【MONA】2chpoolについて語るスレ 5【POOL】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 00:15:00.65

日本初の仮想通貨採掘場 2chpoolとMONAコインについて語りましょう

■2chpool サイト
http://2chpool.com/
■MONACOIN サイト
http://monacoin.org/ja/
■対応コイン
・Litecoin
・Feathercoin
・Monacoin
■前スレ
【MONA】2chpoolについて語るスレ 4【POOL】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1389106914/
■関連スレ
・暗号通貨全般の取引スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1388839862/
・p2p通貨マイニング情報交換スレpart2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1388749609/
・【電子マネー】Bitcoin　その6【P2P】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1387387534/
■Monacoin　海外フォーラム　
・Bitcoin Forum
https://bitcointalk.org/index.php?topic=392436.0
・Cryptsy.com
https://cryptsy.freshdesk.com/support/discussions/topics/62106
・CryptoCoinTalk
https://cryptocointalk.com/forum/558-monacoin-mona/
・reddit
http://tk.reddit.com/r/monacoin/

**2chpool** ◆bzJIFpVqts · 2014/01/12(日) 07:10:20.33

>また、可能ならmonacoindをツールに組み込んだ方がmonacoin-qtが立ち上がるよりかはスマートです

Monacoinのソースを・・・という意味です

**MQpTk4GkjDhFHuCiUBXPnRbecBvGXc8MFt** · 2014/01/12(日) 07:56:23.92

簡単にMonacoinを手に入れる方法
・モリタポを買い、売る
現在のモリタポオークション以下のレート
1MONA=50モリタポ=約5円

**MQpTk4GkjDhFHuCiUBXPnRbecBvGXc8MFt** · 2014/01/12(日) 08:41:30.06

歌い手や生主にMonacoinで応援や寄付を受け取ることを提案するのは、どこで提案するのがいいんだ？一人一人、人気がある人に伝えて行くしかないのかな。

あと、pixiv？みたいなとことも、手数料の少ない暗号通貨は親和性が高いよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 08:48:57.71

半日かけても2Monacoinしか貯められなかったしつらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 09:00:31.22

私もPC新調しようかと思ってるんだけど、みんなGPU何使ってる？

**MQpTk4GkjDhFHuCiUBXPnRbecBvGXc8MFt** · 2014/01/12(日) 09:28:48.61

暗号通貨が復旧することで、ネット上のコンテンツはタダ、みたいな風潮が後退するかもな。
それが良いか悪いかは置いといて。

**MAHayZcxHMs9cRAxgDfYydzFysGpJ7ySte** · 2014/01/12(日) 09:31:35.19

>>46
ttps://litecoin.info/Mining_hardware_comparison
ココを見てどれ買うか決めるといいよ

値段÷hashすれば1ハッシュ当たりの値段が求まる。
ただ、ここに書いてるように速度が出ないていうのもちらほら見かけるから参考程度にしかならないけどね

>>47
もともネットのことあまり知らない人はなんでもタダで出来ると思ってそうじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 09:37:05.08

>>48
ありがとう！
安いアパート借りて、複数台設置しようかと検討中ｗ

**MAHayZcxHMs9cRAxgDfYydzFysGpJ7ySte** · 2014/01/12(日) 09:41:50.66

>>49
もしやるのなら今後他の人が参考になるようにいくらかかったとか、どのGPUやマザボ使ったとか詳細な手順残して欲しいな
やってもらえたらMonacoin払うよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 09:44:42.29

>>50
だけど全然マイニングについて詳しくないので調べてから実行しますｗ
まぁお金に余裕あるわけじゃないけど、時代の最先端行ってて（乗り遅れてるけど）
その為に投資した俺かっけぇ（）って半ば遊び半分で考えてます
今はGTX260とHD6800しか持ってないので、１から全部揃える感じになりそうですね。
とりあえず予算100万＋αぐらいで考えています。

