【雷鳥は】松本山雅FC【J頁を目指す】第711峰

2020/09/23(水) 10:12:46.64

『地元を愛する心がある限り、この国は滅びない』――（映画『クラシコ』より）

---前スレ---
【雷鳥は】松本山雅FC【J頁を目指す】第710峰
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2020/09/23(水) 22:36:30.90

下位に6失点は監督云々では説明つかないと思うよ

2020/09/23(水) 22:39:05.13

選手に責任転嫁するのはもう少し戦術をちゃんとアウトプットできる監督連れてきてからだと思うけどな

そりゃあ水本なんかと比べたら能力は落ちるだろうけど、あの整備のされなさは若手にはちょっと気の毒よ

2020/09/23(水) 22:42:59.93

試合中に現地でちょくちょく布監督の指示が聞こえてきたのよ
そしたら「はこべ～！はこべ～！」だったり、「もどれ～！もどれ～！」だったり
なんかな…

2020/09/23(水) 22:43:24.05

ここですか?

2020/09/23(水) 22:43:38.05

他サポだけど、そんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ
内容的には良かったよ選手の質も高いし、監督も悪くないサポも熱いし
今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな
先は長いんだから、このまま焦らずじっくりいけば残留問題なしだと思うよ

2020/09/23(水) 22:46:35.15

いろいろ言ってもアルウィンに客が入ってるうちは何も変わらないぞ

2020/09/23(水) 22:47:46.92

仕事から帰ってきたら6－1だって
今日は広島と試合したのか？

まったく見事なくらい木っ端みじんにチームが壊れたね

2020/09/23(水) 22:51:04.55

相手はフロンターレだって
1-6とかむしろ勝ちに等しい善戦

2020/09/23(水) 22:51:17.14

公式更新が遅い。

今夜中に何かあるかもな。

「アギーレ監督就任ｗｗｗ」とか。

2020/09/23(水) 22:51:41.75

松本古没子

2020/09/23(水) 22:56:54.24

6歳の息子と観戦してきた…

2020/09/23(水) 22:58:37.41

今まで長い間シーズンパス買ってたけどJ3に落ちたら買うのやめるわ
どんどん熱が冷めてくるのが分かる
神田が社長になった時も布が監督になった時も色んな選手切ったりレンタルに出した時も違和感しかなかった
加藤と神田と布と素人三人衆で仲良くやってくれ

2020/09/23(水) 22:58:52.82

布がせっかく辞任を申し出てもうちのクソフロントなら慰留しかねないな
去年と全く同じクソフロント

2020/09/23(水) 22:59:38.27

>>311
むしろあるならさっさとリリース出るから早い
どうせ囲みのzoom取材が長引いてるんだろ
山雅プレミアムには動画上がってるし

2020/09/23(水) 22:59:47.04

>>308
うろ覚えだけど、今日は3220人とかだった気がした
もうね、釈迦涅槃像のごとく横になって観戦できる
あやうく悟りを開くところだった

2020/09/23(水) 23:00:58.78

>>315
布が辞めたら馬鹿社長が責任取らなきゃいけなくなるからね
責任を取らない組織は腐敗する
まさに言葉通りの組織だね

2020/09/23(水) 23:02:09.79

頂を目指す
1-6

2020/09/23(水) 23:03:09.56

ボール持った相手にあと少し寄せるとか
シュートコースをあと少し狭めるとか
最近少しずつ良くなってきた部分が元に戻ってしまったな

積み上げるには時間かかるが崩れる時は早い
まぁ大して積み上がってなかったけど

2020/09/23(水) 23:03:30.98

北信民だけど、これで心置きなくパルセイロ応援出来るわ
じゃあな糞フロント共

2020/09/23(水) 23:08:13.63

今日アルウィン行った人は災難だったね…。
反町さんなら、情けない試合みせてスタジアムに来ていただいた皆さんに申し訳ないとか言ったと思うが、布さんはどんなコメントしてたんだろ。

