ってるんだろうな
話し合った体裁だけ取って独走する気だろう
最終決定の際に投票があるかはわからないがあればそこで玉砕だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 22:53:44.67

>>71
デスクトップアプリで広告表示で成功しているのってみたことないんだよなあ
まあ、2chは異常wだから成功するかも？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 22:55:47.07

>>66
ケンモウの支持を得るために建前上はクロールを問題視しているが
アフィで利益が十分利益が得られたらクロールなどどうでもいいという隠された
利益構造があるだろうね。クロールにも宣伝効果があるし、仮に自分が管理人なら
普通に、間違いなくそう思うよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 23:04:06.77

>>73
2chmateみたいにすれば良いんじゃね？2chmateは板一覧の上に広告が表示される仕組み

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 23:11:06.60

>>75
なぜかスマホアプリは広告が許容されてはいるねえ。のでデスクトップアプリでと
デスクトップだとなぜかとても違和感があるの。過去から現在まで。まあ、スマホで慣れてる人もいるのかもだが

たぶん、スマホはブラウズ主体(他のどんなアプリ／作業でも)だけど、デスクトップは違うからかな？とてきとーに推測

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 23:12:09.78

>>352
2chmateはモバイルアプリだからね
歴史とか知らないけどデスクトップアプリに広告は粋ではないらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 23:13:56.96

こんなああだこうだ議論する暇があったら
さっさとドコモのSPモード回線から書き込みさせてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 23:16:53.56

>>78
Roninを使えってことだろ
専ブラが使えなくなったら終わりだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 23:26:11.97

scとアフィカスの工作が止まって平和になるなら、別に広告で稼いでくれてもええんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 23:30:57.67

>>72
話し合ったってここにいる僅か数十人とのやり取りが2ch.net全体の総意として扱われるのは考えただけでも恐ろしいが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 23:31:02.72

Googleみたいな有名どころがデスクトップアプリに広告を認めてない
理由はわからん

そういうところが許可だせば、とりあえず載せておこうというフリー作者はたくさんいると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 23:32:34.14

>>82
広告の載っていたOperaのこともたまには思い出してあげてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 23:34:23.51

下品、エロい広告出たらApple、Androidの両方であっという間に止められる訳だが
そこら辺って多分考えてないんだろな・・・
そうしたらどれもこれも完全にOutになる

まともな広告会社と提携した広告出してくれないとどうにもならん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 23:37:16.08

2chの広告ってエログロ以外見たことないんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 23:38:32.89

広告付きソフトの広告って要するにリンクだから、
どんなPCもインターネットとの接続が当たり前という時代でないと成立しない
operaはウェブブラウザだから当然operaを使うPCはネットにつないでいるはずだし
電話(ネット回線)にPCを直結してネット接続を前提に設計されてるようなスマホとの相性もいい

PCソフトで対価を得ようと思うなら店で金と引き換えの販売がインターネット以前からの伝統

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 23:39:22.24

デスクトップアプリに広告を載せるって具体的にどういうことなん？
Beingも同じなの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 23:41:43.05

>>83
それを消したのが2chにおけるOpera最強伝説の始まりだった……

Opera15以降はシステムが変わって使いにくくなったからChromeに乗り換えたでござる
（Yahoo!系が見られなくなるので旧Operaは使えないorz）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 23:43:31.84

>>87
PC用専ブラとかにも入れますって事でしょ
昔のOperaみたいなもんだ

必死こいて作ったは良いが、まともな広告会社と提携出来なくてエロ業者直請けの今の
ブラウザ広告みたいなのをスマホとかに貼られても困るんだよな
今のiOS、Androidは凄まじい規制がかかってるからゲーム内の架空のキャラのパンツでもOUTなんだよ。
普通の女性の水着でもマジでOUT。

ここら辺とかマジ分かってないと思うよ。かなり危うい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 23:54:00.92

>>26
専用ツールからの読み込み効率で言ったら2chはどこも追随を許さないけどな
データ読み込みにおけるサーバーの負荷の低さは恐らく最高レベル
何せhttpのレンジ指定でデータ直読み込みだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 23:55:22.14

下手すると三次元のGIFアニメとかもあり得るからこわい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 23:55:25.64

単に広告の付いたページをWEBブラウザが表示するのと同じでしょ
契約者でもない専ブラ側で広告システム実装とかは無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 00:03:55.12

KeepAlive効かないから最高とはいいがたいがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 00:05:41.93

