WZ EDITOR 9
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2006/11/29(水) 23:56:37ID:ND5oI2Wp0WZ EDITOR 8
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1136197861/
WZ EDITOR 7
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1102066703/
混沌の迷路 WZ EDITOR にようこそ 6
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1087046115/
【脱北実行】WZ EDITOR その5【5秒前?】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1071848421/
【魅惑の】WZ EDITOR その4【負け組】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1065532332/
WZエディタ(WZ Editor) その3
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1059066774/
WZエディタ その2
http://pc2.2ch.net/software/kako/1021/10219/1021903299.html
WZエディタ
http://pc.2ch.net/software/kako/992/992722227.html
0647名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/23(火) 10:26:57ID:nW/kzyFE0[文章の設定]→[挿入]→[オートインデント]
『全角スペースも行う』→『行わない』
0648名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/23(火) 16:17:12ID:VS2ESawV0ozかwzで迷っているんですが。
基本的に使用用途は、
・よくシナリオコンクールなどで用いられる20×20の書式
・同人サークル用のシナリオ、企画書
がメインです。
0649名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/23(火) 19:50:28ID:NhzUnscq0Osだと、使い勝手に難はあるけど、
いわゆる(半ペラ対応、2字下げといった)「シナリオ書式」が
デフォルトで利用できます。
WZだと、多少工夫が必要です。
戯曲だと、あとからの直しが多いと想定できるので、
トータルではOsと思います。
Wzスレだから悔しいけど……。
ただ、字下げにTABなどを利用すると、WZでも
かなりデキます(昔、私はそうやってシナリオ書きました)
※一太郎にはシナリオ書式のマクロがあるので、一度
書式を作ると使い回しが楽で、これを使っている
人も多いみたいです。
スレ汚してごめんなさい
0650名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/23(火) 19:54:40ID:pdkryN2SP0651名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/23(火) 20:33:48ID:e3jJqtBWP漏れもだけど、このスレのWz使いな人のほとんどはWzからの乗り換え先を模索中だと思う
Wzと同様なマクロが使えてCUAを無視したキーアサインが出来て軽い
正直、その程度が満たせれば良いだけなんだけど
もっともプログラムを作る際に使うエディタはもうIDEでいいじゃん、慣れろよ、と思いつつも
時代の流れについていけない自分哀れ
0652名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/23(火) 20:51:54ID:GHl+FdAY0コミュニティも崩壊した。
>>651
emacsおすすめ
0653名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/23(火) 21:06:05ID:0tSr5Irl00654名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/23(火) 21:45:57ID:GFIsIKWn00655名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/23(火) 23:25:32ID:vsbPX1hz0もう秀丸でいっかな、という弱気になってきてる。
0656648
2007/10/24(水) 00:19:04ID:kErolKI80色々なご意見ありがとうございます。
WZは新規向けじゃないということなのでOZから始めてみたいと思います。
WZのスレなのにすみません、、、。
自分一人じゃ分からなく、周りにも詳しい人いないので助かりました。
0657名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/24(水) 01:09:49ID:UX0IJ6V+0VZの時代が懐かしいぜ、という人はVi系へ
というのがオレのオススメ
いや、他のWindows系のエディタでもいいんだけど
なんだか何かに負けたような気がする
0658名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/24(水) 02:13:02ID:KCpqHlVCP何かに負けてWXGからATOK12に乗り換えたが、
堅苦しい言葉しかまともに変換できない糞変換にイライラしながら屈辱の日々を送っている漏れにお知恵を。
0659名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/24(水) 02:17:07ID:d8P7K/3Y0マクロ書けなくても、他人の設定コピペでemacsは使える。てか最初はみんなそうしている。
まぁあとは・・・何かに負けることになると思うが、秀丸とか?w
0660名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/24(水) 02:39:06ID:EBe9VDMb0ソフト名もGrepも
マイナーと思ってたらいつの間にか
Vectorのランクトップでしたな。
0661名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/24(水) 10:04:23ID:QbCfw+oB0>WZでマクロもバリバリ書いてた、という人はEmacs系へ
もう一つ、「LISPのソースコードを見て拒絶反応を起こさない人」という
条件も必要だろう
0662名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/24(水) 13:59:12ID:UX0IJ6V+0括弧で目を回さない耐性は必要だね
