【MONA】2chpoolについて語るスレ 5【POOL】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 00:15:00.65

日本初の仮想通貨採掘場 2chpoolとMONAコインについて語りましょう

■2chpool サイト
http://2chpool.com/
■MONACOIN サイト
http://monacoin.org/ja/
■対応コイン
・Litecoin
・Feathercoin
・Monacoin
■前スレ
【MONA】2chpoolについて語るスレ 4【POOL】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1389106914/
■関連スレ
・暗号通貨全般の取引スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1388839862/
・p2p通貨マイニング情報交換スレpart2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1388749609/
・【電子マネー】Bitcoin　その6【P2P】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1387387534/
■Monacoin　海外フォーラム　
・Bitcoin Forum
https://bitcointalk.org/index.php?topic=392436.0
・Cryptsy.com
https://cryptsy.freshdesk.com/support/discussions/topics/62106
・CryptoCoinTalk
https://cryptocointalk.com/forum/558-monacoin-mona/
・reddit
http://tk.reddit.com/r/monacoin/

**MAHayZcxHMs9cRAxgDfYydzFysGpJ7ySte** · 2014/01/14(火) 00:30:33.92

>>478
http://www.digitalmoney.or.jp/
こんなのがあるよ。

でも、なんとなく良いイメージはしないんだよね。なんでだろう

>>481
何事も初めが一番楽しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 00:33:33.30

>>480
それで、もらった職人さんは何に使うんだよ
還流させなきゃ通貨じゃないし有り難みもない
やっぱり多様な使い方ができるように早く広めなきゃと思うんだが

**MQpTk4GkjDhFHuCiUBXPnRbecBvGXc8MFt** · 2014/01/14(火) 00:34:02.85

>>480
LTCなら、普及の苦労なく受け取ってくれるんじゃない？

**MQpTk4GkjDhFHuCiUBXPnRbecBvGXc8MFt** · 2014/01/14(火) 00:35:39.66

なぜ我々はLTCではなくmonacoinを日本で流行らせようとしているのか。
流行らせるのが面白そうだから参加したんだろう？
まあ、儲かるかもって人もいるかもしれないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 00:37:11.60

モリタポだけじゃなく、webmoneyやビットキャッシュとも交換できるようにする
オークションサイトってないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 00:37:26.35

>http://www.digitalmoney.or.jp/
>こんなのがあるよ。
>
>でも、なんとなく良いイメージはしないんだよね。なんでだろう

NPO法人じゃなくて一般社団法人だからね
あわよくば日本の暗号通貨を取り仕切って儲けようと言う魂胆が見え見え
よくわかってない日本企業にコンサルティングしたりしてね

だけど結局こういう宣伝のうまい奴がのさばって、技術者は埋もれていくんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 00:40:20.81

通貨の素晴らしいところは、それが循環することでどんどん人が創造活動を行って価値が生まれていくってとこだと思うんだよね
正直トレーディング目的はその主旨から外れていて

そういうトレーディング目的じゃない、日本のアマチュア力を活性化させられるような通貨にできたら、MonaCoinの存在価値は他の暗号通貨と一線を画すと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 00:40:42.36

実験として注目だろうな。

儲かるか、儲からないかで言えば儲からないと思う。
儲けようとすれば、もの凄く多くの人に注目されて、単純カンタン直ぐに使えて←ここ重要
早く決済出来て便利、安心して使える!って事を実感してもらわなければならないし。

今は、ぶっちゃけギークのお遊びで、ギーク同士でさあ、どうしようか?と言う状態かと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 00:40:52.93

①まとめブログ、アフィは2ch(少なくとも嫌儲、なんJ、VIP)で一定数に嫌われている
まとめブログ管理人がイメージダウンを心配する程

②世界に公開したコインとはいえ、有象無象コインが成長していくにはMONAコインへの思い入れや継続的使用に興味を持つ層の支援が必要
言い換えれば国内ネットユーザーの支援が必要になる

③2chは幅広い層の国内ネットユーザーが出入りする場所だから2chでのイメージには気を使うべき
このスレ見る限り今のままワイワイ騒ぐ分には気を使う必要なさそうだけど

アフィで宣伝はやめるべきでは？

**MUJ1nBxpAzdGdNhTN1x3MCtyeBa4DbdqpK** · 2014/01/14(火) 00:43:23.14

>>483
またふたばちゃんねる内でチップとしてでも
使用してもらえばいいんじゃないの

現時点で感謝を示すのが文字レスしかないんだよ

最悪bitcoinにしてもらえばmona→btc→円になるし

**MBzxVmSqVCWyGDtdTTi8PccaNxGt1cbmRm** · 2014/01/14(火) 00:43:57.71

それにしてもモナーの認知度が低すぎる気がする
今は少しずつでも広めた方がいいのでは？
団体とかで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 00:44:20.65