酷い話になってきたなぁ
専ブラで広告なんか出したら他は逃亡するやつばかりになりそうだ
そもそも広告を出す専ブラって・・・ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 00:08:13.35

やっぱACKの同期が必要な接続、切断処理が重い
subject&dat取得でKeep-Alive=2は欲しいところ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 00:08:35.31

デスクトップ以外の専ブラはたいていでてるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 00:08:43.05

>>1
ぐちゃぐちゃ言ってないで、まず今現在「予定」してる事を全部晒せよ
具体的に何しようとしてるのか、そっちが大事なんだ
あんたが金が欲しいとかそんな事は後にしろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 00:11:02.38

>>73,83
デスクトップ向けの広告入りソフトといえば動画コーデックのDivXには
無償版と有償Pro版のほかに広告表示ありの無償Pro版があった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 00:12:40.48

専ブラに広告が実装されたらscのほうが活況になりそうだ
まあそれはそれでありといえばありか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 00:14:21.86

SCも繁盛してるな
前は1万なかったに1万5000まで伸びてるわやるじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 00:14:52.53

実質浪人必須やシェアウェア化になっても収益が2chのJimのところに入るなら異論無いわ
不当なデータマイングとかの餌食は勘弁だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 00:15:10.86

どういう方向に行くにせよ、大きな分水嶺になるのは確かだろうな
このまま進めば、転ぶ方向間違えると奈落の底まで止まれないような状況になるのは間違いないと思う
開発者が逃げ出して、専ブラ使えなくなったコア層の利用者が逃げ出して完全崩壊

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 00:16:49.23

短期は損気ってやつだが、.net以外の掲示板は許さんみたいになったら終わりだろね
.net切ってscって事になる
今更人が確実に減るであろう所に労力割くバカもいない
残存者利益もほぼなしに等しい話だし

良くない傾向だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 00:17:13.10

>>101
そんな小規模掲示板のログに価値があるとは思えないが
この手の仕様変更はあっという間に潰れるからまあそれはそれで楽しみだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 00:18:46.82

ログを材料に商売してるのに
専ブラから書き込んでる人は掲示板の収益に貢献してないから切り捨てまーす
嫌なら広告クリックしてねｗ

たったこれだけの話だろうこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 00:21:36.53

>Googleみたいな有名どころがデスクトップアプリに広告を認めてない
デスクトップアプリが外部のウェブブラウザを呼び出して広告ページ（仮にアプリ作者の契約広告であっても）
表示するのは問題ないと思うけど
デスクトップアプリ内にウェブブラウザ機能を作って一体化してはいけないということか
それなら、Ｇｏｏｇｌｅなど禁止してる企業のページを表示しなければ問題ないのだろうか。
インターネットは特定の企業が権利を持っているわけでもないし
自分のウェブサイト内に内窓として自己に著作権のない外部ページを表示しては
いけないのは当然だけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 00:22:35.30

ところで、この事案の収拾期限はいつなんだろうか。
こう書くと腹のさぐり合いがさらにアレになりそうだが、
どうやったところでWin-Win合意にはならないのが明白だし、
際限なく泥仕合やってても埒があかない。
この場合、デマンド側は2chなのだから
その背景説明などを経てどう持っていきたいのかまでプレゼンするのも悪くないんじゃねーの？＞>>1

まーお役所以上にお役所な2chだから手の内を晒すようなことは絶対に飲まないのだろうけどなー
それにまつわる懸念や危惧、希望や妄想などをまとめるにも期限があった方がやりやすいだろう。

蛇足
もうちょっと交渉術を理解してる奴がプレゼンしてかないと、決まるものも決まらないと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 00:25:59.00

気持ち悪いスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 00:31:33.47

前スレの >>943 >>950

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/943
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/950

は、登録制の意味がなくなるんじゃないかっていうことなんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 00:42:09.01

管理人は黙って鯖だけ提供してりゃいいって何回言わせるんだ
儲けたいならユーザー様のお目汚しにならん所で好きなだけやれアホが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 01:44:07.24

>>110
何もできない無能ほど騒ぐものだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 01:45:58.63

これだけは言っておきたいのだけど従来形式のアクセスでも
datの1行目だけは絶対に返してもらいたい。それだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 01:54:59.80

移行期間がどれぐらいあるのかが問題だな・・・
どうせ、現在の方式だと取得出来なくなるだろうからな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 02:19:26.90