**MAHayZcxHMs9cRAxgDfYydzFysGpJ7ySte** · 2014/01/12(日) 09:47:45.15

>>51
100マソ…遊びじゃねぇ…
頑張ってください。

**MQpTk4GkjDhFHuCiUBXPnRbecBvGXc8MFt** · 2014/01/12(日) 09:51:33.38

>>51
100万でガチでやるなら、ライトコインの採掘も考えておいた方がいいかも。
気が向いた時に、そのライトコインでモナコインを買っても、モナコイン的にはプラスだし。

**MBJpRdSeX7yyA4DvGfj18wDKDmk2MSdPpW** · 2014/01/12(日) 09:52:29.84

>>44
今買うんだったら R9 280X だろうね。
大体一枚4万5000円くらいだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 09:52:33.27

>>18
アクセスの変動が激しいから月単位でいうと
１２月はPV70000くらい（Google Analytics調べ）
でも１２月はBitcoinのアクセス津波があって多かっただけなので、１月はこれよりさがると思う。
それでもよければ出稿してください。

**MQpTk4GkjDhFHuCiUBXPnRbecBvGXc8MFt** · 2014/01/12(日) 09:56:25.80

10mona/dayは、グラボで掘っている人にはそこまで辛い負担ではないけど、そういう人って何人くらいいるのかなあ。
有志で広告だすのはやりたいが、あまりにも短いのはな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 10:05:12.93

月70000ｐｖという事は2300pv/dayか
それで10MONA/dayなら、2chpoolさんが交渉している100万pv/day超えのサイトだと最低でも4300MONA/day…

17 · 2014/01/12(日) 10:20:19.00

高いかな？
広告はAdsenseしかやったことなくて、スポット広告の相場知らないんだ。

広告料として初めてMonacoinを受け入れたサイトになれるなら・・・
ご祝儀価格で100Mona/月ってことでどうかな？

17 · 2014/01/12(日) 10:23:46.47

ご祝儀価格って、初競りとか相場より高い値段の事を言うのな

サービス価格のつもりで書いたんだが間違えたorz
ご祝儀価格はスルーして読んでくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 11:01:03.82

>広告料として初めてMonacoinを受け入れたサイトになれるなら・・・

この辺りがいやらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 11:10:37.03

FTCがなんかバグってるぞー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 11:11:07.88

FTCpoolがね↑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 11:47:01.86

Monacoin掘ってて今だいたい18khash/sなんだけど、
Monacoinを直接掘るのと他のを掘るのだと、
どっちの方がMonacoinのためになるかな？
#GPUないとか論外ってのは無しで

**Mona>MBe4Vnk8LZJJZG8WjPvy5ZiKVSCtRaLfiN** · 2014/01/12(日) 11:55:47.72

人が多いほど仮想通貨の信頼性が上がって価値も持つからmonaのために何かしたいならそのままmonaでいいんじゃないかな？
掘るよりmonaを流通させるためのコンテンツを用意できるのが一番なんだろうけどね

**MNJVXFyYbXpQWVGCu5sFV4CT5mmFRyV2jc** · 2014/01/12(日) 12:05:31.93

愛知の田舎PCショップで中古RADEON 5870が8000円で売ってるが
高いのか安いのかわからん

一枚で400kh/s出るという意味ではお買い得か？

**MNJVXFyYbXpQWVGCu5sFV4CT5mmFRyV2jc** · 2014/01/12(日) 12:19:52.97

ITXのPCに駄目もとでR9 270乗せてみたら起動せず
5770に戻した。電源300W(12V1 16A)じゃ無理であった。

R270を使うためのPCを安く揃えようと思ってPCショップに行ったらこれだ
人生初のクロスファイヤマシンを組んでしまおうかな…

まぁ組んだら掛かった金とハッシュレート書くわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 12:21:11.92

>>65
じゃんぱら、ソフマップあたりで買い取りマックスがメモリ1GBで4500円、2GBで6500円ぐらいだからまあまあ妥当かもね
どんあ状況でぶん回してたのか分からないから個人的には微妙だけど