J3以下の残念なサッカーでチケット代はJ1並とかいろいろぶっ飛んでるクラブですな

2020/09/23(水) 23:09:16.02

このチーム、外国人の方が頑張ってるな。
1失点目のセルジは長い距離を戻ってきて、粘ってたんだけどなー。
あそこの場面、お互いにコーチング出来ていれば、高木か藤田のどちらかがフォローに行けてたはず。
アマチュアでもコーチングの声は常に出まくるんだけど、マジで村山以外は黙ってプレーしてんな。

2020/09/23(水) 23:10:19.90

>>304
水本居ればDFラインは統率してくれたはず

2020/09/23(水) 23:10:46.02

今年の松本の守備って選手がただのコーンになってないか
攻めに人数かけて後ろが手薄ならまだしも
守備の人数だだ余りなのにフリーの選手にあっさりやられるの多すぎね？
守備6人いて相手FWが2人で2人ともフリーとかゾーンで守ってるのか

2020/09/23(水) 23:13:31.81

>>318
反町さんの奮闘で何とかなっていた部分を自分たちの力と勘違いしちゃったかね
そうでなければ、反町さんの薫陶を受けた人間をあんなりバッサリ切らないと思うんだよね
ゼークトの組織論じゃないが、ホント無能な働き者ほどタチの悪い存在は無い

2020/09/23(水) 23:13:49.07

確かに謝れないのは問題だね
現地行った方々にクラブは謝罪しなさいよ

渦 (ｽﾌｯ Sd42-tAQv [49.106.200.24]) · 2020/09/23(水) 23:14:13.51

今日は酷かったみたいだけど、土曜日はよろしくね

2020/09/23(水) 23:14:16.41

>>52
息してる？

2020/09/23(水) 23:16:53.81

常田はマジで返却しろ
覇気のない若手とか存在価値ないわ

2020/09/23(水) 23:19:28.24

最後にスタンドに礼する時にまだ全員整列してないのに
先にいた選手がさっさと礼して次に行くバラバラというか適当っぷりも
ボロ負けして悔しい気持ちはわかるけど
プロが観客に対してとる態度としてどうなんよ？と思った
あんなもんサッカー教室の小学生でもちゃんとやるよ
列作って礼することもちゃんと出来ないならさっさと引き上げさせればいいのにね
サッカー選手以前に人間としておかしい

2020/09/23(水) 23:20:01.16

琉球さんは勿論徳島さんなんて正しくプレス掛ければ怖くないのにね
2018年最終節で対戦したけど全然怖くなかったじゃない
なんで徳島なんかが格上みたいな感じになってるのか分からない、、、
なんちゃってパスサッカーの癖に

2020/09/23(水) 23:22:49.34

今日、ジャイアントキリングの最新刊を買って読んで落ち込んで
山雅の試合でボロ負けしてまた落ち込んで
とんだ厄日だ

2020/09/23(水) 23:25:02.57

2失点目の時に裏とられたの常田だよね？
首振ってのFWの位置確認、一回もしてねーのな…俺でも常にやってるんどけど。
あと、その前の乾が単純なターンでマークを簡単に止めてるのは…ちょっと許せないなあ。