>>2
＞専用ブラウザは負荷がかかるわりに、現在のところ２ちゃんねるに収益がもたらされていません。
＞収益の受け取りを希望される場合

誰がこんな状態で開発するん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 03:51:43.21

>>16
自業自得じゃねーか。乗っ取りの件といい、分配金横領の件といい、
自分達組織の不手際をなんで他人の金で補填する発想が出てくるんだ。
>>20
仕様が解析されたときの作者側リスクにしかならんし、建前なら表に出すべきじゃないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 03:54:42.49

旧専用ブラウザ完全排除？
人がnetからscやおーぷんに逃げるだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 03:58:12.94

で、なんでこんな大規模に影響の出る話をソフト板でやってるわけ？
運用情報板でやれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 03:58:24.37

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1405005251/577

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 04:07:41.35

専ブラじゃなく関連サービス作ってるもんだけど、
しばらく様子見だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 04:12:38.08

JANE使わせてもらってるだけの素人だけど、専ブラの製作者も大変だなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 04:46:31.11

専ブラ様のおかげの盛況なんだからふざけたこと考えるのやめるべきだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 04:50:57.36

広告掲載型の無料泥アプリなんかだと、アプリそのものの広告と
2chの広告で２つも出ることになるのかな。
捗らないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 04:59:15.11

>>117
訳の分からないキャップにやらせて
こそこそと逃げ回っている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 05:05:56.53

仮にクローリング対策失敗すると
こっちは広告あり専ブラのみ　scは広告なし専ブラ可
一発逆転すんじゃね？

先ずクローリング対策確立しないとどうにもならんような
sc死んでからなら広告強制無料/Ronin選択制でも平気だろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 05:21:32.32

>>124
この施策は期待できる成果に対して
netが本当に終わるかもしれないというリスクが高すぎるんだよ

そのリスクを冒してまでやるほど財政が逼迫しているならやむなしとも思うけど(他の施策もあると思うんだけど)
肝心の財政や収支が不透明すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 05:37:01.61

「担当が違うから分かりません。担当の人が誰かは知りません」
「最初に登録しなさい、規約とかは後から公開します」
なんか旧運営と同じことやりだしたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 05:45:16.17

>>125
>そのリスクを冒してまでやるほど財政が逼迫している

そんなところなのかもな。というか、
どうせ何やっても 2ch は没落過程にあるから、
まだ大規模サイトという立場を生かせる今のうちに
収益搾り取れることはやってしまえ（後は野となれ山となれ）、
というところかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 05:50:11.24

旧運営より露骨に金金金
もっともらしい理由もすべて利益を生むため
そもそも金以外の目的で日本語満足にできない外人が日本の掲示板運営する理由がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 05:51:36.41

2chで金作って早々にサヨナラという意図があるならjim体制が揺るぎなくなった5月あたりに
西村なりホットリンクなりに接触して売ってるんじゃないの
まぁ断られての今があるということなのかもしれないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 05:53:17.03

>>128
日本の言論の自由を守る！とか
すぐわかる嘘をスローガンにするよりはマシだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 05:59:47.30

つか広告表示による収益化だけなら仕様非公開にする意味がねぇんだよな。
精々広告対応版アプリを特定するトークンの発行位しかすることがないし。
それにしたってどーせ漏れるにきまってるから無駄な努力でしかない。

こういうので何故非公開にしたがるのかって言ったら、
「プロトコルを隠しておけばクラックされにくいはず」
っていうほとんど意味のない幻想みたいな願いばかり。
クラックする気満々のやつには早々にクラックされるに決まってるし、
その為に無駄に複雑化したプロトコルは実装コストばかりが増える。

広告表示対応版はdatのリクエストヘッダにその旨を追加して、
最終的には.htaccessで既知のものだけ通す、だけでいいじゃねーか。
ヘッダに追加する項目の中身(アクセスキー)は広告と一緒に配信して終わり。
dat配置場所の.htaccessに定期更新するアクセスキーを設定すれば割りと低負荷で運用できるし、
本格的に処理するなら広告配信時にIPと専ブラIDからキー作って渡して、
dat取得の度にそれを検証できる(負荷上がるだけで特に意味は無い)。

どーせ最後は専ブラが正しく処理するか次第だからアクセスキーは完全に固定でもいいと思うけど、さすがに嫌だろうからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 06:30:35.29

sc訴えればいいだけじゃないの？
できない事情があるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 07:11:50.45

クライアント偽装されるだけならまだましで、
逆手に取られてセキュリティホールを突かれ情報漏洩でもしたら目も当てられない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 07:13:35.73