**MQpTk4GkjDhFHuCiUBXPnRbecBvGXc8MFt** · 2014/01/12(日) 12:47:16.25

>>63
電気代と相談して、ライトコインでモナコインを買い支える方が得なら、ライトコイン掘るってのはどうだろう。

**MKCAwSwXo4NcK1TmS7Bgy7e4ReuZP95XtB** · 2014/01/12(日) 13:05:46.40

100mona/月でやってくれるならかなりいんじゃない？
初めて受け入れる…って思うのは全然やらしくないでしょ。
むしろ正当な理由だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 13:07:02.23

モナトレ見たけど　凄くわかりずらい
売：MONA　買：BTCと売：BTC　買：MONAの板を統合というか
横並びにならないかな

上下ならこんな感じでも　http://bitcoinwisdom.com/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 13:29:32.55

だが、先に交渉しているまとめブログを差し置いて広告受けますってのはどうなの？
依頼している2chpoolさんの顔潰すことにならない？
OKなら一斉に許可、NGなら全部ダメって事にしないと
「ここはMONA使っちゃダメ」「こっちはMONA使ってもいい」
みたいな変な使用制限をつけた事実が残る

**Mona>MBe4Vnk8LZJJZG8WjPvy5ZiKVSCtRaLfiN** · 2014/01/12(日) 13:29:54.24

二次お尻120files:5Mona　http://w.monaca.pw/1izkjg1

英語判らないから適当だけどこういう表示の説明もテンプレにあると便利だと思う
cgminer
(5s):1713.6 (avg):1707.8 Mh/s | A:729 R:8 HW:0 WU:22.53/m
5s: 5秒間の指数関数的減衰平均ハッシュレート
avg: 平均ハッシュレート
A: 難易度の承認された合計貢献数＞（Accepted）
R: 難易度の除外された合計貢献数＞（Rejected）
HW: ハードウェアエラー数＞（HardWare）
WU: 一分間の有用と定義された貢献数(承認 or 除外)＞（Work Utility）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 13:45:34.98

>>66
かわいそうに・・・モナーあげるよ
たしか270でHD7870並だったっけか300Wじゃさすがに無理あるだろなぁ・・・
ってかその余った270を1000モナーくらいで譲ればいいじゃない？

>>65
HD6950でもそのくらいの価格で売ってたよ！
シェーダーロック解除したらHD6970並の処理能力が得られる
はずだからHD6950探したほうがいいんじゃね？

**MKCAwSwXo4NcK1TmS7Bgy7e4ReuZP95XtB** · 2014/01/12(日) 13:56:33.78

>>71
確かにそれはそうだね。
広告載せるのはみんな賛成？あとは、広告料をどう設定するかの問題か。
ここまで出た電気代から考えた価格は、1mona=3～10円。exchange rateもそんなもんかね。
Bitcoin forumのレートだともう少し安そうだけど。
とりあえずざっくりとこの値段で広告料を計算して、ボランティア料金をどう設定するかを考えるのはどうだろう。

redditユーザーがこんな記事を書いてたよ
http://konneko.com/bitcoin-news-3-mona/#more-5655
ざっくりした内容は
dogecoinがめっちゃ注目を浴びてるけど、日本では世界最大級の掲示板（2ch）発祥のモナコインが静かに走りだしたよ。
（その後、モナーの説明とかしてる。）
ちなみに、女優でモデルのLinnea Pihlは直接依頼された仕事はdogocoinでの支払いも受けつけるって発表したよ。

肯定でも否定でも無く、事実を淡々と述べてる感じかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 14:06:01.32

1mona=1円の仮レートで計算すればいいかな
俺は広告自体エロサイトでもアフェサイトでも載せるのに問題は感じない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 14:10:06.84

広告主はmonacaで「広告請け負います」っての出したらいいんじゃないでしょうか。
スレの相違とはまた違ってくるかもしれないけど。
でも支払い一人しかできないか難しいかな。
複数人の合計で達成できると、Kickstarterみたいになるかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 14:12:52.38