0663名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/24(水) 14:18:11ID:VCQPdUmQ0自分にとってどれも一長一短なんだよ。
秀丸もずいぶん変わったとは思うけど重いし、亀どうしようかなと。→今ココ
浮気しては戻りを繰り返してる。
0664名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/24(水) 15:31:33ID:d8P7K/3Y0かつての自分を見ているようだw
そうやって、この場合はこのエディタ。アレな場合はあのエディタ。
というように複数のエディタを併用するようになるw
そこから先は、原点回帰するのか、もっとすごいエディタに完全移住するのかは人それぞれだけどw
0665名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/24(水) 15:57:35ID:zRmgDsHl0TY氏も泣いた。
突然 v6 が出てくる予感。
0666名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/24(水) 18:12:23ID:YJ+GZzya0漏れもそうだなぁ。
一時UTF-8書く必要があったんで、EmEditorを購入したんだが、
そのプロジェクトが終了したらWZに戻ってる・・・
EmEditorもいいエディタなんだけどね。
Grep機能とかいろいろと細かい点が気に入らなくて結局WZに
戻っちゃったよ。
完全UNICODE対応のWZがリリースされれば・・・って現状じゃ
開発自体してないんだろうなぁ>ビレッジセンター
0667名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/24(水) 19:57:36ID:VIIFIVrl00668名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/24(水) 20:26:46ID:TJxwTdyN0ノシ
膨大な自作マクロを移植するだけの気力が……
0669名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/24(水) 20:36:00ID:UX0IJ6V+0メール部分を雷鳥に移してから縁を切りやすくなった
秀丸、xyzzy、Vx、Emと考えられる限りの浮気をして
結局Vimに落ち着いちゃった
マクロ資産がある人は大変だよなぁ
どっかのエディタがWZマクロ読み込み対応してくれたらいいんだけどねw
ほとんどCみたいなもんなんだし
(ほんとに出たら笑うがw)
0670名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/24(水) 21:13:54ID:QbCfw+oB0>完全UNICODE対応のWZがリリースされれば・・・って現状じゃ
>開発自体してないんだろうなぁ>ビレッジセンター
完全UNICODE対応っつーのは、内部コードをどうするかが問題だな。
いま、一文字2バイトと3バイトが混在の独自拡張SJISを使ってるが、
その延長線上だと無茶苦茶なことになりそうだ。
マクロがなければ、メモ帳みたいに一文字32ビットの世界にすぐに
突入できるんだが。ソースコードレベルで可能な限りの互換性を維持しつつ、
一文字32ビットの新エディタを出すのが現実的だろうか。
(出すとすれば、の話だが)
0671名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/24(水) 22:28:46ID:C6ruUeTP0,__ | クローンを作ってくれる神が現れますように・・・
/ ./\ \_______________
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナモナモ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 ( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
0672名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/24(水) 22:44:43ID:UX0IJ6V+0XZはあるか…
W>X Z>Aで
XAエディタ?うーん、なんかしまらないなぁ
0673名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/24(水) 23:01:18ID:vIikgxqcP0674名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/24(水) 23:15:34ID:UX0IJ6V+00675名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/24(水) 23:18:09ID:C6ruUeTP00676名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/24(水) 23:58:32ID:xcANVQw70そのエディターに依頼事を書くとシティーハンターが始末してくれると。
それってデスノートじゃん・・・
0677名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/25(木) 00:13:18ID:CXbPN2ob0クサイジジイの劣化版みたいだなw
0678名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/25(木) 03:09:10ID:XIMRet3g0ダブルゼータとか言われそうだけど。w
0679名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/25(木) 04:08:16ID:HWRsrAdq0チルトホイール使ってる環境だとホイールスクロールがまともにできないのが
辛すぎてEmEditorに避難中
0680名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/25(木) 08:42:39ID:71+0ohgM0それでは俺は移行できない。
0681名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/25(木) 09:38:03ID:RPr3eYlH0当方、チルトホイールでとくに問題なし。ただし、IntelliPointは入れていません。
0682名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/25(木) 14:26:45ID:8nfQ3S/y0xyzzy房から殴られるぞ
