【雷鳥は】松本山雅FC【J頁を目指す】第711峰

2020/09/23(水) 10:12:46.64

『地元を愛する心がある限り、この国は滅びない』――（映画『クラシコ』より）

---前スレ---
【雷鳥は】松本山雅FC【J頁を目指す】第710峰
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2020/09/25(金) 09:51:32.71

>>683
少なくとも誰がやってもよくね？
ヴェルディ時代もそうだけど、これだけ法人格を私物化してる訳だし

2020/09/25(金) 09:52:41.09

>>691
鹿島でコーチやっとる

2020/09/25(金) 10:00:48.71

外国人監督でオナシャス

2020/09/25(金) 10:10:41.00

でもコーチ陣はそのままなんだよな？

2020/09/25(金) 10:11:48.23

監督選び放題じゃん

2020/09/25(金) 10:19:02.38

コロナなのに日本来てくれる外国人監督とかおるんけ

2020/09/25(金) 10:21:23.49

>>682
はい、その通りです。ゴメン。

2020/09/25(金) 10:24:58.25

>>690
お前のカビが生えた容姿を気にしろよオカマ山猿ｗ

2020/09/25(金) 10:26:05.34

これで順位が上がったら布監督の実力がなかったことになる
これで順位が上がらなかったらただ単に選手がしょぼいだけ
はっきりするから良かった

2020/09/25(金) 10:26:37.30

流石に切ったか
良かった良かった

2020/09/25(金) 10:28:36.18

>>559>>561
松本はすでに金沢より格下
金沢の方が明らかに将来性のあるクラブだし

2020/09/25(金) 10:32:14.33

山雅の緑色大豆でカレー　松本山賊焼応援団と井上が開発
https://www.shinmai.co.jp/soccer/2020/09/post-3632.html

２６日に発売される「さんぞくんの豆カレー」
https://www.shinmai.co.jp/soccer/images/2020092506.jpg

2020/09/25(金) 10:32:43.70

>>700
成績が上がらなかったら布と柴田のレベルが同じっていう可能性もあるぞ

2020/09/25(金) 10:34:05.94

>>704
そしたらクラブ運営全体として失敗してるという事になる

2020/09/25(金) 10:35:13.49

てか柴田氏、アンダーとJFL監督経験しかないじゃないか

2020/09/25(金) 10:41:50.97

おそらく求心力無くなってたんだろうな。解任にあたって選手にもヒアリングするっしょ。
そこで選手からも、具体的な戦術がない、選手任せ、監督がこのままだと厳しいとかいう声があったんだろう、多分。

もちろん外部からは、シーパスの解約多数っていう具体的な数字で不信任通知が来てただろうし（ここは布さんだけでは無く、経営陣への不信任ももちろん含まれてるだろうけど、K氏とかは黙殺して布さん1人に責任負わせると）

2020/09/25(金) 10:51:34.47

後任未定で柴田さんを上げるってことは、布さんが選手からの信頼が完全に失われている状態ってことだよね。
こういう状態で必要なのは、戦術云々よりもチームのDNA的な部分に立ち返ること。
それは今年フロントが捨てた、反町さんの最後まで走って体を投げ出し続ける、泥臭い部分な訳だけど。
柴田さんは反町さんの下でコーチやってた時期もあったから、そういう事を出来る可能性は無くもない。
まずは何を目指すのか、柴田さんのコメントが出れば、やるべき事が分かっている人かそうでないかが分かる。

2020/09/25(金) 10:52:27.12

>>578
いや社長は関係ない、というか影響力皆無だろ
その辺は皆知ってること

2020/09/25(金) 11:03:14.12

>>709
むしろ社長をきって監督も社長もかえました責任とりましたはい新しい山雅をよろしく

ってどやるのがkto

2020/09/25(金) 11:06:56.98

監督・コーチ解任のお知らせ
https://www.yamaga-fc.com/archives/219755

柴田峡監督就任のお知らせ
https://www.yamaga-fc.com/archives/219760

2020/09/25(金) 11:08:20.02

>>692
これだけ、とは？具体的には？
まさかなんの根拠もないのに私物化とか言っちゃったわけじゃないよな？
GM憎しで仕事ぶり以外の誹謗中傷にまで至ってないか？

2020/09/25(金) 11:08:59.74

柴田も柴田で流経大とプリオベッカをJFLから関東一部に落としている監督としては布以上の地雷だからな
厄介なことに本人には監督欲があるようだから、ちゃんと後任の人選を進めているのか注視していかなきゃならん

2020/09/25(金) 11:09:56.60

>>704
例えどんなにスゴい監督でも今このチーム状態から準備期間皆無で成績なんか上げられるかよ

2020/09/25(金) 11:10:20.34

>>711
代行でなくて、監督なのね
今シーズンはこのままいくということか

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd62-fyLA [1.75.4.163]) · 2020/09/25(金) 11:10:23.02