>>76
支払いアドレス晒せば複数人で協力できる

**MGNXJnnn6o7pNPh46Cpw2FhbfSWDiZy1TD** · 2014/01/12(日) 14:49:46.36

ざっくりとだけど>>74の内容を訳してみた。もし興味を持ってもらえたなら寄付おねがい。
=====
現在、Dogecoinは一定の進化を遂げ、月へより近づいている(訳注: 月へ行く(go to the moon)は俗語で株価の高騰を意味する)。
その一方で日本では、Monacoinと呼ばれる通貨が世界で最も大きな掲示板である2chで静かなデビューを飾った。
この2chは日本社会で非常に大きな影響力を与えているサイトという一面だけでなく、2chan.netや4chan.orgなど、
他の世界的に有名なウェブサイトのルーツという側面も持つ。

MonacoinはScryptベースのコインではあるものの、Dogecoinとは異なり、その開発者の素性は知られていない
(これは日本のP2Pソフトウェアではよくあることだ)。このコインはモナーと呼ばれる、
最も良く知られている猫に似たShift JIS art(ASCII artの日本バージョン)のキャラクターがその元である。

彼の名前は彼の有名なセリフである「オマエモナー」から由来する。これを英語で表現するならば「You too!」あるいは「So do you!」である。

モナーの初出を正確に把握することは困難であるが、earliest2ch.netスレッドでは、
モナーは少なくとも2000年の1月から(http://archive.is/JhzQV)で使われている。日本語のwikipediaにはより詳しい説明が載っている。

この初出から14年が経過し、Monacoinがアナウンスされた。もしあなたがMonacoinを売買したいと思うのであれば、
ベータ版ではあるものの日本ユーザのための売買サイトであるmonatr.jpが利用できる。
このサイトは非日本語圏のユーザーに対しても使えるが、公的なサポートは行っていない。

Monacoinは1つのブロックにつき50 MONAがもらえ、合計で1億6800万MONAが採掘できることになっている。
英語ユーザはRedditあるいはBitcointalkスレッドで詳細を確認できる。

**MHxZVUNUByVPMrijgGHb5DQELrDaCKX6ZC** · 2014/01/12(日) 15:05:06.79

一般人へ暗号コインを説明すると決まって「円天」とか出てくるじゃん？
そこでもっと適切な喩えを考えてみた。

「素数」

誰もが素数を生成することができるが、桁が上がれば上がるほど素数の計算は難しくなっていく
素数は誰もが生成することができる代わり、誰かが制限を加える事もない。たとえ政府でも。
この性質を利用して数値そのものを複製不可能・改ざん不可能な通貨として利用する

・・・なんて説明はどうだろう？

**MQTYeHpTfrgzu1SSdMBjGaqCa4LHRo2DZT** · 2014/01/12(日) 15:05:17.57

mona送金時に相手に簡単なメッセージを送ることってできませんか？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 15:09:50.18

今のところ無理

**MKCAwSwXo4NcK1TmS7Bgy7e4ReuZP95XtB** · 2014/01/12(日) 15:21:13.80

Steam gameの販売サイト場所変わったね。
http://yoshiotanaka.weebly.com/index.html
外人向けは前と同じ
http://www.yourworldoftext.com/yoshitana703
でいいのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 15:44:16.21

bitcoindのようにデーモン起動できる奴、monacoinにはないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 15:46:12.86

あるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 15:47:57.80

ohacさんが公開してたような気がする
sakuracoinのページの何処か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 15:59:55.18

>>83
2chpoolさんの作った奴があるよ
公式からはリンクされてないみたいだけど

>一応windows版のmonacoind.exeをビルドしました。（動作確認はしていないです）
>http://monacoin.org/files/windows/monacoind.exe

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 16:06:46.23

誰か5000モリタポを100モナコインで買ってくれないかな
モリタポも放っておくと手数料取られるからなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 16:12:21.16