2020/09/23(水) 23:25:25.12

>>50
お前らはもっと下手だろw

2020/09/23(水) 23:27:58.47

>>195
そうだな琉球は強くない
そんなチームに6点も取られるお前らが弱いだけ

2020/09/23(水) 23:29:32.07

GM様に楯突くヤツは容赦なく切るからな
喜山しかり、裕人しかり
加藤の代わりを連れてこなければ終わりだよ

2020/09/23(水) 23:30:21.27

布って凄い精神の持ち主だわ。まだ監督続けるつもりみたいだね。この状態なら自分なら多分辞めているね。

2020/09/23(水) 23:34:05.40

>>338
琉球に6失点は監督以前の問題

2020/09/23(水) 23:34:26.69

>>336
そいつは、ココやらスレで有名なキチガイだから触っちゃ駄目

2020/09/23(水) 23:35:40.95

>>339
お前が布に思い入れがあるだけ
どう見ても布は無能だから

2020/09/23(水) 23:36:23.35

>>339
しつこい、ハラダのラスクでも食って落ち着いて巣に帰れ

2020/09/23(水) 23:36:34.09

>>332
j1エレベータークラブ如きが上から目線で見下してるんじゃないよ。

2020/09/23(水) 23:39:40.42

>>341
ならさっさと解任してみろ

2020/09/23(水) 23:39:50.76

>>343
今日はお客様が多いな
そいつはサッカー板では有名なキチガイ（松本BBAっていうけどうちのサポではない）
ただのニワカのカガシン

2020/09/23(水) 23:40:05.40

>>131
昔、ラグビーの日本代表対韓国代表を見に行ったら
韓国代表の先発15人が全員　金　だった。

2020/09/23(水) 23:42:58.80

現地にいたけど4バックと米原のポジショニングがおかしいとしか思えなかった
藤田一人ではどうしようもないレベルだわ
エリア周辺のマークの受け渡しがダメ過ぎて棒立ち状態→どフリーで打たれる→以下繰り返し
個人の素養と気持ちの問題で守備構築とかの話しではない感じがする

2020/09/23(水) 23:44:07.18

>>344
俺らにそんな権利あるわけないだろ
布信はグンマーのスレにこもってろやハゲ

2020/09/23(水) 23:46:53.18

>>338
自分のせいじゃなく選手が悪いと思ってんじゃないかな
他人事のようなインタビューはそのため

2020/09/23(水) 23:47:26.48

Q：パスが合わない場面、シュートミスの場面なども目立ったが？
布「攻撃は全てが上手くいくわけではないので、シュートミスなどを全部は責めるわけにはいかない。パスの質とかボールコントロール、判断や準備などを怠ってしまうと、どうしても精度は落ちてしまう。一人ひとりの自覚の元に、トレーニング含めて上げていくしかない。個人が上げていって、その上でグループの連携を高めていく準備をしていくしかないと思います」
この人選手のせいにしているよ。普通選手が悪くても庇うのが監督じゃないの。監督の器じゃないよこの人！

2020/09/23(水) 23:48:13.85

>>348
勝手に引き抜いて勝手にキレてんの草

2020/09/23(水) 23:48:32.98

>>331
超同意
試合中に戦う姿勢無くさない太郎とブラジル人コンビ
試合後はスタンド見て手を振ったりするのもその3人

2020/09/23(水) 23:48:40.13

>>347
そんなん言ったら玉林、多々良、犬飼等のポジショニング矯正した反町はなんなんだよw そこの指導はコバとか井原とか大砲とか完全に監督の手腕だぞ

2020/09/23(水) 23:52:25.70

まぁ、攻撃的と思われがちな片野坂とかもきっちりDFのポジショニングなんか形成してるわけで、そんなのできない監督普通はJ2以上じゃ仕事できないんだけどな

2020/09/23(水) 23:56:18.66

長野さんのスタジアムのキャパが15000人って言うのは良いよね
それを感じさせないスタジアムの形をしてるじゃない？
本当に良くできたスタジアムだね

2020/09/23(水) 23:57:32.07

試合中にミーティングしたりHTに4毎替えしておぉーって思ったけど
もなんも変わらんとは思わんかった

2020/09/23(水) 23:58:24.57

布解任の署名始まっててワロタ

2020/09/24(木) 00:02:04.78

今の面子だと4バックは無理だな
541で失点減らすしかない。ガチガチに跳ね返してセットプレーとロングスローで得点狙いはダメか？
服部とかジャエルいるならヘッドで押し込む＆セルジの直接でもう良いだろ