似たような通貨で、Likeコイン掘ろうとしたんだけど、ソロマイニングどうやったらいいのか判らなくて放置した。
プール掘りなら判るんだけど。

今参加者増やすとしたら、ガンガン配る事だろうね。
Qtの使い方さえ広まれば、使いたい人増えると思う。

**MQpTk4GkjDhFHuCiUBXPnRbecBvGXc8MFt** · 2014/01/14(火) 00:44:48.57

このまま成長を続けて行けば、アフィが勝手に取り上げて宣伝することは避けられないけどな。

**MUJ1nBxpAzdGdNhTN1x3MCtyeBa4DbdqpK** · 2014/01/14(火) 00:45:55.57

>>484
それは確かにあるんだよな

まぁmonaコインならサポートに日本語が使える位が利点だろうね

**MBzxVmSqVCWyGDtdTTi8PccaNxGt1cbmRm** · 2014/01/14(火) 00:46:19.44

アフィとか気にしなくていいじゃん
おれは自分のブログでモナ紹介して配り出してるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 00:46:37.48

>>490
新規加入の受入口を狭めたら後は死を待つのみの状態になる
優等生しか受け入れられないというのは疑問だね
利用者が多くなるにつれて変な人や荒らしも増えるだろうが
そのくらい対処できなければ発展しないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 00:47:03.78

俺らも仮に普及団体作ったらそうなる可能性は十二分にあるよね。
やっぱり大抵の人はお金がもうかりそうならそっちに流れてしまうから…
だから作るなってわけじゃないけど、俺は信用出来ない…。
>>488
日本もMMDとか自主制作とか眼を見張るフリー活動があるよね。(ニコ動嫌いな人はごめん)
それの潤滑剤になるようなコインになれば今以上に価値を持つようになるはず
>>494
それはしょうがないよね…
向こうは利益が大事だから、人が興味もってくれそうならなんでも記事にするから
>>496みたいに小さいところからジワジワやるのがいいかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 00:49:09.68

>>491
結局はコミュニティの大きさの問題に帰結してしまうのかもしれないけど、
メインをふたばでの贈答用にってしぼると通貨がふたばに集中してだぶつくじゃん？
地域内通貨とかあるけどあれと同じ感じになっちゃうのかなぁなんて

**MBzxVmSqVCWyGDtdTTi8PccaNxGt1cbmRm** · 2014/01/14(火) 00:49:43.26

>>498
小さいとか言うなよ...小さいけど
今日だけで13人の新規っぽい人に配ったんだから

**429** · 2014/01/14(火) 00:52:23.34

>>498
団体を作るときに普及を前提としてその上で社会貢献とか出来るようにしたら
印象は多少よくなる気がするし、Bitcoinの胡散臭そうな団体とは一線を画す事が出来るのではないかと思う。

**MQpTk4GkjDhFHuCiUBXPnRbecBvGXc8MFt** · 2014/01/14(火) 00:53:19.33

ジワジワやって行くには人数が少なすぎると感じている人といないに人の感じ方の相違ってやつかな？

**MABtcuSXY4CWsYSjjjZkgNqCyco9LosWDK** · 2014/01/14(火) 00:56:56.97

>>500
ごめん。失礼だった。5mona寄付
でもアフィを嫌うなら、地道な活動で広めてくしか無いよね。
>>501
具体的にできる社会貢献が思い浮かばない…
海外の情報の翻訳活動とか？

**MKhY1dnPyHs5mZvQRV2eSfK5gmp5vGsQUa** · 2014/01/14(火) 00:57:21.14

アンチも含めて宣伝になるしいんじゃない？
声高に反対する人はそれだけ声高に宣伝してることになるわけだし。

ただ、その時にmonacoinを知った人がアンチイメージに流されないような
環境を整えておくことが大事かと。>>435に賛成。
それまでは>>496が言ってるように、（既にいくつかの所でやられてるように）草の根で普及活動する。

ただ、そうする時は「大々的に宣伝を開始するタイミング」を判断する基準がいるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 00:59:43.14

要所を抑えれば普及自体は早い気がする
日本最初の仮想通貨って強みがあるしね
2chは国内ネットの総本山ってイメージもあるし、2ch発祥なのも+
それに今国内ネットは使いやすいウェブマネーを求めていると思うんだけど違うかな？