>>79
素数ってだけなら複製は可能だと思うけど。

**MHxZVUNUByVPMrijgGHb5DQELrDaCKX6ZC** · 2014/01/12(日) 16:30:41.57

>>88
誰かが適当に作った"4"という数値を『これは素数だ！』と言い張っても、自分の側で計算して『素数ではない』とバレてしまうよね。

これは当たり前のことではあるけれど、世の中には当たり前ではないシステムもある。円天がそうだった。
円天ならば発行元が『4は素数だ』と言い張れば4も素数になる。

だけど暗号コインは違う。
そのデータが正当なのかどうか、自分で計算して確認することができる。

**M9xaENfdgfYvVHJWa9FhKi2ybD7YRJZhY6** · 2014/01/12(日) 16:40:39.46

前スレで、モナコイン対応オークションを出していたものです。

オークションID：　k167989864

皆さんのアドバイスありがとうございました。
いろいろアドバイスを聞いた結果

１MONA＝１０円

送料は、現金でというようなことにしました。

初めてのことは、いろいろと難しいですね・・・
でも、チャレンジしないと開かれないので。
ありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 16:46:14.19

>>89

>これは当たり前のことではあるけれど、世の中には当たり前ではないシステムもある。円天がそうだった。
>円天ならば発行元が『4は素数だ』と言い張れば4も素数になる。
円天を引き合いに出さなくても、一般的な通貨でも発行元が通貨だと言っているから成立するのでは？

>だけど暗号コインは違う。
>そのデータが正当なのかどうか、自分で計算して確認することができる。
例えば自動販売機でも偽札かどうかのチェックは自分でやっているよね。
日本銀行にいちいち問い合わせているわけではあるまい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 16:58:17.49

>>84-86
サンクス。ohacさんのところで発見！
設定すればすぐ動きそうだわ。ありがとう

**MHxZVUNUByVPMrijgGHb5DQELrDaCKX6ZC** · 2014/01/12(日) 17:26:53.57

>>91
ごめんなさい、一般人に分かる説明を考えているんです。

暗号コインの詳細な実装と不正を防ぐ仕組みはサトシの論文を読めばわかりますが
それが読めない・読む知識が無いという一般人にもわかる簡単な説明を考えているところです。

そして最も重要なのが「円天とは根本的に違う」というところ。
日本においてあの事件は非常に重大で、未だにインターネットバンキングですら「嫌悪」の対象になってますし、円天とは全く異なる存在であることを明確にした方がいいと思うんです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 17:38:22.27

>>93
円天と区別出来ない人間を引き込もうと考えるのは間違ってるよ
そういう輩にはせいぜい騒いでもらった方がいい場合もある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 17:53:32.41

円天に騙される層にはまだまだ早すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 17:54:26.86

>>93
インターネットバンキングを毛嫌いするのは、ジジババだけじゃね？
高齢者にこの辺の説明するのは不可能だよ
切り捨てて貧乏になってもらうしかないよ
いい人ならだれかに助けてもらえるだろうから

**MHxZVUNUByVPMrijgGHb5DQELrDaCKX6ZC** · 2014/01/12(日) 18:01:49.47

>>94
先日もPixiv絵師やニコニコ生主の友人に紹介したのですが、インターネットに詳しい彼らでさえ円天と区別できない状態です。
ソフトウェア板の住人ならばちょっと調べるだけで理解できる内容でも、彼らは全く理解できないんです。

インターネットでコンテンツを生み出している彼らにこそ使ってもらいたいのに・・・。

**MVsm837JYv1TDtQWtjdkS49rYB6jkZt5oK** · 2014/01/12(日) 18:03:19.36

掘るのが難しいとか正当なコインか確認できるとかは問題じゃない。
人の興味くらいしか裏付けするものが無いただのポイントなんて、ゴミデータでしかない。
人の興味と企業の信用の2つから裏付けされてた円天に劣るわ。
今は遊び感覚で騒いでてゴミデータに価値があるようだが飽きられたら全てパーなんだろ。
普通はそんなものに時間使ったりコストかけたりしたくない。
お前らは楽しく趣味感覚でやってるんだから金かけてもいいんだろうが、
仕組みがよく分からない奴にまである事無い事吹き込んで期待させてモナコインを
買わせる、掘らせるのはただの詐欺じゃないのか？