羽田も一緒にクビかしかし西ヶ谷トップにあげるなら監督やらせろよ、なんで実績ない柴田だよ

2020/09/25(金) 11:11:33.61

布さんにも1度くらいは満員のアルウィンで戦う状況を体験させたかった

お疲れ様でした

2020/09/25(金) 11:12:55.31

>>716
あれじゃね
平日は西ケ谷がトップを指導、土日はユースを西ケ谷が指揮するから
じゃ？

2020/09/25(金) 11:16:21.22

おいおいこのまま今シーズン柴田でいくつもりじゃねえだろうな

2020/09/25(金) 11:20:10.01

西ケ谷さんをコーチに上げたって事は、今季は柴田さんで、来季から西ケ谷さんって事か？
それにしてもユースはどうなる？
西ケ谷さんもアンダーを育成したいから山雅に来てくれたのに…

2020/09/25(金) 11:20:29.89

なんかいざ解任ってなると悲しいね、、、
解任の経験無いものね私
まあ仕方ないんだけど、、山雅で嫌な思いだけ残して去るなんて可哀想に、、
街中出会ったらお礼言っといてあげて、、、
引っ越しの準備だね、、これから(-_-)

2020/09/25(金) 11:21:21.12

>>711
西ケ谷さんをユースから上げるのは、どうなんだろうね。
兼任みたいな形にするのか、臼井さんに任せてしまうのか。
西ケ谷さんを監督にしないのは、来年以降の事も考えて正解だとは思う。
あとチームとしてのDNAを伝える意味でも、鉄戸さんあたりを選手への相談役として練習に参加させた方が良いのでは。

2020/09/25(金) 11:26:54.35

>>722
皆柴田さん叩くけど、テツトも戦力編成には絡んでるんだが
そっちは良いのか？

2020/09/25(金) 11:27:28.89

これは実質西ヶ谷監督だな
柴田は責任を負うだけ
となると今季は最後までこれでいきそうだな

2020/09/25(金) 11:31:22.19

>>724
そりゃワンシーズンに何回も監督交代したら選手が戦術的な意味でもメンタル的な意味でも混乱するじゃないか

2020/09/25(金) 11:32:04.71

吉田達磨監督一択

2020/09/25(金) 11:34:24.27

来年は西ケ谷監督のつもりかね

2020/09/25(金) 11:34:55.90

>>726
布部だから

2020/09/25(金) 11:37:34.36

ユース厨激おこやん

2020/09/25(金) 11:39:18.66

柳下さんで良いと思う
金沢さん今年も微妙な成績だしもう良いでしょう金沢で指揮取るのは
あの人は山雅との対戦時のインタビューで山雅持ち上げてくれてたし山雅の次期監督狙ってる？って感じてたのよ
金沢より資金力ならあるから、絶対来てくれる
ステップアップだからね客観的に見て
柳下さんは容姿も経歴も良いからね

2020/09/25(金) 11:45:04.62

>>557
西ヶ谷はユース世代と接点が欲しいって理由で来たのに上に上げちゃうのか。
本人やユースが納得した人事ならいいが。

2020/09/25(金) 11:48:07.90

ここに来てまともな監督交代もできないチーム体質が露呈したな
リーグ全体で見ても珍しいくらい脆弱で経験が浅いチームだと自覚すべきだ

2020/09/25(金) 11:48:10.22

西ケ谷さんは来年ユースに専念でしょう。
柴田さんは監督としては浦安を降格させている時点で言わずもがなだから、サポートに相談できる人材を置く必要がある。
これで新監督探しが始められる環境が整った訳だけど、間違っても布さんの時の様に、田嶋JFAコネで紹介して貰うようなバカな事はするなよ？
サポも会社運営も色々経験してきて成長してきた部分があるけど、チーム編成だけは成長してない、JFL時代のまま。
今回は絶好ターニングポイントだから、今年中に編成組織の改革を進めろよ！ここ逃したら、暫くもう無いぞ。

2020/09/25(金) 11:51:57.55

ACL発言だけで十分分かる柴田の無能臭

2020/09/25(金) 11:55:54.90

いつもベンチの横に座ってたのは村主だけど、彼は残すんだな。

2020/09/25(金) 11:56:37.12

>>733
加藤「任せろ布部川勝闘将柱谷前田千疋辺りから依頼するか」

2020/09/25(金) 12:00:03.10

監督交代へたくそすぎか

2020/09/25(金) 12:00:50.25

>>731
納得はしていないだろうが、山雅の組織の中にいるから仕方なくって感じじゃない？
西ヶ谷さんも布さんも気の毒だ

2020/09/25(金) 12:00:54.53

>>736
お前、布部大好きだな
さすがにフロントが無能でも布部はないよ

監督の責任が大きいとは言え、トカゲの尻尾切り的な感じが否めない
社長がお飾りでなくGMに文句言えて、まともなGMを据えることができる組織にしないと上っ面を取り繕っただけで何も変わらない