唐突に10MONA頂いちゃった！
ありがとう！！
MPv3EbNKo4Q3TGhpESaJNCbYyeHHW59d9x

**MS8uGctHv38FQJet677f4VqV9gpALbgPQM** · 2014/01/14(火) 01:01:13.91

>>462
普及のための団体を作っても、それはそれで胡散臭いと受け取られる可能性もあるかと。
どこか信用のあるところが協賛してくれるとかであれば別だけど・・・

開発者の人の負担が増えるのは困るけど、解説サイトやWikiはいくつかあるわけで、
それが気に入れば寄付して支援という今ののんびりやっている感じが良い気もする。

>>488
特定の団体に依存しない評価システムという面でも面白いしね。

>>489
ウェブウォレットとかは詳しくないユーザーの参加のハードルを下げるだろうから、ぜひ欲しいね。
「評価として送りたいからウォレットをダウンロードして実行して」というのと、
「ユーザー名とパスワードだけで登録できるから作ってきて」というのではかなり違うだろうし。

**MQpTk4GkjDhFHuCiUBXPnRbecBvGXc8MFt** · 2014/01/14(火) 01:02:42.65

草の根活動とは言うけど、monacoinに興味がない人が見る機会を与えないと、限界を感じる。
monacoinを知らない人は、検索してきて来てくれないからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 01:03:44.31

嫌儲がどーのこうのは、MONACOIN作って価値を創造しようとしてる時点で
覚悟決めて置くべき問題だと思うんだが、間違ってるか？

MONACOINが価値を持つって事は
それに伴う黒い部分もコントロール出来ない所で生まれるんだよ。

なるべく白いままでいたいのはわかるが、
「自分達の手は綺麗です」は無いだろ。

価値を作ると決めたんなら、覚悟は決めて置け。
大事な事なんで二回。

その上で理想を語り、現実にすり合わせるべきだ。
どんな手でも善行は積める物だからな。

**MUJ1nBxpAzdGdNhTN1x3MCtyeBa4DbdqpK** · 2014/01/14(火) 01:04:31.56

>>505
最後のおまけで受け取るが良い！

脇山珠美ちゃんカワイイ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 01:04:34.58

>>488
トレーディング目的じゃないと言うより、投機マネーの使用比率に対して
実使用の比率が高い事が必要なんだと思う。
今日も激しく下落したBitcoinだけど、ここまで激しく動くのは流入する資金
に対してBitcoinの実使用されている規模が小さすぎる事が原因でしょ？
簡単に動くから投機の具として、あまりにも美味し過ぎるから。
逆に多くのMONAが実際に使用されていたら、
例えばジャンクHDD1台程度しか交換されてない80MONAに
幾ら高騰しても1万円の値は付けないでしょ。
その逆もあって、凹んでても100円近い価値があるHDDを80MONAで買えるのに
80MONAで1円とかにもならない。

**429** · 2014/01/14(火) 01:05:20.88

>>503
たとえば何か災害とかあったときにMonacoinで寄付を受け付けて
それを現金じゃなくて食料とか生活必需品に変えて寄付するとか。

**MABtcuSXY4CWsYSjjjZkgNqCyco9LosWDK** · 2014/01/14(火) 01:06:16.42

現状のMonacoin
1　今すぐに宣伝をするか（様子見？すぐに？）
２　嫌儲層をどうするか（アンチ許容？アンチ作らないようにする？）
３　どうやって宣伝するか（急伸？草の根？草の根からの急伸？広報団体？）
４　どの層から宣伝するか（クリエイターとその周辺？ライトユーザー？にちゃんねらー？ギーク？）
５　そもそも広めるのか？（内輪でわいわい？質を捨ててでも拡大？）

こんなもんかな
>>507
まずは小規模な所でちまちま知ってる人を増やして、どこか大きなところが取り上げた、もしくは依頼して取り上げてもらった時点で
一気にアフィサイトも含めて普及活動するとかどう？

**MQpTk4GkjDhFHuCiUBXPnRbecBvGXc8MFt** · 2014/01/14(火) 01:08:05.37

>>510
ジャンクを個人で売っているうちは、一瞬で買われるから、全体として物ではなくサービスで稼げるようになれば、価格は安定すると思う。
そういう意味ではギャンブルサイトは、他の通貨で、その価格を支えるのに役立っていると思う。

**MKhY1dnPyHs5mZvQRV2eSfK5gmp5vGsQUa** · 2014/01/14(火) 01:09:13.08

>>429
そういえば、earthcoinの人らは、野生動物を守るための募金をearthcoinで募る！って活動やってる

**MBzxVmSqVCWyGDtdTTi8PccaNxGt1cbmRm** · 2014/01/14(火) 01:11:12.70

>>512　に賛成
だけどもっとスピードを早めるべきかと

**MQpTk4GkjDhFHuCiUBXPnRbecBvGXc8MFt** · 2014/01/14(火) 01:11:30.61

>>512
知人に布教し、ニコニコ動画でタグを作り、とかしたけど、どうも突破口がほしいところ。
そういう意味で、無料で広告に載せてもらえるというのは渡りに船だと思ったのが本音。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 01:11:59.65