↑前にケンモーで見たレスを脚色してたらこうなったが論破できる？
反論できないならスルーしてな～。
「嫌ならモナコインに関わるな」みたいな思考停止レスはいらんよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 18:17:26.65

>>97
円天は
100万円の協力金を支払えば、1年間に36%の36万円天をもらえます。
円天は円天取り扱い店で使えます。
円天取扱店は、円天を現金に換えられます。
って話です。協力金は元金保証で、いつでも引き落とせるのだけれど
円天取扱店の仕入れに、協力金を使っていくので、集めた金はどんどん減っていく。
けれど、元金保障（ここが無理で詐欺）ってことですね。

暗号通貨と円天が一緒って考える理由はこんな感じかな。
最初からの参加者が有利。
利用者が増えないと、無価値のままおわる（客引きみたいな勧誘がある。）
このあたりは、参加したからには子ねずみを増やさなければならないマルチっぽい印象あるな。

結局、マイナーにならない人は、現金で買うことを考えるから。
慎重になるね。
物々交換とかで、使える。（いらないものをフリマで売れば、金ではないけど、ＭＯＮＡも使える）
って文化。がひろまれば、いいんだよね。
つまり。お金お金。っていうより、モノとかクーポン券の扱いの方がいい。
ＭＯＮＡはただで手に入る。（意識はコレが大事かも）
それは、採掘（これも電気代かかるけど）だったり、フリーマーケットでモノを売った時の対価だったり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 18:23:44.00

ＭＯＮＡなんてタダで手に入る。
貯めてもしょうがないから使った方がいい。
こういうのがポイントじゃないかな。
あと、無理強いもしない。いろんな意見があるのだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 18:24:35.56

bitcoinは市場が大きいからまだ潰れないだろうな
kickstarterやらで数千万ドル集めたbitcoinベンチャーも数多いし、利用できるサービスが増えれば市場はもっと成長する
Litecoinはリアルマネーとの交換ができなければだんだん価値が下がるだろうね
bitcoinとの交換レートが下がれば終わりだし

Monaコインの問題は通貨の大半を外国人が持っててるから、取引所開設と同時にインフレして市場価格がゴミみたいになる可能性が高い
Scrypt ASICが出ればさらに酷くなる
結局他にある有象無象のScrypt系コインと同じ運命を辿るだろう

みんなそんなのはわかって掘ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 18:30:18.80

>>101
もう外人が過半数ってことはないと思うが。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 18:32:59.25

ASICが出ればほぼ全員の惚れる量が減るから逆に値上がりしないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 18:33:34.36

情報をより正しく判断できないと毟られる世の中だからね。
知人のお客さんで70代の人が最近5000万円近くを無数の外国人詐欺師達に毟られた。
比較的高級なマンションの4LDKを自己所有してたのに、
良い人だったから知人と手助けしたけど、やっとの思いで月3万円の狭いワンルームに入れた。
詐欺してた奴等はググれば一発で名前の出てくる奴等ばかり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 18:34:50.47

>>103
ASICバブルはあると思う
いつかは弾けるけどそれはASICを持ってる人次第

63 · 2014/01/12(日) 18:37:02.54

>>64 >>68
友人にもやらせたら70khash/hぐらいになりました。
コンテンツは用意できないので、しばらくはこれでいこうと思います。
買い支えの方がよさそうならそっちに移るかもしれませんが。
……調べてもLitecoinでの買い支えはよくわからなかった、
というのが理由なんですけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 18:43:07.80

>>101,99
MONAは只でなんか手に入らないよ。
手に入れるにはどういう形であれ資金等投入が必要。
恵んでくれる人がいるからといって無価値な訳ではないでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 18:46:33.69

ウォレットは一回バックアップとっとけばOK?
それとも振り込まれたら随時バックアップしなきゃ駄目？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 18:47:40.83