2020/09/25(金) 12:01:16.20

>>706
そのどちらも降格させた柴田

2020/09/25(金) 12:01:39.99

ありえないと思うけど、ここで渡邉晋氏連れてこれるなら今までのこと全部水に流してやっても良いわ
なんなら今年は降格ないから最下位でも許す

2020/09/25(金) 12:08:11.40

>>741
渡辺はもう仙台より金の無いクラブはやりたくないらしよ

2020/09/25(金) 12:08:25.09

監督だけに責任押し付けてもねえ
よしゆきと社長が来年も再来年もこのまま居座るようなら
何も変わんねえだろううなあ

2020/09/25(金) 12:10:52.21

>>700
まぁこの状況なら簡単に上がらないだろ
ただ選手のモチベーションとか何かが変わるきっかけにはなると思う

2020/09/25(金) 12:14:28.31

もしかして群馬も監督解任かもしれんから、
布さん群馬に帰ればいいのかも？

それにつけても松本界隈のスーパーに並んでる群馬の枝豆は美味いな

2020/09/25(金) 12:15:02.93

>>742
そんなこと言ってるの？

2020/09/25(金) 12:15:30.18

>>742
以前のスレでも言ったけど、渡邉さんはそんなコメントしたことない。

2020/09/25(金) 12:16:57.89

どうせ千葉が尹さん切るからお願いしよう

2020/09/25(金) 12:17:32.91

>>599
9月9日
琉球ｖｓアウェイ大宮　最初は飛ぶ鳥落とす勢いだったが今は得点力不足で昇格出来そうもない＾＾
　　５対０

そんな大宮だって　監督解任されないのに＾＾

2020/09/25(金) 12:17:34.73

今年はコロナの影響で日程が厳しいし
監督交代したからって調子が上向く事はないだろ
交代ブーストがちょっとかかる程度
柴田さんならそれすらかからないかもねｗ

2020/09/25(金) 12:17:44.86

よしゆきが悪い
よしゆきがいる限り山雅に未来はない

2020/09/25(金) 12:19:32.58

>>737
シーズン折り返しの監督解任のタイミングはいいと思うけど、そもそもJ2昇格を果たした群馬の監督を引き抜いたことに違和感を持っていた。

2020/09/25(金) 12:20:12.68

渡邊さん推しの人はなんで渡邊さんなんだ？
キジェさん挙げる人はまだ理解できるよ
走力とインテシティの高いサッカーは山雅のサッカーともイメージ的に符合するし

渡邊さんを推す人はなぜなの？J1監督経験者なら誰でもいいって考え？

2020/09/25(金) 12:20:56.70

イケメンだから

2020/09/25(金) 12:24:59.89

キジェに頼むとしたら高橋どうなんだって話で無理がある気がするけど
近頃空いてる有望枠として名前上がるのは必然だし
渡邊の名も出てくるでしょ

2020/09/25(金) 12:25:09.96

俺は正直布さんには年内いっぱいはやってほしかった…
自惚れサポどもに現実を見せる為には
布さんの古巣、岩上宮阪がいるグンマーに追い抜かれて
最下位フィニッシュぐらいまではしないとね

よしゆきと社長を辞めさせるチャンスだったのに…

2020/09/25(金) 12:28:28.96

>>752
俺もずっと違和感があった
布さん本人と群馬を不幸にしたね
本当にどうしようもねえフロントだわ…

2020/09/25(金) 12:29:39.45

熊本やけどJ2上がったら米原返してくれよ

2020/09/25(金) 12:31:15.71

監督変えてもあまり変わらなそう

2020/09/25(金) 12:32:00.74

ボールを持たせるサッカーは継続しますか？

2020/09/25(金) 12:33:23.98

>>753
渡邊は今年は休むとインタビューで答えてるから
監督オファーしても無理だよ

2020/09/25(金) 12:33:49.32

残りは柴田でいくってこと？
とりあえずの臨時ではないわけね

2020/09/25(金) 12:34:58.92

今年は成績に関してはもう諦めた方がいいね
中断期間でもあればよかったけど、誰が監督やっても新しいやり方、戦術を落とし込んでいる時間なんてないでしょ

2020/09/25(金) 12:35:00.07

柴田が監督就任なんだな
代行で臨時じゃなくて
こりゃ、よしゆきの甘い考えだな
今のうちに新しい監督探してオファーしとけよ
フロントは仕事しろ

2020/09/25(金) 12:35:23.16

シーズン終了後に柴田もまとめて一掃できると考えたら良いが問題はフロントだな
どうにか責任を取ってもらいたい

2020/09/25(金) 12:36:32.93

>>759
普通に考えてそんな劇的に変えるの無理でしょ
サポも今から２ヶ月は大敗全敗でも文句言わないくらいの覚悟はすべきだわな
とりあえず文句言ってた皆もアルウィン行こうや