2020/09/24(木) 00:02:44.35

>>353
「決まってる事はやり切れ」
「そこ行くの分かってるだろ」
みたいなコーチングの声が聞こえたから何か色々遂行出来てないのかなと思ったのです

2020/09/24(木) 00:04:51.02

加藤解任の署名しろよ

2020/09/24(木) 00:05:51.23

>>358
ヌルヌルの守備で人数増やしても失点は減らない。

2020/09/24(木) 00:06:11.17

コンディションは注意深く維持していく
先に失点するのを修正する
次につながる試合をしなければならない。0からのスタートで行く

今日の布のコメント纏めるとこの3つだな。割と前向きな気もする。手ごたえあんのかねぇ

2020/09/24(木) 00:09:38.85

>>350
部活かよ！って最近は部活でももっと組織的に指導するわ

>>362
ええ？いつまで０からスタートするつもり？
スタートっていうかもう折返しなんだけど

波 (ﾜｯﾁｮｲW a2ed-7UNg [125.13.223.119]) · 2020/09/24(木) 00:15:01.87

>>140
ありがとう。
完敗して落ち込んでたけど、ここ覗いたら少し元気でた。

2020/09/24(木) 00:18:10.12

>>362
ゼロどころかマイナスなんですがそれは

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd62-WJVy [1.72.2.18]) · 2020/09/24(木) 00:18:10.26

ヘタに勝っても半端に勘違いするから
逆に最下位になってほしいわ

2020/09/24(木) 00:25:43.73

ここまでくると何かしらクラブ（社長、GM、編成の責任者）からコメントあってもいいんじゃないかな？
というか、すべきだと思う
お金を出しているスポンサーやサポーターの為にも。
一度離れちゃうと中々戻らないよ
現場（選手、監督、コーチなど）だけ矢面に立たせちゃダメだと思う。

2020/09/24(木) 00:43:49.01

チームが勝てないって、こんなにも面白く無いんだね。J2で反町さんが若手育成ほっぽって、ベテラン起用していた意味が今更ながらよく分かるよ。
やっぱ勝ってなんぼなんだよね。プロスポーツって。

2020/09/24(木) 00:49:02.34

Q：試合前の琉球対策について、監督から選手へのアプローチの部分で反省点はありますか？
「その部分については言い切れない部分もありますが、私のアプローチが悪くて選手たちに仕事をさせられなかったと言われても仕方がないビッグスコアだったかなと思います」

「ちっ、うっせーな。反省してまーす」って感じのコメントで布は自分が悪くないと思ってんな
選手コメントもバラバラだしどういうマネジメントしてんだこの監督は？

2020/09/24(木) 00:54:41.50

何でDF陣は村山さんにあれだけ言われて寄せないの？
ああいう努力不足のプレーが反さんの時には無かったよね
やることやらないで負けてヘラヘラ笑ってる人達、、、
J2で集客増えないチームは沢山あるけど、こういう事なんでしょうね
見ててもストレスにしかならない。努力出来ない人間が負ける姿を見てるだけ
反町山雅から1年で逃げた選手とかも居たけど、結局使われない選手って正しい努力が出来ない子達だったんだろうな、、と再確認、、まあ才能も無いんでしょうけど
毎回毎回同じミスの繰り返し。失点して下向いて声は出さずに負けても意外とケロッとしてる
人としても負け組の部類の人達よねあの人達
そんな人達が人に見てもらってお金稼ごうとしてるんだから失笑もの
もはやプロチームでもなんでもないのよ。あの人達は人として負け組の部類の人達
お子さんに見せるなら反面教師のプロとしてお子さんに見せるべき