>>510
うーん、それじゃぁ他通貨間取引量を一日のMONACOINのWallet間移動量の何％とかで規制できないものかな
でもそれをやったら信用不安状態？
でも仮想通貨にもともと信用ってある？？
わけわかんなくなってきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 01:12:34.39

>>508
今は価値創造ではなくアフィ絡めるかどうかの話で
アフィは嫌儲板に限らず嫌われてるから困ってるんだよなぁ

個人的にはまとブロ民と2ちゃんねらーがどんな反応するか見てみたいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 01:16:33.15

まずないと思うが、普及している途中である大手サイトがmonacoinでのカンパ/広告依頼の受付を開始してしまったら
2chpoolの管理人さんが見つけてくれたまとめブログの人へ対して失礼なことになってしまうんじゃないかってこと

**MQpTk4GkjDhFHuCiUBXPnRbecBvGXc8MFt** · 2014/01/14(火) 01:16:58.40

アフィ絡めるって言ったって、広告費用がないし、悩まなくていいと思うぜ。
問題はただ一つ、2chpool氏のつてのつてのブログがどこかということ。

**MABtcuSXY4CWsYSjjjZkgNqCyco9LosWDK** · 2014/01/14(火) 01:17:13.76

>>511
それなら団体のために災害おこさないとな、というのは冗談だけど災害用途は難しいかも
あと、生活必需品を引き受けてもらえるような枠組みとかを作っとかないとダメだよね。

>>515,>>516
突破口はそのうち勝手に開けるんじゃないかな
いずれネットメディア（まとめとか総合サイトとか）で取り上げられると思う。

最　悪　V　I　P　ら　へ　ん　で　自　演　す　れ　ば　ま　と　め　に　取　り　上　げ　て　も　ら　え　る

この手は絶対使いたくないけど。
>>518
アフィは質が悪いのが多いからね…
でもそこにはかなりの数のライトユーザーがくっついているという。
これは…ライトユーザーをとるかにちゃんねらーとるかみたいな選択だよね
>>519
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ　

**MQpTk4GkjDhFHuCiUBXPnRbecBvGXc8MFt** · 2014/01/14(火) 01:19:10.95

草の根運動としてなら、ニコニコ動画の有名な人に、寄付受け取ってくださいって言って、大量のコインを渡せばいいと思う。
誰が有名か知らないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 01:19:38.59

>>512
真面目な話、monacoinを俺たちのものだ、俺たちがこの先どうなるか決めるんだ、委ねられているんだ、責任があるんだってそういう雰囲気になってきてるのっておかしくないか？
作者さんも言ってたけどP2Pなんていちど泳ぎ始めたらどうなるかわからないもんで、それがなぜかって匿名で不特定多数が自由に参加できるからじゃあないか。
つまりさ、このmonscoin、我が子のように可愛いのは俺も同じだよ。だけどもう…、いや一刻も早く、自立させて、やるべきじゃあないか？
こちらでサービスを充実させてから…なんてもってのほかだよ。黙ってても俺たち以上に才能のある誰かが始めるだろうよ。

**MBzxVmSqVCWyGDtdTTi8PccaNxGt1cbmRm** · 2014/01/14(火) 01:20:06.05

一般人を引き入れるには、コンテンツももっと必要だけど
やっぱオンラインウォレットが必要なんじゃあ
だれか作れる人いませんかー

**462** · 2014/01/14(火) 01:20:37.41

名前ミスってたw
まず、広報団体を作って2chpoolの管理人さんの負担を広報面で軽減をする。
草の根の活動は各個人に任せる。
そして広告を大きなとこに出すときには団体で出す。
これでいいと思うんだが。

あとは、資金と人員の問題だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 01:23:01.26

>>513
HDDは例えよ、その程度で商品と交換されているという例えね。
具体的には大きなボリュームで1MONAを日本円で10円程度の価値として
物やサービスと交換されていれば、それを大きく逸脱して高騰したり暴落しないという事。
日本全国に10MONAでジュースが買える自販機があったとしたら、
交換所で10MONA1000円とかの値段は付かないでしょ。
その逆もあって、10MONA＝100円で取引されてるのに100MONAでジュースを売っても売れない。
バランスの問題なんだと思う。
BTCや他の暗号コインはそのバランスが大きく崩れている。
>>517
それが出来ないのが暗号通貨。
結局は投機の具にされずに、実際に普及させるには交換できる物やサービスが必要。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 01:24:25.36

>>522
それより一番いいのは運営にMonaCoinをシステムの一部として組み込むよう働きかけることじゃない？
課金の敷居が下がるし、たぶんコミュニティも活発になるし、運営側にとってもメリットがある話だと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 01:27:08.59