0683名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/25(木) 14:39:37ID:xP6jJLhl00684名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/25(木) 23:57:49ID:o5ziTKfs0マクロなんかそれで書き直せばいいと思える。
0685名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/26(金) 00:25:00ID:RGjOWeYO0ようは勇気と決断力ですかっ、せんせいっ
0686名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/26(金) 03:18:42ID:Bu9RFRjp00687名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/26(金) 08:39:47ID:ft7mYdCb0最終的にはxyzzyのVZ風カスタマイズで落ち着いた。
WZもたまに使う。主に気分転換的に
0688名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/27(土) 02:15:31ID:27iqUKzU0> ただし、IntelliPointは入れていません。
IntelliPointを入れないと第4ボタンを戻るに設定できないのがまた不便で
0689名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/27(土) 07:55:05ID:/SJHZNIx0この手のスレって住民が澱んできて要望が通らなくて鬱屈してきて無駄にネガティブになるよな。
0690名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/27(土) 08:24:42ID:1TUQpFKj00691名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/27(土) 08:35:56ID:oHd9xdql0ポツポツ売れてれば6の開発が始まるかもしれないのに
頑張ってネガキャンし続けてる奴の気が知れない。
0692名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/27(土) 08:53:12ID:1TUQpFKj0我を過ぐれば永遠の苦患あり、
我を過ぐれば滅亡の民あり
汝等こゝに入るもの一切の望みを棄てよ
0693名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/27(土) 09:40:50ID:QEJvAJU70「いいよいいよ、オススメだよ」とか
「これさえあれば将来大丈夫だよ」といいきる自信が無い
0694名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/27(土) 11:41:33ID:01B0BSRN00695名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/27(土) 11:42:33ID:HNYYc9Nu0また楽しそうだ、と言ってみる
0696名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/27(土) 12:13:04ID:mREfsCUK00697名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/27(土) 12:22:08ID:Q2uekTll0>ポツポツ売れてれば6の開発が始まるかもしれないのに
そんな根拠のない見込みで新規ユーザにお金をださせるのが忍びない。
0698名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/27(土) 12:30:35ID:9PtO/vF2P自分自身が乗り換え対象を模索しているのに人にすすめられるわけがなかろーもん
これは自由度の高い良いソフトだと思いつつもユーザーにはどうにもできない部分に歯がゆさを感じながら使ってるし
製品としては、サポートの弱さというかなにもないって感じとか
本来ならフリーウエア/シェアウエアとパッケージ製品との架け橋の鏡となるはずのものが今のような状態で放置は悲しい
パッケージ製品でユーザーが作成者の名前(ハンドルネームとはいえ)知ってるなんていうのは
VZ→Wzの流れがあってこそだし
まだヴィレッジセンターが古本街の端っこの雑居ビルにあって
CUGのソース配布や海外ソフトの輸入販売といった、ソフト開発の小さな啓蒙を行ってた頃の精神を取り戻して欲しい
いや、きっと採算とかいろいろあるんだろうけどさあ
0699名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/27(土) 12:46:13ID:HNYYc9Nu0乗り換え中、乗換え済みでも
WZに対する愛はあるのなw
まぁオレもだが
0700名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/27(土) 12:47:16ID:Q2uekTll00701名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/27(土) 14:29:08ID:33kRjIxo00702名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/27(土) 19:06:08ID:avOf1RvE0サポート掲示板を閉鎖した時点で、
新規購入は勧められなくなったという気が……
0703名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/27(土) 20:06:38ID:MTAxmmbW0せめてWz6の開発アナウンスでもあれば…
0704名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/28(日) 00:20:39ID:b+5H000t02〜3年前ならダントツだったんだけどなぁ
最近は秀丸、Em系も伸びてきてるし
オレのVCへの愛はこんなものだったのか、、、
0705名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/28(日) 00:24:33ID:il35Erde00706名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/28(日) 01:48:08ID:/do7kf8I0やっぱり、内部コードを一文字32ビットに統一したり、
マクロ言語をC++にするなどの、ブレークスルーが無いと、先細りは必至だわ。
その代わり、TX-Cの互換性は犠牲にせざるを得ないだろう。
0707名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/28(日) 01:57:26ID:CfLQlPku0TX-Cの互換性が失われたら、Wzに居つづける必然性がなくなるのでは?
