【雷鳥は】松本山雅FC【J頁を目指す】第711峰

2020/09/23(水) 10:12:46.64

『地元を愛する心がある限り、この国は滅びない』――（映画『クラシコ』より）

---前スレ---
【雷鳥は】松本山雅FC【J頁を目指す】第710峰
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2020/09/24(木) 14:22:21.28

アマチュアレベルなら気合で走らせりゃなんとかなるけどプロはそれだけじゃ無理なんだろう

2020/09/24(木) 14:23:14.40

大分の片野坂や北九州のこばみたいに実力がないんだろ
北九州もJ1いけるかもしれないし能力あれば予算なくてもJ3からJ1まで引っ張れるんだから

2020/09/24(木) 14:25:36.11

とりあえず、シュートブロックするとき体投げ出してブロックしてくれるだけで今は満足します

2020/09/24(木) 14:36:55.15

>>472
1失点目なんか本来乾が詰めなくちゃいけない場面やろ
息吹が戻って後ろカバーしてるのに、あの位置で詰めにいかないってどーゆー事や

2020/09/24(木) 14:40:11.38

昨日は仕事で遅くなったから、情報シャットアウトして22時過ぎに帰宅してから、
ビール片手にDAZN観戦したのよ。
絶句しかなかったわ。
前半終了時点でシーパス払い戻し手続きした(23:59までだったから)。

2020/09/24(木) 14:54:41.45

【ガンズニューフェイス】30　ＭＦ　山田真夏斗　やまだまなと
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2020/09/24(木) 15:19:49.14

飯田は反町専用機　もっと言えば反町山雅専用機。
だから他では通用しない

2020/09/24(木) 15:40:15.60

布って何番目に声をかけたんだろうね
いろんな監督に声をかけまくって
断られ続けた結果なら仕方ないけど
コーチ陣も含めてダメダメな感じだわ

2020/09/24(木) 15:41:01.78

>>455
ウチだって存続厳しいだろ

2020/09/24(木) 15:53:10.14

布って市船時代の常勝の名前だけで選んだだろ
見事に田舎者の俺らは騙された

2020/09/24(木) 16:10:00.95

元町のでんでんって、おでん専門店かと思ってた

2020/09/24(木) 16:10:03.27

まあ、山雅さんはこれまでがトントン拍子すぎたんだよ。
JFLからJ1まであまりにも順調に駆け上がってきちゃったから
感覚マヒしてるのかもしれないけど、他のJ2クラブはもっと苦労してるんやで。
頑張れ。

2020/09/24(木) 16:28:20.51

>>478
仙台さんと違って、今年度決算で債務超過はないと思われるけど
とは言え、この体たらくだと事業規模は縮小せざるを得ないのは、火を見るよりも明らか

2020/09/24(木) 16:32:25.48

飯田はゴール前の競り合いはJ2ならほぼ無敵だったからな
J1でもパトリックウェリントン都倉みたいな反則モンスター以外には負けなかった
あの守備力とセットプレーの得点力あってのドン引きサッカーだったよ

湘南 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-OxXW [106.180.13.204]) · 2020/09/24(木) 16:41:42.79

お互い糞監督だと、見る気なくすよな、今週末うちは川崎だから、夢スコで負けるよ＼(^_^)／

2020/09/24(木) 16:49:49.17

ぬるい。
ぬるいわー
今のやまがは

2020/09/24(木) 16:55:46.16

>>460
単純に給料が上がりきってた
あと飯田さん残したら今後もベテラン中心の極端な守備サッカーをすると思われるだろう？
新監督もやりにくいわな
クラブは湘南のような育成型クラブとして生き残りを図ろうとしてるわけだ
そして失敗した

2020/09/24(木) 16:59:42.82

戦術皆無で何も教えられない監督の元で若い選手が育つわけねーじゃんね

2020/09/24(木) 17:01:16.34

湘南てジュニアとかユースから生え抜き多いじゃん
A代表の遠藤とかキジェの教え子だし
山雅はJでワーストに下部組織出身プロ選手がいないクラブ
そこが根本的に違うわ

2020/09/24(木) 17:04:01.43

で、カトーさんはキジェにオファーしてるのかね？

2020/09/24(木) 17:11:25.66

加藤「ナベやキジェは年下で生意気そうだからヤダ。職場の雰囲気壊しそう」

2020/09/24(木) 17:19:49.70

他のクラブみたいにスタメンの2～3人やキャプテンが下部組織出身にしないと
そして彼らが育って海外に出て行く
常田とか使うならユース使って育てたほうがマシだわ
ユース年代の育成はまさに布の本業でしょ