>>107
でも、現金だけではないよ。
ＰＣ工夫して、より電気代を抑えて採掘することだったり
Ｌｉｔｅコインなど他暗号通貨を掘って、ＭＯＮＡと交換したり。
いらないものを、ＭＯＮＡで交換したり。
ＷＥＢコンテンツ作ってみたり。

採掘がいまのところ一般的だけど、これ無理なら他の方法もあるわけで。
集めようと思ったら、いろいろ大変で簡単ではないわな。
だから、あまり押し付けがましいのはよくないと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 18:47:52.64

バックアップって、どこにあるファイルを保存しておけばいいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 18:51:57.63

俺が scrypt ASIC miner 手に入れたら
もっと換金性の高いコインを掘るな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 18:52:01.33

>>108
振込の都度バックアップしておく必要は無いよ
通帳のデータはネットワーク全体が保管してる。あなたが保管してるのはこの口座が確かにあなたであることを保証する、いわば印鑑みたいなデータ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 18:55:43.43

>>109
前半、>107と同じ意味を言ってると思う。
後半、それは激しく同意する。
嫌な人に押し付けるように勧めると反発を買うだけだからね。
でも、誤解を解くのは必要とも思う。

**MGNXJnnn6o7pNPh46Cpw2FhbfSWDiZy1TD** · 2014/01/12(日) 18:57:56.14

>>78です。2名の方から寄付として10MONAづつ、計20MONA頂きました！
どうもありがとう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 18:59:41.78

>>112
使うごとに新しいアドレスを発行するってことは
定期的にバックアップしないと意味なくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 19:03:45.22

>>102
block crawlerがあるから予測はできる
いま1万6千ブロックくらい掘れてるけど、そのうちの9千ブロックは1月1日~2日に掘られてる
1ブロック50MONAが埋まってるから45万MONAコインが1月1日に掘られた
ネットワークハッシュレートがわからないから正確な割合はわからないけど、2chpoolに来た海外勢を見るに400MH/s以上は出てた
日本勢は最大でも40MH/sくらいか
このレートからして45万MONAコインのうち9割近くは海外勢が保有してる可能性が高い

残りの35万MONAのうちすべてを日本勢が掘っても過半数は取れない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 19:04:01.97

>>115
> 使うごとに新しいアドレスを発行する
ん？どういうこと？別に新しいアドレスは発行してないよ

**MPFPhVt4DDLL4HehmaHA5q4f8EbzipD8Xx** · 2014/01/12(日) 19:04:45.31

ttp://mienfield.com/
これは単純にマインスイーパをオンラインプレイするサイトだけど、これにMONAの要素を混ぜたら面白いだろうなー
空けたマスの分だけMONAがもらえるけど、地雷踏んだらパーとか

こういう運と努力が半々で影響するゲームもあったらさらに楽しくなるはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 19:08:35.44

>>82
URL貼ってくれてありがとうです。お礼にmona送りました！
前のところはあまりにも使い勝手悪かったので消します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 19:09:54.51

>>116
世界に公開したコインの半数近くを日本人が所有してる方が問題と思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 19:15:23.68

海外っていっても海外＝アメリカってわけじゃないからいまのところ問題はないな
あるとしたら上場と同時の投げ売りとかか

**MMENzoNoVE25uGNVP7ciXUidQRMkpiHP2w** · 2014/01/12(日) 19:17:46.28

>>112　説明ありがと！

>>116　俺は金男等の外紙が掘ったと思ってるyo

**MKCAwSwXo4NcK1TmS7Bgy7e4ReuZP95XtB** · 2014/01/12(日) 19:23:13.65

>>108を見て、ちょっと不安になってwallet.datをコピーして暫くしたら
ウォレットが落ちた。
エラー番号忘れたけど、なんかこれ以上安全にウォレットを走らせられないとか言ってた気がする。
再起動したらtransactionもbalanceもまっさら。
wallet.datを上書きで直ったけど、血の気が引いた。

というわけでバックアップを強く勧めておく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 19:23:30.32