2020/09/25(金) 12:37:39.84

>>758
そちらの谷口と交換ね

2020/09/25(金) 12:37:40.69

西ケ谷さんを上に持っていくのはやめてほしい…
今年、来年はユースでやらせてあげて…

2020/09/25(金) 12:40:06.32

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいよしゆき！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　　「　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
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2020/09/25(金) 12:40:10.56

クラブ内の誰が悪いって犯人探しもいいけどさ
少なくとも布さん辞めさせちまったのに、周囲の意見が無関係じゃねえと思うし
そこはアルウィン行って応援することで、せめてサポも責任の一端を担おうぜ

2020/09/25(金) 12:40:43.22

反りさんに任せっきりだったツケがまわってきたな

2020/09/25(金) 12:42:20.73

理想はチョウ監督だけど元湘南組は顔をしかめるだろうなぁ
それを実際に目にしたどころか、直接被害にあったのかもしれないし…

2020/09/25(金) 12:42:44.12

>>730
山雅の方が微妙な成績の件について
金沢は今年は半分くらいルーキーで戦ってるから経験積んだ来年怖いよ

2020/09/25(金) 12:43:10.17

加藤さんはそろそろ、大月さん同様に自ら一線を退く時期に来たんじゃない？
今後は非常勤という形での関わり方で、後輩に任せてもいいんでないかい。
ここに書いても見てないと思うけど、今回はいいタイミングでしょう、組織としても。

2020/09/25(金) 12:46:33.34

>>774
クラブに残ってもいいから置き物になってくださいって事ですよね…
それが嫌なら去ってくださいと
まあ、彼が実質のトップだからそれを言える人間は、クラブ内には誰一人いない訳ですが…

2020/09/25(金) 12:46:49.31

>>774
加藤は絶対退かんよ、退く時はこのクラブが詰んだ時

2020/09/25(金) 12:47:55.42

>>767
谷口は多分やけど、うちの結果と関係なくJ1に行く事になると思う

2020/09/25(金) 12:51:29.20

普通に考えたら、社長もGMも役員なんだから、当然「任期」というものがあって、再任の場合でも選任決議が必要になるんだけどね。
株主の多くが社長とGMを支持してるって事なのかね？
それとも山雅は役員の任期が長いとか？

2020/09/25(金) 12:54:47.65

>>761
「今年は」でしょ

2020/09/25(金) 12:56:28.55

折り返しで切りいいのかあっちこっちで監督代わるな

2020/09/25(金) 13:01:51.41

J1J2で今シーズン監督切ったのって神戸に続いて2チーム目だっけ？

金沢 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbf-boaY [126.247.203.181]) · 2020/09/25(金) 13:03:17.30

>>730
ヤンツーは日本海の新鮮なお魚が大好き

あとは分かるよな？

2020/09/25(金) 13:06:01.22

松本のシバターは香川のとなりの徳島でシバかれるのか

2020/09/25(金) 13:06:19.44

>>778
ほぼ全員が信任してるでしょ
嫌なら株主やめりゃいいんだから

2020/09/25(金) 13:07:04.18

残りの試合に全部勝っても2016の時と同じくらいってのが凄い

2020/09/25(金) 13:11:57.43

>>764
仕事しろというが、布さんを招聘したのが現フロントなのだが…
責任の所在を曖昧にし、現場監督に全責任を押し付けた現実を見るに、この先も推して知るべし

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd62-Mljr [1.75.0.77]) · 2020/09/25(金) 13:12:34.06

今シーズンはもう監督布の時点でつんでいた。
田中ハヤマGMにしてとっととポートランドティンバーと仲良くなって地方スタジアムノウハウ身に付けとけ。
松田直樹コネクションで鞠から毎シーズンレンタル若手貰えって。
良い選手多いから。

監督は来シーズン樋口強奪しよう。

2020/09/25(金) 13:15:15.26

確かヨーロッパでシーズン途中の監督交代が勝点に及ぼす影響は平均+3だって調査があったはず
キャンプから戦術作れるシーズン終わりとはわけが違うからこれで劇的に上向くなんて思わない方がいい

2020/09/25(金) 13:17:22.65

>>771
いずれこうなることは前っから予想出来ていたよ

2020/09/25(金) 13:20:11.77

>>782
魚めっちゃうまいもんなあ

2020/09/25(金) 13:26:44.29

布を選んだ張本人の一人でかつ布以下の監督成績の奴が一時的とは言え監督に就任とか酷え話だな

【雷鳥は】松本山雅FC【J頁を目指す】 第711峰

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