2020/09/24(木) 17:27:39.15

>>486
湘南は下部組織からの育成がベースになってる
ウチみたく下部組織が充実してない中、トップチームで育成型にシフトしても湘南のようにはならない
どちらかと言うと水戸ちゃんに近いビジネスモデルなんじゃね？

2020/09/24(木) 17:34:48.33

>>476
他で戦力にならないのを専用機にできるんだから大した手腕だよね
できるのなら常田も森下も大野も乾も専用機にしてしまえばいい

2020/09/24(木) 17:35:48.31

>>490
加藤の心中　「やっと口うるさい反町居なくなったのに、キジェとか冗談じゃないよｗ」

2020/09/24(木) 17:37:27.40

>>468
やってるよ

2020/09/24(木) 17:39:33.21

育成型のビジネスモデルは日本では無理
正確に言うと、安い金で引き抜かれるのでメリットが少ない

本当の育成クラブって欧州みたいに育てた選手を何十億とかで売却して、
クラブが1年食べていけるだけの利益を得るビジネスモデル

2020/09/24(木) 17:43:46.16

日本で一番育成クラブとして頑張ってるのがヴェルディだよ？

選手供給源として有名なヴェルディユース出身有名選手（引退者含む）

山口、平本、相馬、飯尾、富田、小林、高木、高橋、三竿、中島、前田、安西、畠中・・・・他にもたくさんいる

・・・・でヴェルディは強くなったかね？
大きくなったかね？

2020/09/24(木) 17:48:11.45

>>497
結局親会社に頼らずにスポンサーが金だすかどうかなんだよね

2020/09/24(木) 17:55:16.60

障がい福祉事業所との取り組み紹介
https://magmaginc.wixsite.com/magtas/post/%E9%9A%9C%E3%81%8C%E3%81%84%E7%A6%8F%E7%A5%89%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E6%89%80%E3%81%A8%E3%81%AE%E5%8F%96%E3%82%8A%E7%B5%84%E3%81%BF%E7%B4%B9%E4%BB%8B

2020/09/24(木) 18:11:17.74

>>473
一応言っとくけど、俺も同じこと言ってるからね

失点するにしろ去年まではシュートブロックしに体投げ出してたのに、今は寄せないであっさり失点

だから、そうゆう姿勢だけでも見せてほしい＝今はその姿勢が見れるだけでも満足ってこと(実際、満足はもちろんしないが)

2020/09/24(木) 18:11:32.01

クラブの規模云々ではなくて
トップチームで育成をする事がナンセンスだって言いたいんだろ

育成や若手の教育は本来アンダーでするべき事でトップの試合に出して育てろ、とかは勝負を鼻から捨てることになる

反町もそれがわかっていたから山雅はアンダーからトップに上がってこないと勝負にならんと言っていた

2020/09/24(木) 18:13:32.95

改めて失点シーンみたが常田ゴミすぎるな
特に5点目と6点目

5点目　　マーク外してクリアに行ってるのにかすりもせず
6点目　　CBがエリア内のあの局面であの寄せはレベル低すぎ

2020/09/24(木) 18:14:28.76

>>497
全てのJ1のクラブは主力の一部はユースやジュニアユースなのは事実
山雅はその辺がJ3レベル

2020/09/24(木) 18:15:51.92

>>500
優しい言い方だね

2020/09/24(木) 18:17:35.09

>>474
俺はアルウィンで観戦後、酒の勢いもあったが23:55に返金手続きしたわ
カネ貰ってもこんなゴミサッカー観たくない
しばらく距離を置いて今後を考えたい

2020/09/24(木) 18:18:55.19

>>204

吉澤さんは　良い人って感じ＾＾

辛島さんは　近寄りがたく感じた＾＾

各監督らの戦術は分からん　( ;∀;)

自分は　今もど素人"(-""-)"