2020/09/24(木) 00:58:04.06

今、山雅が上手く行ってないのを反さんのせいにしてる他サポがいるね
気持ち悪いね
湘南も新潟も別に反さん退任後に成績落としてないのにね
そうやって嘘でも良いから人を誹謗したいんだね。可哀想な人達だね
これも全てフロントのせい。布さんは布さんなりに頑張ってるんだと思う
けど力が無いのよ
山雅みたいに勝たないといけないチームの監督にあの人みたいな新人使うんだからね
馬鹿みたい、、、布さんも群馬でやってれば幸せだったのにね

2020/09/24(木) 01:14:32.95

>>358
ディフェンスラインとポジショニングが今のままなら、5-4-1にしても無意味
失点は減らないどころか、得点すら取れなくなる

2020/09/24(木) 01:16:47.96

久しぶりのアルウィンだったけど２点決められて帰って正解だった、６失点観ずに済んだわ

2020/09/24(木) 01:32:47.76

すっかりお笑いクラブになってしまったな…

2020/09/24(木) 01:35:17.65

こんな惨敗が続く状況下で果たして監督各コーチ陣にまだ求心力というものが残ってるいるものなのかねぇ・・・
腑抜けた試合見せ続けられれば観客だって当然の如く離れて行くんだろうし
今夜の入場者数ってコロナ禍のせいでも平日ナイトの影響なんかでも無く現時点の実力かもよ

2020/09/24(木) 01:40:26.16

フロント「違約金を払いたくないから辞職してくれないかなぁ？」
布「違約金貰えるから解任してくれないかなぁ？」

2020/09/24(木) 01:41:45.56

>>372
去年の平畠会議で柱兄が5バックの攻略手順解説してたけど
その通り引っ張り出されてるもんな

2020/09/24(木) 01:57:28.68

お前らなんで他サポのヘイト集めてるだけのネカマっぽい奴を黙って飼ってんの？

2020/09/24(木) 02:02:56.27

>>375
他会場の動員みたらびびるよ
とりあえずJ2では1番入ってる

2020/09/24(木) 02:05:43.05

>>377
布よりモンデイイヨ山形の方が遥かに有能だな
巨乳の女子アナをエサに招聘するかw

2020/09/24(木) 02:22:45.36

後ろ4枚の2枚を後半頭で代えるってスカウティング以前の問題。
戦える選手を選別していくってまだわからんもんかね。
諸々踏まえて監督解任には反対だがお先は真っ暗だな。
アウェイ秋田戦のあとでもネガらなかったが、今日は流石に酒飲んだわ。

2020/09/24(木) 02:37:07.42

>>379
そりゃ元々J2トップのチケット収入を誇ってるチームじゃん
他のチームと比べても意味ないわ

2020/09/24(木) 02:40:01.30

FC琉球の総人件費って1億もないだろ
監督経験もロクにないポンコツ連れてくるからこうなる
昔からサッカー見てる人間なら布なんて呼ぶ時点で狂気の沙汰だよ
見えてる地雷を全力で踏みに行ったフロントとサポの責任だからな

2020/09/24(木) 02:59:28.00

>>383
チーム人件費2億5千万円だ
上から目線で適当なこと書くな

2020/09/24(木) 03:02:24.97

>>384
そうなんか
2019の財務諸表見たら9900万円だった
2017の財務諸表見たときは7700万円くらいだった記憶
今年一気に2倍以上にしたんか

2020/09/24(木) 04:52:31.99

＜今年のＪ２＞事業規模ランキング
10.磐田 38.1億円(+0.68)
14.大宮 34.5億円(▼5.18)
16.千葉 28.4億円(▼0.55)
17.松本 27.1億円(+4.72)
20.長崎 25.6億円(+2.41)
22.新潟 22.5億円(▼2.46)
23.京都 20.9億円(+2.42)
24.東京V 19.4億円(+0.86)
26.山形 18.5億円(+1.47)
28.徳島 17.6億円(+0.75)
29.福岡 15.8億円(▼2.54)
30.岡山 15.7億円(+0.65)
31.甲府 14.6億円(▼0.56)
32.山口 12.9億円(+1.63)
34.町田 10.3億円(+2.77)
35.栃木 9.8億円(+0.13)
37.北九州 8.0億円(+0.10)
39.愛媛 7.8億円(▼0.12)
40.金沢 7.6億円(+0.24)
41.水戸 7.5億円(+1.31)
43.琉球 6.3億円(+2.93)
46.群馬 4.7億円(+0.03)