2ch発祥のcoinって時点で普通の人は警戒心抱くよ
キモヲタの巣窟ってイメージだし
それにしても2chpoolのLitecoin採掘の不甲斐なさには呆れる
PC寿命と電気使うだけの虚業だわ。まったく・・・掘れほれ詐欺やで

M8LjZ5xXogWTF7TLnfMyEdUvzNiSkxrokU

**MABtcuSXY4CWsYSjjjZkgNqCyco9LosWDK** · 2014/01/14(火) 01:28:37.96

>>523
一理ある。でも逆に言うとまだ自立していないんだから好きな方向に自立さるように仕向てもいいと思う。
あとは>>523の言う通り俺らの思う方向に育たなくても文句はいっちゃいけないとも思う。

>>525
とりあえず、Mona建ての資金ならある程度はカンパできる。円建ては…検討します。
人員はここでつのればそれなりには集まるとおもう。俺も目的に同意できそうなら手伝えるし。
でも資金は何に使うの？

>>527
おれはどうも発想だけを持って行かれそうな気がする。
ニコニコインみたいな感じで。それはそれで流行るのが早いかもしなくて、いいことなのかもしれないけど。
これも>>523の言うようにもってのほかのことかもしれんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 01:29:25.74

>>511
赤十字本部とかユニセフ本部にクライアント送り付けて、
レシーブアドレスを世界に公開。
ユ偽不とかの中間搾取なしに寄付が出来る。
送っても不審なファイルとして処理されたり、、、。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 01:30:13.14

>>523
そうそう、そうだよね
俺達がてを加えられるのは広げる方向への一方通行で、規制とか限定とかは違うと思うんだ

>>526
ああ、そういえば交換所って無資格無制限なんだった
トレーダーは滅んじゃえばいいのにね

**MKhY1dnPyHs5mZvQRV2eSfK5gmp5vGsQUa** · 2014/01/14(火) 01:33:59.21

まぁ普通の人が見るのはせいぜいまとめブログよね（しかもVIP系の）
超大手のギーク系ブログが扱ってくれたら意味合いは変わってくるんだろうけど、
それにはまずは知名度が必要。だとすると、ここで議論しても誰も答えはわからないんだし、
目の前に来たチャンスに乗っかったらいいんじゃない？
2chpoolの人が見つけてきてくれたチャンスに。

ところで、団体を作るって話だけど、みんな仕事もあるだろうにそんな片手間で出来るものなの？
そういう団体の内実がわからにだけだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 01:35:15.53

いや、すみません
トレーダーが絶対悪と思っているわけじゃないんです
ただ巨大資本で小さなものを翻弄する奴らが憎いんです
すみません

**MHxZVUNUByVPMrijgGHb5DQELrDaCKX6ZC** · 2014/01/14(火) 01:35:24.47

日本のコイン4種類に対応したオンラインウォレットが完成しそう。
送金機能も稼働してる。
http://iup.2ch-library.com/i/i1110155-1389630627.jpg

ただ・・・ユーザーが限度額全額を出金した際、その分のトランザクション手数料が
Wallet管理人の口座から引き落とされてしまう。
一応はユーザーの借金という状態になるけれど・・・

このような口座が1万個存在した場合の管理人の赤字金額を考えると恐ろしい('A`)

**MABtcuSXY4CWsYSjjjZkgNqCyco9LosWDK** · 2014/01/14(火) 01:38:39.39

>>534
トランザクション分だけは引き出せないようなすればいいのでは…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 01:39:54.18

>>534
プログラミング中かよ
何作ってるの？

**462** · 2014/01/14(火) 01:40:11.66

>>529
資金は組織を継続するのに必要最低限の代金とかかな？
もちろん現金である必要性はないんだけど

やっぱり継続したMonacoinでの収入が必要だね
そうしないと広告費（Mona建て）出せないから。
手っ取り早いのはPoolを運営して、その寄付から活動に必要なMonacoinが得るのがいいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 01:40:58.18

>>532
団体の話は、話だけで終わった方が良さげ。
ここで適度な間合いを開けてるからある程度は纏まっているけど、
団体なんか作ったら、金の絡むことだし空中分解すると思う。
それに、いままで2chで団体を作ろうという話は何回も聞いてるけど、
実際に作れたとか活動した団体は聞いた事が無い、俺が知らないだけかもしれないけど。

アングラなんて言葉も出てたけど、元々はなれ合い禁止なBBSだった訳だしね。

**MVpSNuXXMFurvP7mda1xQFaMmKiMhyrK1A** · 2014/01/14(火) 01:43:55.32

ロシアｗｗｗｗやべえ掘りたいｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=jI-kpVh6e1U#t=15
nyancoin
http://nyancoin.eurodir.ru/
https://bitcointalk.org/index.php?topic=393226.0