ただ　サッカーは好きだ！

これからも　何が起ころうと応援を続ける( ｀ー´)ノ以上

2020/09/24(木) 18:23:33.56

次節負けたら最下位もありうるな
未来が見えん
この先どこまで堕ちていくのか

2020/09/24(木) 18:29:22.45

GMが全権握ってる組織の構造をどうにかしないと。
監督変えてもまた同じこと起こりそう

2020/09/24(木) 18:40:32.25

>>507
いや、一回最下位になった方がいいのかもしれない。

2020/09/24(木) 18:57:34.55

>> 508
いや、全権握っててもいいんだよ。
GMってそういうポストだから。
だけど結果が振るわなかったときに株主総会で解任できる仕組みは必要だよね。

2020/09/24(木) 19:02:55.31

布監督解任のお知らせまだぁー？

2020/09/24(木) 19:12:28.66

観戦ボイコットが一番効果あるよ

2020/09/24(木) 19:25:03.12

>>491
エリートユースな
山雅みたいな3流はお呼びでない

2020/09/24(木) 19:36:15.58

サンフレッチェ広島6-0松本山雅

FC琉球6-1松本山雅

2020/09/24(木) 19:37:29.09

さて、その昔同じように強かった磐田と鹿島を今のように分けてしまったのは何だったのでしょう？　フロントのビジョン？

2020/09/24(木) 19:41:36.49

感染怖くて50歳以上の老人はスタジアム来ない。大声出して騒げないから若い奴も来ない。スポーツビジネス終わってね？

2020/09/24(木) 19:50:21.55

>>515
ジーコがいたか　いなかったか

2020/09/24(木) 19:51:19.95

>>513
栃木がユース上がりたくさん使ってるやん

2020/09/24(木) 19:53:55.39

コルリガーって騒いでた頃が懐かしいな

2020/09/24(木) 19:57:53.04

>>515
監督のチョイスでは？

2020/09/24(木) 19:57:54.94

>>515
旧財閥企業がバックにいたかどうか

2020/09/24(木) 20:04:58.04

Jの公式より次節の展望

>一方の松本は４勝７分10敗で20位に沈んではいるが、直近の５戦に目を向けると
>リードを許しながらも粘りの戦いで追いつきながら勝点を積み上げてきた試合も多くある。
>この戦いが土台になれば、後半戦は大躍進も期待できる。

こき下ろすわけにもいかないので悪くない要素を拾い上げ膨らませる
記事を書くのも楽じゃないね

2020/09/24(木) 20:06:14.21

>>521
その理論だと、メルカリに売却された鹿島はこれから急速に落ちて行くはずだな？

2020/09/24(木) 20:25:01.60

いくら降格が無いから今年は捨ててもいいといっても
そろそろ布を更迭しないと
選手にもサポーターにも精神的に良くないだろ

本命新監督は来季からでもさ

2020/09/24(木) 20:33:20.20

>>522
５試合で勝ち点３でどうポジれば良いのやら

2020/09/24(木) 20:36:58.48

去年の1試合あたりの勝ち点とほとんど変わらんのがな…
2019:34試合30点、2020年21試合19点

2020/09/24(木) 20:47:54.78

>>519
ダゾンであの顔見なくて済むようになったな

2020/09/24(木) 20:50:48.60

>>508
だから傀儡じゃ無い社長を据えないと
馬鹿社長じゃ無理だわ

2020/09/24(木) 20:53:35.55

解任来た

2020/09/24(木) 20:55:04.42

>>483
ウェリントンには全勝した記憶
>>461
気にして結果は見てるけど飯田出場した時は完封試合多いがそうなの？

2020/09/24(木) 21:04:49.18

>>529
言い続けてれば実現するかもしれないから、1日1書き込みよろしく。

2020/09/24(木) 21:05:24.40

>>380
ワロタw

2020/09/24(木) 21:13:21.16

誰かの奥さんの懐妊ならおめでたいけど。
ん？解任もおめでたいか。

2020/09/24(木) 21:21:16.05

コルリが何かできることないかって聞いてるけど、お前は来ない方がいいわw

どうせてめえらだけで弾幕作って終わりだろ？

2020/09/24(木) 21:22:55.70

コルリが居残りしてKTOに血判状書かせたら見直すわ

2020/09/24(木) 21:25:18.75

>>534
原点回帰でもう一回先代に譲ればいいのに

まぁ声だしなんて多分来年も無理だろうけど

2020/09/24(木) 21:40:52.30

まあ最下位になってドン底見せておけば、次来る監督は気楽だろう
流石にこれ以下は無いと

2020/09/24(木) 21:44:04.01

長野が昇格するのが楽しみ(〃^ー^〃)
私は街としては断然松本が良いと思ってるの
長野は山が近いし変に都会ぶってるけど田舎じゃない？景色が汚いから
松本は空が広くて、田舎の中でも景色が綺麗な田舎だから良いのよね。渋滞が減点ポイントだけど、、、生活は困らないし
大学はあるし、街並みは整っていて温泉もあるし
安曇野も好きなの