個人的な（非公開の）専用ブラウザを作っている人はどうしたらいいの？という点について
monazilla ★氏から返事がないのが残念

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 07:24:19.93

>>132
むしろひろゆき側が起訴するとか言ってるの見た気がするけど結局どうなってるのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 07:25:27.53

露骨にならないよう見えない所で儲けようとする仕組みを作ってもそれが発覚すればそれはそれで叩くんだろうな
隠れてこそこそデータ売り飛ばすよりは露骨な方がまだマシだとは思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 07:33:22.46

この事案は公表しなきゃできないからやってるだけで
公表しないでやってることがないとなぜ言えるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 07:49:28.17

つか2chの運営をやっていて「仕様を隠せば悪質アプリを排除出来る」って考えが出る事が酷い
確実に仕様書をコピペするスレが出来るし、それこそscに書き込まれるのは間違いないよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 07:52:15.43

>>134
とりあえず登録してみたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 08:04:03.47

>>139
登録フォームの必須項目である「配布先URL」が、個人使用ブラウザには存在しないので。
また方向性や規約が明確でない現時点では、無理にそういったサイトをでっちあげて「登録」するのもためらわれる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 08:08:51.56

>>125 >>127
MARUでいくら儲けたのか考えると大規模に金を溶かさない限り逼迫しようが無いと思うんだがな…
西村から金もらってた件も全く否定せずに名誉毀損を唱えるだけだったし。

>>138
ネトゲなんかの開発運営には割とよくある発想だけどね。
仕様として可能な限り不正ができないプロトコル作ればいいのに、
クライアントの報告する情報が矛盾しててもそのまま受け入れるバカ。
ゲームガード入れてみるも、妨害にこそなれど根本解決はしないという…
理論を理解してない上司がむやみなゴーサインだすとこうなるんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 08:11:10.48

>>138
仕様書がコピペされなくても
対応された専ブラを動かしてプロトコルをすぐ解析できる
あるいは対応された専ブラが取ってきたデータを横取りすることも可能

もちろん一般ブラウザ用のread.cgiからデータを読み込むことも可能
したがってこの方法ではクローラー対策は不可能です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 08:11:23.12

>>140
なら返事を待つしか無いですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 08:14:09.01

非公開は新規（こちらは未定と返答済み）扱いで
新規が考慮される体制が整うまで待つしか無いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 08:14:46.31

とりあえず申請が通った有名どころの専ブラのトークンキーは抜かれるだろうな
GooglePlayに公開するとかならプロジェクト名でコピーは防げるけど
winアプリはそんなの防ぎようないし、ザルすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 08:17:35.95

仕様非公開・登録者にのみ開示ってのは、
開発者の囲い込み・踏み絵って側面もありそう。

仕様がオープンで誰でも専ブラをはじめとした
周辺ツールを気軽に作れた、ってのもこれまでの
2ch の発展の一翼を担ってた面もあるのにね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 08:20:48.48

はっきり言ってscにクロールされても俺に一切の被害はない
騒いでいるのはケンモーだろ？
今回の変更は長年使ってきた専ブラが使えなくなる形で被害が出る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 08:25:34.66

>>146
発展というか
1999年のGUI、15年前のシステムを改善しようとしなかった旧運営の怠慢だな
インターフェースの改善をユーザーが専ブラという形で担わざるを得ず、
他人様が絡んでて今更変えられない2chの「表半分」が新運営にとって
負の遺産となって祟るという構図

旧運営は裏じゃスパイウェアまがいのプログラムを動かすようなところだけは熱心で
まあその実カード番号を生で保持してるとかセキュリティもザルで間が抜けてたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 08:30:35.53

セキュリティコードを違法に保持してた上お漏らししたNTTechnologyってJimの会社だったんじゃ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 08:32:06.12

●流出の件は結局
誰も責任取らずじまいか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 08:33:32.28

> 旧運営は裏じゃスパイウェアまがいのプログラムを動かすようなところだけは熱心で

一度でも良いからこういう主張の根拠となるソースを見てみたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 08:37:16.18

今夜からクロール排除システム動かすようだから専ブラも使えなくなるかな
ある程度閾値を設けるのかも知れないが

http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405255919/548
> I am still making some final changes to the new anti-crawl system.
> I plan to start enabling the anti-crawl system on Monday night.
> Maybe I will need to tweak the settings constantly this week to find the most optimal result.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 08:46:21.20