やっぱニコは巻き込むべきだと思う。
新coin構想と共にｗ

つか、nyancoinでいいかなｗ

**MS8uGctHv38FQJet677f4VqV9gpALbgPQM** · 2014/01/14(火) 01:44:18.47

>>507
やっぱりまずは評価ポイント的な扱いで広めるのが良いと思う。

>>517
為替の総量を規制するのは流石に無理だろうし、仮にできたとしてもそれは信用ガタ落ちかと。
ある程度分かっている人の信用を失うのは痛い。

>>534
結構進んでいるのか、かなり期待している。

送金時に送金額と手数料の合計を表示して、さらにそれが残高を超えている場合は
その旨を表示して、処理を実行しないようには出来ないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 01:44:52.46

>>532
いわゆるちゃんとした団体だと実名と団体の住所が必要だけど
そこが難問だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 01:45:17.62

>>534
入金時に出金分の手数料を徴収すればいいんじゃないかね
それで相殺
手数料を使い込まなければ増減はないはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 01:45:20.72

>>539
nyancoin…
語感が良すぎて恐ろしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 01:46:05.27

なんというか、
ミクは欲しいなと思うんだよよ。

**MHxZVUNUByVPMrijgGHb5DQELrDaCKX6ZC** · 2014/01/14(火) 01:47:37.92

>>535 >>540
送金する際に手数料が発生するかしないかの判定が全くわからないんですよね。
10Mona送っても手数料が発生しないこともあれば、0.01Mona送っただけで手数料発生することもありますし。

いっその事、一律で手数料徴収するようにしてしまおうか・・・

**MKhY1dnPyHs5mZvQRV2eSfK5gmp5vGsQUa** · 2014/01/14(火) 01:48:06.28

>>538
団体となると実際に体を動かしての活動が求められるからね。責任者も必要になるわけだし。
有志で集まっても、結局はモチベーション度合いによって個々人の負担はアンバランスになる。
それがわかってるから誰も手を挙げないんじゃないのかな？

ここで出来るのは、初期段階のプラットフォームを作ったり、広告・宣伝費のカンパをしたり。
助走を補助するぐらいなのかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 01:48:43.56

ロシアって、２ちゃんねるとか、日本の文化リサーチしてやってるような気がする。
2chcoinといい、ミクといい。

**MBzxVmSqVCWyGDtdTTi8PccaNxGt1cbmRm** · 2014/01/14(火) 01:49:44.36

>>545
入金は手数料なし
出金は必ず一律の手数料でも問題ないと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 01:49:49.29

>>539
ちゃんと読んだら100KH/s以上のピアを蹴る仕組みになってて面白いな
流通量がアレだけどw

**MHxZVUNUByVPMrijgGHb5DQELrDaCKX6ZC** · 2014/01/14(火) 01:50:33.36

皆さんありがとうございます、>>548の方法でやってみようと思います！

**MRLY4VcDZxhgGPWgokKuyQUEHqBSjs6diT** · 2014/01/14(火) 01:52:03.30

サイト見ると、どのコインより洗練されているな。
ロシア=無骨なイメージだと思ってたのに驚いた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 01:52:37.79

>>545
大きい交換所だとあまりに小さい金額の出金ができないようになっているのはそのためなんかな
出金時に0.0005くらいかかることにしておけばマイナスにはならないはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 01:52:53.40

>>545
鯖の維持管理もあるわけだしどこかで手数料は取らないと・・・
少額のトランザクションには手数料なしとか5回までは無料とか
利息の逆で、1ヶ月につき財布の1%とかでも

寄付だけで運営できれば最高だけど厳しそう

**462** · 2014/01/14(火) 01:53:19.94

>>541
そこまでしっかりとするのも早すぎるかも
だから、今のところ団体と言っても、このスレにいるMonacoin初期組の限定サークル
みたいな、限られた人しか書き込んだり見たりできないフォーラムとかでいい気がする。

それで手に負えない規模になったらしっかりとした団体にすべきだとおもう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 02:00:00.41

>>550
システムからの手数料が発生しなかった時は収入ってことにすれば結構儲かるかも

出金時に確認画面で手数料表示して足りなければ出金不可って感じっすかね

**MRLY4VcDZxhgGPWgokKuyQUEHqBSjs6diT** · 2014/01/14(火) 02:00:48.45

確かに、議論するなら今の状態の方が良いかも。

団体作るとすると、責任者を立てなければならないし、
社会的な力関係を多少なりとも引きずるので、進行が緩くなってしまう。

団体は、ある程度大きくなってからかな。

**MRLY4VcDZxhgGPWgokKuyQUEHqBSjs6diT** · 2014/01/14(火) 02:03:32.02

今の問題を大きく分けると次の点に集約されるかな。
・多くの人へ周知を図る手段の検討。
・利用しやすいアプリの開発。
・コミュニティーの維持、活性化。後の団体化も踏まえて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 02:04:19.46