けどスタジアムは長野の方が良さそうね
私は楽しみたいだけだから。もしパルセイロが盛り上がるならパルセイロに行くね
15000人収容だから十分毎回満員を目指せるし、満員のスタジアムで見ると楽しいじゃない？
私の両親もパルセイロのユニフォーム着させてあげてね。白馬まで行ってリフレッシュさせてあげれば良いわね
別にパルセイロサポーターになっても悪いことばかりじゃないと思う、、、
もう松本や安曇野の温泉には殆ど連れていってあげたから
北に行きましょうね

2020/09/24(木) 21:46:40.98

米原大野龍平
ここいらに経験つませる態勢に入ってる感じか

2020/09/24(木) 21:47:21.21

昨日は終了の笛と同時に分散退場のお願いなんかガン無視で一斉に帰りだしてたよな
皆失点がどこまで伸びるかしか興味なかったんだろう

2020/09/24(木) 21:50:22.07

>>538
どうぞどうぞ
ここにはもう来ないでね

2020/09/24(木) 21:50:53.34

ところで反さんがラジオで言っていた温泉とか飲食店の名前ここで書ける方いらっしゃらない？
10月に予定あるから行きたいのよ
知ってる方是非書いて！メモが無くなったのよ

2020/09/24(木) 22:01:26.03

今週のサカダイのJ2前半戦ベストイレブンに永井と下川選ばれてるんだが…
まぁ、適当な雑誌だけどさ。

2020/09/24(木) 22:04:04.73

サイドと言えばかなりの期待株だった吉田は怪我？
実際に隼磨を追いやれるほどの実力あったのかどうか・・・基本怪我してるよな彼
吉田高橋が怪我でいないのが誤算だったのかな

2020/09/24(木) 22:12:28.80

吉田の出た試合見てみたら分かるやろ…
山形戦は凄いものを見た

2020/09/24(木) 22:12:48.79

>>534
というか、お前がどうしたいか、だろ
布といいなんでリーダーが頭空っぽなんたよ

2020/09/24(木) 22:33:06.08

>>543
下川1G5Aは優秀よな。10アシスト以上結果出したら良いオファーあるんじゃないかな

2020/09/24(木) 22:39:26.13

永井下川安東……
同リーグに出しまくって20位とか笑える

2020/09/24(木) 22:57:38.77

吉澤山雅の時は1年通して守備が改善されなかった
布山雅も同じ道を辿るのか？

2020/09/24(木) 23:20:29.85

>>549
現状守備がじゃなく攻守に置いてダメだからな

2020/09/24(木) 23:28:11.01

鐡戸が言ってたよね。
吉澤さんの時は、試合で自分がやるべき事が不明瞭だった。
監督が反町さんになって、試合前に与えられる相手チームの情報がとても正確で、やるべき事が明確になったって。

布さんはきっと吉澤さんより酷いと思うわ。

2020/09/24(木) 23:35:04.24

>>551
1年で鳥取を再起不能にした吉澤を甘く見過ぎ

2020/09/24(木) 23:52:10.79

よっしー山雅2009みてどうやって本田を優勝させたのか今でも疑問符

2020/09/25(金) 00:01:08.14

本当にどうするの？この先

2020/09/25(金) 00:10:31.39

今年は降格無くてよかったな

2020/09/25(金) 00:11:42.80

どうするって、、、優秀な監督連れてくるのでしょう

出来ないなら一生このままでしょう
少しは自分の頭で考えたら？
勉強とかで先生に聞きに行く子嫌いだった。ただの胡麻すりだよね
やる気あるなら自分一人で考えるよね

2020/09/25(金) 00:16:16.64

今年は降格がないから勝たなくてもいいっていうなら、大金使って遠征する意味もないからアウェイゲームは全部不戦敗にしたらどうですか。
そうすれば移動と宿泊にかかるコストは節約できますよね。