>>120
MONAコインの目的は日本人が日本のサービスに使用することだから日本人が持ってた方が捗る
投げ売りされて価値が落ちらたら今出てるサービスが崩壊する

**MJ5TBGibQifmb7cYT4UTC7wnYNN7CokNpE** · 2014/01/12(日) 19:25:43.72

>>112
1月1日のバックアップに差し替えても今持ってるモナ消えないってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 19:29:09.38

そりゃそういう仕組みだもの

**MJ5TBGibQifmb7cYT4UTC7wnYNN7CokNpE** · 2014/01/12(日) 19:31:10.18

>>124
開発者がわざわざ英文で発表してるんだし目的が日本国内限定って言うのはキツくないか
旧モナコイン、likecoinとかvipcoinあたりなら日本人向けコインにみえる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 19:33:07.01

>>125
はい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 19:35:14.12

>>117
送金するごとに Wallet 内のキープールから新しいアドレスが１つ
自動的に利用されてるんだよ。

詳しくは Bitcoin と同じなので
https://en.bitcoin.it/wiki/Securing_your_wallet#Securing_the_Bitcoin-QT_or_bitcoind_wallet
http://bitcoin.org/en/secure-your-wallet
を読んで欲しい。
定期的にバックアップすることが推奨されているから。

**MQpTk4GkjDhFHuCiUBXPnRbecBvGXc8MFt** · 2014/01/12(日) 19:41:26.58

そういえば、Dogecoon使って得られるサービス・コンテンツって何があるか知ってる人いる？
BTCやLTCだけではなく、他のマイナー通貨との比較研究もした方がいいね。

**MAHayZcxHMs9cRAxgDfYydzFysGpJ7ySte** · 2014/01/12(日) 19:42:57.22

バックアップは確かいくらでもレストア(復元)できるけど、どれかのウォレットのものを先に使ったら、他のものは無効になるみたいな仕様じゃなかったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 19:48:04.18

>>124
投げ売りされる前提なのがおかしい
既に海外でMONAを扱える取引所はできてるし、投げ売りもされてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 19:54:25.97

みんな掘ってないの？Net Hashrateがどんどん落ちてんだけど。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 20:01:41.86

>>125

Aというアドレスに100Mona貰ったとする。
このうち60MonaをBという別の人のアドレスに送りたいとするだろ？

その時、Cという新しい自分のアドレスを作って(プールから持ってきて)、
Aから 60 Mona → B
Aから 40 Mona → C
という風に実際は転送される。
だから、Cというアドレスのキーを知っていないと、残りの40Monaが利用できない。
CのキーはWallet上には実際には表示されていないが保存はされている。

基本的にWalletには100個のキーがプールされている。
だから、キーをバックアップしたあと100回送金してから古いバックアップに戻しても、
バックアップにはプール内にキーが存在するから残りのMonaにもアクセスできる。

だけど101回送金を行ってから古いWalletに戻すと、
古いWalletには新しく生成された101個目のキーが書かれていないからアクセスできなくなる。
結果的にMonaが消える可能性がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 20:03:40.68

>>129
あー言いたいことがようやっと分かった。
private keypoolの関係上、少なくとも毎100 transactionsに1回は定期的にバックアップする必要があるってことね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 20:25:03.26

家帰ったらHDDが吹っ飛んでて2000mona消滅した

みんなも気をつけるように

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 20:29:54.17

ミラーリングしてないHDDに仮想通貨保存するなんて
ちんこまるだしで新宿２丁目を散歩するくらい危険だぞ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 20:47:48.91

頻繁にやりとりするわけでないならミラーリングの必要は無いだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 20:55:55.65

【コラム】落ちゲー「Candy Crush Saga」が教えてくれた、日本の鎖国状態 [14/01/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1389520253/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 20:57:38.00

Dropboxにでもdat保存しとけばいい？

**Mona>MBe4Vnk8LZJJZG8WjPvy5ZiKVSCtRaLfiN** · 2014/01/12(日) 21:00:50.54

艦これ島風画像420files:10Mona
http://w.monaca.pw/1cRmBF1

同期した時にとりあえずバックアップは他のHDDにしてる
オンライン上に保存はなんか怖いな