誰かが運営とか団体とか自治しようとするとグタグタになるのが日本
でも単にフォーラムとか2ch外部の掲示板はほしいけどな、今の段階だとここに全部の情報が詰まってて整理されてない感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 02:05:22.83

P2Pの良さは各々が好き勝手出来るって事だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 02:12:10.62

まとめブログは一部の所がイメージを下げてる気がするの。
自分のところの記事なのにわざわざ外部の一覧に
一回飛ばして戻ってくるような所はイラッとするわ。

monaの公式にcoinについての説明は一応書いてはあるけど、
プレス用というか記事書きたい人向けにPDF用意したら親切でない？
poolのアカウントハックの件も注意喚起の意味で告知もしとくと
ハックされる位注目されてんの？と逆に利用してやれみたいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 02:13:12.14

なぜアフィブログに載せるか載せないかレベルの話でここまで議論になっているのかさっぱり分からない。
一刻も早く載せるのが当然。宣伝しなければMonacoinの未来はない。

派生暗号通貨の価値は人気に大きく依存する。Dogecoinは人気になったからこそ需要が生まれ、価値を持った。
一方で現時点でのMonacoinの知名度は0。皆無。高々数十人から数百人程度の人間が知っているレベルのマイナー通貨。
そんな中で「Monacoinのイメージが…」と心配しても全く意味が無い。そんな心配は話題になった後でやればいい。

もう一つ、話題になればどのような広告を打とうとアンチは必ず出てくる。しかしそれは必ずしも悪いことじゃない。
アンチが「～は嫌いだ」と言ってくれること多くの人に伝わり、結果として良い宣伝になってくれる。
一番悪いことは議論が紛糾して結論が出ず、何もせず、誰からも注目されないまま死んでしまうこと。
そうならないためにも他のオープンソースコミュニティと同様に優しい終身独裁者(Benevolent Dictator For Life)の方針を取り、
議論が紛糾した場合の最終決定権を2chpool氏にゆだねるべき。そうしないと何時までたっても結論が出ない。

**MRLY4VcDZxhgGPWgokKuyQUEHqBSjs6diT** · 2014/01/14(火) 02:13:48.20

議論テーマを決めて要所を探して対策執った方が良いかと。
・多くの人へ周知を図る手段の検討。
　広告に使われるようにするのか、賛同したら投げ銭的にするのか、投機や売買に主力を置くのか。ギークのオモチャままで良いのか。

・利用しやすいアプリの開発
　Multibitの様な早くて説明が丁寧で利用しやすい物、スマホでカンタンに決済出来るもの。お店用に特化した使いやすいもの。
とか、テーマ毎に議論、深く追求していければ、意見もまとまりやすくなるんだけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 02:20:20.33

もなとれ　の買い注文の1BTC当たり48333MONAを使ってMonacoinの時価総額を計算すると

170万円くらいになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 02:20:44.99

>・多くの人へ周知を図る手段の検討。
>広告に使われるようにするのか、賛同したら投げ銭的にするのか、投機や売買に主力を置くのか。ギークのオモチャままで良いのか。

これは全部だね。知名度の普及のため広告にも使うし、いいねボタンのような使い方をしてもいいし投げ売りや買い占めも歓迎。ゲームやアプリを開発してくれるんならそれも歓迎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 02:22:44.40

自分も2chアフィは好きではないがこういうので一番効果あるネット媒体はアフィプログだろうな
2chアフィはもう無数にあると言っていいし、2chの転載で一気に10個以上のブログが記事にすることもある
そうなればyahooニュースレベルの宣伝力はあるだろう、そもそも最近は2chまとめアフィ→話題の名目でネットニュースサイトが取り上げ→yahooニューストップも珍しくない
閲覧者もそういうのに興味あるのが一番多いだろうしなあ
つーかそもそも既にアフィのあるNaverまとめなんかで記事作ってる奴いるし既に嫌儲は崩れてきてる気もする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 02:23:59.54

>>558
俺ら日本人って間合いの取り方が苦手なんだと思う。
集まると村を作ったり派閥を作ったり、上下関係が発生したり。
いつの間にか村の掟が出来たり、能力がある人がそうでない人を見下したり、
逆に能力がある人を妬んだり。