2020/09/24(木) 04:54:41.97

琉球の4倍以上の金使って20位とかｗ

2020/09/24(木) 05:02:28.78

サポはまだ良いけどさ
金出してるスポンサー様にすれば、これで誰も責任とらないってのはさすがに許せないかもな

2020/09/24(木) 05:07:54.35

>>386
大宮、千葉、松本のコスパが悪いな
逆に、徳島、栃木、北九州がコスパ最高

2020/09/24(木) 05:41:49.70

布は群馬にいればよかったんだよ
戦術含め経験がなさすぎる
監督は大事って反町の時に勉強しなかったのか？
フロントはとりあえず責任取れよ

2020/09/24(木) 06:00:56.62

布からしてみればもうJ2でオファーするクラブはそうそうないだろうし
監督生命や人生掛かってるから自分からは辞めないだろ
年齢的にもあと数年で監督引退する年だし伸びしろないと思うんだよな

2020/09/24(木) 06:11:27.05

もう昇格まで1敗もできない崖っぷちまできたな。首位の北九州が負けて首の皮一枚つながった感じ

2020/09/24(木) 06:11:49.89

監督インタビューで、
監督の責任と思われても仕方ない、的な発言してて驚いた。
選手が力発揮できてないのはあくまで選手個人の問題という認識か。

フロントも監督続投させるなら、今日あたり前半戦総括のお言葉発信してくれ。
でなけりゃ、試合見続ける気力わかない。
お言葉でないなら、マスコミは取材して欲しい。

2020/09/24(木) 06:25:46.09

コロナは無くならない。永遠に続く。俺達のメイン客層の65歳以上の客がスタジアムに戻ることはないから、観客動員の戻りはないだろ

2020/09/24(木) 06:27:38.31

山雅が６失点で大敗　２０位で折り返し
https://www.shimintimes.co.jp/news/2020/09/post-11116.php

試合後、うつむきながらあいさつに回る松本山雅の選手たち
https://www.shimintimes.co.jp/news/assets_c/2020/09/ej09230098-thumb-1000xauto-10632.jpg

2020/09/24(木) 06:31:02.83

布のインタビュー
「戦える選手を選んで次の戦いしっかりやっていきたい」
個人的にここ気になったんだけど、ホームで琉球に1-6で負けた試合なのに
話し方とか選手のせいというか他人事というか開き直ってるみたいに感じるんだよな

2020/09/24(木) 06:33:58.63

>>380
石井アナも最後の試合がこれだけ無様なら心残り無く東京へ旅立てるだろうな

2020/09/24(木) 06:41:59.53

馬鹿社長に分からせる為にはもう観戦ボイコットしかないだろうね
どうしても応援したい人はすればいい
でもどこか厳しさも必要
なんでも褒める過保護教育が子供の為になるとは思えない

2020/09/24(木) 06:53:17.45

前向いて話ししようぜ

さて、辞める布のあとは誰が
いい？

2020/09/24(木) 06:54:13.56

>>388
サポだって金出してるわ
うちはもうシーパス年20万を何年続けてるきたか
来年はこの金は旅行代にする

2020/09/24(木) 06:56:03.59

琉球
反町ならお得意様にしそうなサッカーだったなぁ
何試合も続けて被シュート数が多い
打たれてりゃ決められる

2020/09/24(木) 07:03:21.61

>>399
フロントは今、誰に目星をつけてるんだろうな

【雷鳥は】松本山雅FC【J頁を目指す】 第711峰

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