>>148とかなんかひねくれてるな。

専ブラは元々サーバ負荷軽減のため
利用が推奨されてきたという経緯もあるが、
多種多様な専ブラが登場したことによって
ユーザの選択肢が広がった。

どんな UI が好みかというのも個人差があるからな。
たとえ仮に運営側が UI を改善してたとしても、
運営側が用意した UI だけしか使えない、
というのよりサードパーティのものも自由に
選択できる方がいいだろ。

しかも、専ブラ以外にも ID チェッカなど
外部ツールはいろいろあるしな。
自由かつ気軽に dat 等を取得できる、
ということもそうしたツールの登場につながった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 08:51:07.75

旧運営の話になるととたんに沸いてくるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 08:54:26.58

どっち陣営も最初からずっといるんですが
この中にどれだけの一般ユーザーもしくは製作者がいるんですかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 08:57:19.67

>>155
それは誰にも分からない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 09:05:59.36

まぁ情報公開する気がないのにスレ立てしたのは間違いだったな
はやいとこ運営と開発者で決めること決めて公開してくれ
まとまった叩き台がないことには何の議論もできん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 09:09:52.22

現在のオープンな仕様が2chを広く広めてきた理由の大きな一つ
それを非公開な特別な仕様にすれば全く逆効果
そして>>142で述べたようにクローラー対策にならないため改変する目的がわからない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 09:10:43.88

まあ、各作者のスレに反応はあるんだから、最低限ROMってるでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 09:17:36.45

>>1
縮小均衡の末、消滅。

本当にありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 09:20:43.42

>>157
運営が一方的に決めるだけだから議論にはならないのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 09:22:15.17

まぁ今夜開始するらしいからどうなるか見届けるのもありっちゃありだな
クローラすぐに突破されたらデメリットくらいしか残らないし流石に考え直すだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 09:31:43.91

専ブラが一切使用不能な状況ってのも面白そうなので
しばらく誰も対応しないでみるのも良いんじゃないかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 09:33:23.73

>>163
もう登録した開発者いるからそれは無理

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 09:40:44.05

画像認証はどうなるん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 09:42:29.10

詳細は未発表

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 09:50:53.00

行き当たりばったり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 10:19:43.93

クローラー(Google)対策
なんだ逆SEO対策か

専ブラがAPI消費型になるならscじゃなくても
クローラーがいるようになるかもしれないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 10:31:58.99

もしAPI消費型になるとしたら、
Twitterは取得するデータが限られてる(タイムラインだとかリプライだとか)からああいうAPIの仕組みでも良かったが、
こういうスレッドが大量にある掲示板の場合はどういう仕組みにするんだろうな
datの取得をまとめてひとつのAPIで管理したら一定時間に開けるスレッド数が限られることになるし、
スレッドごとにAPIを設定したらクローラー対策にはあんまり効果が無い気がするし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 10:47:00.97

仕様は公開されないから誰かが調べて発表するまでは謎かと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 10:49:01.58

ここまでのクソキャップの無能ぶりを見てるとまともな仕様が上がるとはとても思えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 10:52:30.70

>>135
年単位でいろいろ固めてる最中だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 11:08:45.81

板名やアドレス変更になったときに何がどこに移転したのかを明示的に表す仕組みのほうが先
現仕様のbbsmenuの差分だけだと板名変更と同時にサーバー移転したら困るんじゃないかと

讃岐 · 2014/07/14(月) 11:09:25.85

運用情報でやれよ。
バーボン規制悶値引き上げでユーザ激減で鯖代すら賄えそうにねーのに糞みてーなことばっかしやがって。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 11:10:54.49

クロールは別にそこまで問題にしてるとは思えないな。完全に防げないし。
むしろ、金が入ってこないのが問題で、とりあえず、
専ブラに広告表示義務づけて、2chに広告を出す事の価値をあげようと
して稼ごうとするんじゃねぇか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 11:17:58.92

広告表示だけなら仕様はそのままでuaでad挿入、カウントして収入を配分でいいじゃん
これならua詐称しても意味ないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 11:28:30.38

むむむさんがサーバ管理してた時なら、
こういうエンドユーザやサードパーティツールに
影響するような仕様を決める時は、
必ず表でわいわいがやがやしながらやってたよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 11:40:17.41

OSX専用2chブラウザ -BathyScaphe- 潜航深度 52m
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1404019099/
187 ：tsawada2[sage]：2014/07/13(日) 23:55:51.34 ID:BB9EV+HU0 ?-2BP(404)
http://img.2ch.net/ico/kashiwamo-chi32.gif
皆様、