取敢えずはここで、マイノリティの意見にも耳を傾けつつ議論を進めた方が良いと思う。
自分の異なる意見には自分じゃ気付かない発見があるからね。

**462** · 2014/01/14(火) 02:25:20.78

団体を作る事へは今のところ否定的な意見が多いみたい
それを考えて、現状ではメンバー限定コミュニティーor限定フォーラムでいいかも
その場所で管理人さんへの要望、新しいサービスの発表と各カテゴリごとに整理していくのがいい？

特に重視したいのが、限定ってとこ
もしメジャーになったりして、アンチや調べないで何でも質問してくる人
などから荒らされる事を防いでそっちで、このスレのノリを維持したいから。

**MS8uGctHv38FQJet677f4VqV9gpALbgPQM** · 2014/01/14(火) 02:26:21.29

>>545
LitecoinやMonacoinは調べられていないけど、
Bitcoinは少額の送金には手数料が必要で、いくつかの条件を満たした場合は不要になったみたい。

一律で手数料を払うようにすればそのトランザクションが優先されるし、
開発や運営コストとかのこともあるから、送金時に独自の手数料をプラスするのもありだと思う。

どの程度の手数料を取るのかあらかじめ説明しておけば十分フェアだし。

>>558
2chはプロバイダ規制とかもあるしねえ・・・ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 02:26:40.20

嫌儲はもともとにゃー速とかへいわぼけとかBIPとかそこら辺が発祥だからそれから何年経ってるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 02:26:59.63

>>558
俺ら日本人って間合いの取り方が苦手なんだと思う。
集まると村を作ったり派閥を作ったり、上下関係が発生したり。
いつの間にか村の掟が出来たり、能力がある人がそうでない人を見下したり、
逆に能力がある人を妬んだり。

取敢えずはここで、マイノリティの意見にも耳を傾けつつ議論を進めた方が良いと思う。
自分の異なる意見には自分じゃ気付かない発見があるからね。

**MRLY4VcDZxhgGPWgokKuyQUEHqBSjs6diT** · 2014/01/14(火) 02:27:17.74

この議論で、気になった点が2点。　これはモナコインの議論には関係ないけれど。
　・2chの今の掲示板の問題として情報が整理しにくく散乱しやすい事。
　・関連スレッドをカンタンに行き来できないこと。専ブラ使えば、リンク参照もカンタンでなのだけど。

この点が改善出来れば、情報の集約化、質の向上(結晶化)、利用のしやすさも上がるんだろうなと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 02:29:44.07

>>567
フォーラムは必要。
今このスレを見ただけで判る必要性。
複数の話題がクロスしてお祭り状態。
議題ごとにスレを作れるフォーラムがあれば、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 02:31:12.17

VGAクーラー交換したらだいぶ静かになった
これで夜もぐっすり

**MBzxVmSqVCWyGDtdTTi8PccaNxGt1cbmRm** · 2014/01/14(火) 02:34:13.95

>>572
どこにその限定フォーラムを作るんですか？
あと限定の範囲はどう決める？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 02:34:42.03

>>572
フォーラムを作るとしてそこでどんなことを話題にして2chのスレとの区別化はどうしようかな
フォーラムでmonacoinの普及について語って　スレで発掘やアプリ・ソフトの発表てな具合か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 02:35:09.62

限定というか、登録制でいいと思うな
匿名性は薄れるけど、誰でも書き込めないという時点で荒らしや釣られた初心者みたいなのはかなり減るだろうし
どうしようもなくなったら新規登録一時停止にすればいい
現在あるフォーラム的なところならredditがあるが、なんか英語で書きこまなきゃならないみたいな雰囲気のせいで書き込みが少ないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 02:35:12.03

個人的に思うんだけど。2chpool管理人さんは、
こういっては悪いかもしれんが、世界中にたくさんあるプールの管理人のひとりでしかない。
日本のプールはここしかないかもだけど。

**577** · 2014/01/14(火) 02:36:38.82

MONA起動した後は、すでに管理さんの手を離れてると思うんだよね。

**MRLY4VcDZxhgGPWgokKuyQUEHqBSjs6diT** · 2014/01/14(火) 02:39:34.56

掲示板って時系列にしか参照出来ないし、議論も"今"議論しているテーマだけしか注目されないから
情報を広く伝えたりする拡散には良いけど、逆に専門的なテーマを関係がありそうな情報スレとリンクさせつつ深く追求していくのには向かないな。分散してしまう。

なので、良い方法じゃないけれど、広告なら関係ないスレに興味を引きそうな語句を含ませて、"ついウッカリ書き込んで"興味引かせるって手は使えるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 02:40:50.32

もなとれ、なにこれクッソ使いづらい氏ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 02:41:59.16

フォーラムは日本語が使える既存の場所を探して使うの？
それとも公式の鯖あたりで新規に立ち上げる？
なるべく余計な手間のかからない方がいいよね。