あ、コンバーターか何か用意しておけばいいのか・・・
0708名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/28(日) 02:10:14ID:22VktoLG0HAHAHAHA
0709名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/28(日) 11:11:38ID:MLP0j0Qz0自分でもまだろくに理解してないのに。
0710名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/28(日) 11:21:41ID:kOf7dUo2Pとりあえず3000万も予算組めば出来そうなのになあ
0711名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/28(日) 15:11:53ID:iqh1fCdp0自分はなくなるな。
新機能はUNICODE完全対応だけでいいから
後はマクロ互換維持(コンバーターでも可)と既存機能のブラッシュアップ。
WZ5.5みたいなもんだが、これで出たら買うよ。
0712名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/28(日) 15:41:50ID:MBhAtr4M00713名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/28(日) 17:26:38ID:/do7kf8I0>後はマクロ互換維持(コンバーターでも可)
sjisに依存したコード(例えば正規表現の[ーぁ-ヶ亜-K])
もあるから、コンバートというのは、無理な相談だな。
互換性を維持しつつ、unicodeに完全対応するには、
独自拡張sjisモードと完全unicodeモードとを切り替え
可能にするしかあるまい。Editor を2種類作るぐらいの手間がかかりそうだが、
独自拡張sjisモードは、WZ5のブラッシュアップだけなら、可能な選択だろう。
そして、完全unicodeモードのマクロはC++だ。何も、自社で作らなくても、
M$かボーランドのを拝借してくればいいわけだし。
0714名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/28(日) 17:39:09ID:CfLQlPku0いまさらCって、あんま意味なくない? 魅力的には思えないんだが。
もっとこう簡素で初心者でもわかりやすいスクリプト言語がいいなあ。
でもそうすると、互換性は完全に失われて、移行する理由が激減するジレンマ・・・orz
0715名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/28(日) 17:46:42ID:b+5H000t0(試用版、試食版、制限ありを除けば)
マクロがC形式でコンパイルできるって高級感があったんだよね
まぁ蓋を開けてみればナントモ微妙なマクロ言語だったんだけどw
0716名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/28(日) 17:52:26ID:kOf7dUo2PどうせならOBJC的な拡張の方が面白い
0717名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/28(日) 17:53:46ID:/do7kf8I0EmEditor みたいに何でも使えるようにするのもいいかもな。
C++がいいというのは、自分がC++で書きたいというわけではなく、
他人(Wzのことを全く関知しない人)が作ったライブラリが使えるから。
スレ違いだが、新しいファイラーのスレが立っているぞ。
このUI、どこかで見たような記憶があるのだが。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1193166124/
http://hp.vector.co.jp/authors/VA012411/cfiler/doc/index.html
0718名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/28(日) 19:34:41ID:MLP0j0Qz00719名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/28(日) 19:44:37ID:b+5H000t0当時の時系列がアヤフヤだ
まぁ俺の環境ではgnuwin(cygwin)近くまで動かなかったような
あれ?go32であったんだっけ?十年以上前なんで思い出せん
0720名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/28(日) 19:45:39ID:kOf7dUo2Pwindows上で走らせる環境はなかった気がする
というかCインタプリタは案外実装しやすいしそれまでのBasicインタプリタに対する風当たりは強かったし
Pascalの人じゃないからCだったんじゃないかな
TPWとかビレッジセンターでも扱ってたのになあ
0721名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/28(日) 19:49:54ID:CfLQlPku0>EmEditor みたいに何でも使えるようにするのもいいかもな。
そうすると使用者によってマクロの種類がバラバラになり、
開発コミュニティができにくいと思う。
0722名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/28(日) 20:03:48ID:22VktoLG0思い出せない…
0723名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/29(月) 00:18:43ID:e6nXkMBk0Dr. Dobbs Journal ?