>>149 の件ですが、やってみなきゃどうにもわからんということで、開発者登録はひとまず実行しました。

私も恐らく、ポイントは >>185 なのだと思います。
なんていうか、時代は変わったなぁと…

とにかく、BathyScaphe が使えなくなってしまうのが一番困ることですから、仕様変更とやらが
あってもちゃんと対応できるよう、アンテナを高くしてやっていきます。
また、とくに Mac 界では Yosemite リリースも控えていますから、こちらでもつまずかないよう、
準備を進めていきます。

196 ：tsawada2[sage]：2014/07/14(月) 01:37:55.92 ID:oW2q8s5t0 ?-2BP(404)
http://img.2ch.net/ico/kashiwamo-chi32.gif
あのスレの書きっぷりとしては…
開発者に分配金を「欲しいなら、上げてもいいかもね（そのためには、実名登録必要だね）」、という風に読めました。

でも、お金が欲しくてやっているのではないので、お金は拒否します。いりません。ヒィ！やめて！！
…新仕様では、お金を貰っていないことを証明できるような仕組みが欲しいくらいですね。
お金のために開発者登録をした、とか思われるのは甚だ、不本意ですので…
誤解されないことを祈っています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 11:52:07.48

バチスカ対応かー
勇気あるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 12:10:42.34

>>178

185 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 22:37:09.42 ID:6iXJ3AXd0
>>180
乗っ取り騒動の時に出た話では、たしかread.cgiの負荷はもうそれほど問題ではないらしい
だから、負荷軽減という利点よりも広告を見ないことによる収益減というデメリットが上回ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 12:17:23.34

>>176
よくわからんけど、「金が欲しけりゃ広告表示しろ」な流れ？
で、最終的には金に関係無く広告表示しろ的な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 13:01:46.70

>>161
JIMがこの件については「このスレで」「monazilla ★と」「discussしろ」と言ってる
が、肝心の>>1がバッくれてるので、前スレ立った時から何も進んでない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 13:15:35.65

>>182
じゃあクローズでディスカッションするのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 13:20:55.12

携帯ブラウザアプリの処遇がどうなることやら
一度取得してればオフラインでもログが読めるのと、画像の縮小表示が出来るのが良いのに
それが出来なくなると色々辛い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 13:21:00.30

詳細もわからないのに、何をディスカッションしろっていう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 13:28:16.60

discussっつーても、
あんまり聞く気はなさそうだがなー
決まったことを一方的に伝えられてる感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 13:29:58.50

讃岐来てるじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 13:31:09.06

>>186
そう思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 13:48:20.72

>>1
移行期間(短くても1ヶ月の間新旧の取得方法での利用可な状態)は設けられますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 13:57:13.42

>>151
JaneStyleはYahooの規約に対してグレーな形でYahooのアフィが入ってたよーな
それがスパイウェアかっつうとアレだけどな
>>157
非公開を守りとする実際には専ブラ作者に責任押し付けるだけのノーガード戦法だとしたら、
公開する気はゼロ。
対応版公開した専ブラ作者に濡れ衣着せての吊し上げでもやりたいのかねぇ…？
>>174
閾値(しきいち、いきち)、じゃね？
>>175
仕様の非公開を予定とか巫山戯たこと言ってるからなぁ…
広告表示だけならそんなことする意味が無い筈なんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 14:18:21.14

そう言えばこないだのhope鯖の動きは何だったんだろうか？と。
再読み込みが必要になったかと思えば読み込む度に全部新着になってたり…。

…いや、敢えて専ブラ名は書かんよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 14:29:22.44

>>189
質問しても返事無いかもよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 14:37:37.28

半年先とかならともかく今日開始なのかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 14:53:51.91

失敗してどかーんかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 15:25:52.89

ブラウザで閲覧することと広告表示することを強制されたら、あらゆる手段で広告除去してやるわ
自己満足だが視界に入るよりましだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 15:28:03.24

sc空気化してたのにnetの自滅でsc大勝利とかになったら誰得なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 15:31:22.48

>>196
専ブラが基本向こう対応にでもならない限り難しいだろう
上手な人なら、それをちらつかせてこちらに言うことを聞かせるぐらいのことはできるだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 15:34:49.08

>>197
menuのURLを変更出来るのならscでもopenでもいけるはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 15:39:48.37

>>198
そういうめんどうくさいのが嫌いorできない人って案外多いよ
だから、基本設定がscになったらけっこうそのままにする人が多くなると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 15:43:11.94

でもscがデフォになっても立体ホログラムに話しかけるような所を
誰が楽しいと思うよ