2020/09/25(金) 00:16:38.88

長谷部さんをオススメしてた私が推奨する監督さんを書いとくね

1位渡辺晋さん
2位山本邦明さん
3位関塚さん
4位キジェさん ←パワハラしないか監視！
5位横山さん←今季終了後！

どうかしら？良い感じだよね
5位の横山さんはパルセイロの監督さん
あの人の方が幾分良いでしょう

2020/09/25(金) 00:23:00.33

後は柳下さん
あの人は経歴見ても良いね
金沢より山雅の方が間違いなく良いから柳下さんを奪って来ましょう

2020/09/25(金) 00:26:15.80

パワハラっていってもさ、山雅のフロントの某も練習中にサポーターの眼前で主務の人を罵倒してるの見たことあるけどあれはいいの？

2020/09/25(金) 00:33:58.52

色々調べてたら柳下さんが一番イイ気かしてきた、、、
見映えも良いし
j1経験もあるし
あの人は金沢なんかで燻ってて良い人じゃないね
山雅に来てもらいましょう。長期契約もあの人となら安心して結べるし
長期でお願いしたら来るんじゃない？実際
柳下さんで決まり！今季まで布さん。今季終了まで持たないならユースの監督さんを今季終了まで昇格！

2020/09/25(金) 00:49:46.38

今ってコロナの関係で大芝生からの無料シャトル中止でしたっけ？
来月あたり今シーズン初めて行こうかなと思っとります

2020/09/25(金) 00:53:42.56

現地で見てて感じたんだけど、奪っても相手の後ろの選手は構えて残ってるんだよね。
嫌な間で受けられないように、スペースの管理もしっかりしてたように感じる。
前線で数的優位・位置的優位を作られないように、リスク管理が徹底されている。
だから、戻してずらし直す。早く攻めていいんじゃないかと思っても、その2つの優位性がないと攻めないしなぁ。
あとは個々の選手のパフォーマンスというよりもうちのサッカーの見直しも必要かな。
いつどのタイミングでボールをとりにいくのか。ボールを取ってもお約束のように下げ回している間にブロックを作られて責めてを欠く。
確かに自分たちのスタイルを貫くのも大事だけども、相手のスタイルに合わせ相手の一番嫌がるプレイを選択する事が今のうちには必要なのではないかなと。自分たちが一番良かった時のビデオをもう一度チェックしてみてもらいたい。

2020/09/25(金) 01:01:04.21

ヤンツーさんのスタイルで今の山雅の選手がついていけるのか？
あの人のスタイルだと90分近く走れない選手は使われないぞ

2020/09/25(金) 01:05:40.09

キジェにオファーしてそうだな

2020/09/25(金) 01:05:41.34

一三呼ぼうぜ
GMも兼任させよう

2020/09/25(金) 01:40:10.68

結局、スタメン変えない、機能しない選手交代、素人でも疑問符が付く監督の采配。原因は選手層の薄さでしょ。このチーム編成では誰が監督をしても大した違いにはならないし、観察力ある監督ならよほど大金でも積まない限りを引き受けない。
なんだかんだ10年くらいかけて多少のアップダウンはあるものの徐々に確実に弱くなっている。
原因は間違いなくフロントにある。
フロントも含めてサッカーに対する情熱が足りない。
J2ではトップクラスのスタジアム、サポーターを持っているのに。

監督以前にチームの上層部が本気で昇格する気あるのかが疑問。危機感がないから、本気で昇格目指してるチームにどんどん抜かされていく。

この問題を解消しない限り、一時的な浮上はあってもJ1に定着できるようなクラブにはならない。
恐らくクラブはこの問題に気付いている。しかし、効果が出るまでに数年を要する変革のために問題が先送りされ、有効な対策が打てていない。

監督についても戦術なし、組織力構築できない、モチベーターになれない、カリスマ性なし。
こんなに勝てない監督を監督にしておく意味があるの？

2020/09/25(金) 02:37:22.73

信毎来たな
布解任

2020/09/25(金) 02:45:57.12

後任はキジェか？

【雷鳥は】松本山雅FC【J頁を目指す】 第711峰

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