0724名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/30(火) 00:42:54ID:zc+Lkswj0完全な負け組。
0725名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/30(火) 01:16:07ID:zjl+rGpY0出た当時、便利だと思ったんだけどなぁ>サーチクロス
いまだに現役なのは古いモバギ上のPocketWZだけだな
パソではvimなんで、時々jjjjjjjjjjjjjjjjってなるw
でも他にまともなエディタ無いんだよなぁ
0726名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/30(火) 01:21:13ID:cVQZGvCP0スレが淀むと馴れ合いがひどくなるのは2chの常か。
0727名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/30(火) 01:26:26ID:VIyMr/tV0今いるのは、最後までWzに付き合うと決めた勇者たち……
0728名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/30(火) 01:28:11ID:cVQZGvCP0どうせ前にも書いた事をひたすら繰り返してるだけだろw
0729名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/30(火) 01:28:43ID:XvWxKqS/0サーチクロスは今でも常用してます。
Outlook2003/2007に対応してくれないかなあ。<Index作成中に落ちちゃう
多分先が無さそうなので他に代替があれば移行したいんですけど・・・。
(GoogleDesktopSearchは会社ではセキュリティポリシー上禁止されてる)
0730名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/30(火) 01:30:52ID:VIyMr/tV0Hyper Estraier なんかどう?
0731名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/30(火) 01:59:06ID:4jipDQmZ0Windows デスクトップ サーチは?
IEツールバーとか余計なものがついてこない企業向けもあるし。
0732名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/31(水) 22:26:15ID:JUyv8/Mu0メール検索が主なので、Windowsデスクトップサーチの方を
使い始めてますが、基本機能が貧弱なんですよね…。
前はサーチクロスが対応しているメーラーを使ってたんですが
社内でOutlookに統一されてしまって著しく効率低下してます(困)。
0733名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/01(木) 00:24:04ID:csRivZs/00734名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/01(木) 15:10:43ID:R4K36fOd0VC総合乗り換え案内所になってるw
0735名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/01(木) 16:31:09ID:tue5pVBA0VCの現状を考えると、それも仕方ないのかも・・・
0736名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/01(木) 22:36:09ID:7IlXL9Zd0これは初めて知りました。
Outlook2003に対応してるし、体験版があるみたいなので試してみます。
どもありがと〜。
0737名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/01(木) 23:30:40ID:ZyaHOrq80Vz使いだった人ってJUST嫌いな人が多くない?
0738名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/01(木) 23:37:56ID:CDXNtn/G0今は逆にジャストに日本語の分野で頑張ってもらわないと><
0739名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/02(金) 00:19:33ID:907ufw6g0今はそんなことはない
0740名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/02(金) 02:21:53ID:WR7PU6W00製品の仕様を問い合わせて、ちょっとした要望を出したところ「製品版で対応することになりました。」と
返事を貰ってから好きなソフトハウスになった。松下とのアイコン特許の件以来特に応援している。
VCにはWZのバグ報告をしたところ※に小馬鹿にされた後、バージョンアップで対応して貰った。
WZは好きだがVCは嫌いだ。特に※は嫌いだ。VCがだめになるのはしょうがないと思ってる。
0741名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/02(金) 09:41:15ID:Vi+hKFKI0そいうや俺もあったなあ。サポ板で不具合報告したら※に再現しねえ言われた。
後のVerUpで指摘してた問題修正されててワラタ覚えある。
0742名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/02(金) 11:43:13ID:907ufw6g0WZは好きだがVCは嫌い、というのはすごく同意
そもそもきちんとver6とか出し続けてサポートしてくれたら
こんなに乗換えで迷うことも無かっただろうに
0743名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/03(土) 00:36:11ID:RWaNIOvK0なんで俺がここにいるんだと思った。
全く同じ目にあったよ。笑えねぇ…
0744名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/03(土) 18:45:21ID:efkEO6zf00745名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/03(土) 18:47:57ID:pjWBDWUE00746名無しさん@お腹いっぱい。
2007/11/03(土) 18:56:26ID:3mcsu0ym0それだったら全てを許す
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