【Vixen】ビクセン総合 vol.34
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【Vixen】ビクセン総合 vol.33
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0500名無しSUN (ワッチョイ bbd3-KIok)
2019/07/31(水) 00:54:18.30ID:bpTNj1Zb00501名無しSUN (ワッチョイ aabc-KIok)
2019/07/31(水) 02:34:28.57ID:5SLIadJH0標準で400mm、レデューサーで280mm、2倍エクステンダーで800mmで
使ってるんだけど、1.5倍のエクステンダーどっかに売ってないかな?
0502名無しSUN (ワッチョイ 1a4b-96Ml)
2019/07/31(水) 04:44:04.34ID:BOAL4QhW0ケンコーテレプラスなら安いし、Σならアポテレコンバータ出してるぞ。
でも安いM82フィルタで済む口径以下は、(最近の)カメラレンズの方が周辺まで優秀で
しかも安いからなぁ。それを考えると高橋FSQ85は良く考えられた最低ラインだと思う。
0503名無しSUN (JP 0Hc7-6r9h)
2019/07/31(水) 05:53:51.98ID:yUBGpPFfHhttps://twitfukuoka.com/?p=108052
0504名無しSUN (ブーイモ MMc7-SO2s)
2019/07/31(水) 08:30:52.04ID:vwPPIngFM0505名無しSUN (ラクペッ MM1b-A9jE)
2019/07/31(水) 09:34:26.75ID:oGvCqG+XM0506名無しSUN (ワッチョイ 46ed-/dZp)
2019/07/31(水) 10:41:10.17ID:uw6mSk3A0三角形の変形はレンズ押さえ金具による変形。
そのような状態で出荷するとは、情けない。
0507名無しSUN (アウアウウー Sacf-OMRy)
2019/07/31(水) 12:36:03.36ID:XpO9gqVCaガラス等のレンズより先に、アルミのセルが縮むからだよ。
暫く放っておけば、たいていは直る。
屈折でも温度順応が必要。特にEDアポ等。常識かと。
0508名無しSUN (アウアウウー Sacf-zVFA)
2019/07/31(水) 13:08:23.19ID:Rpo/c7VSa>>506
>>507
506氏の言う通り。
ちょっとそりゃねーだろ(-_-;)
ですわ。
順応すれば直るって程度問題だと思う。
0509名無しSUN (JP 0Hef-iGr7)
2019/07/31(水) 14:15:13.97ID:FXXweX8yH寒いとレンズセルが変形するのが原因って言われてたのを何年か前に見たな
0510名無しSUN (アウアウウー Sacf-OMRy)
2019/07/31(水) 16:50:25.69ID:XpO9gqVCa自分が見た中で、影響が大きかったのは高橋FCT100。
まあ気づいてない人も多そうだけど。
0511名無しSUN (アウアウウー Sacf-OMRy)
2019/07/31(水) 20:24:42.68ID:XpO9gqVCa10センチで、冬場に外に1時間放置しても改善ないなら、メーカーに出して、セルの締付けを少し緩めてもらえばいい。
0512名無しSUN (ワッチョイ 434b-HWjE)
2019/08/01(木) 01:28:29.43ID:EnS3RP7F0おそらく出火の時点では正常だったのだろう。
温度変化でセルの締め付けや硝材の熱膨張で、調整ネジによる変形。
他の皆が言うように、温度順応すれば納まることが多い。
ここのとこ急に気温が高く成って夜でも熱帯夜だしな。
EDや蛍石は熱膨張率が大きいので影響が出やすい。
とはいえ特殊硝材を採用するなら、その分マージンを見込んで調整して欲しいものだ。
0513名無しSUN (ワッチョイ 1bed-IIj1)
2019/08/01(木) 10:59:44.89ID:BTCDMKWt0常態的に変形を起こしていれば不可逆的な変形を残す可能性もある訳だから、
光学メーカーならきちんとして欲しい。
(低額メーカーだから、とかいう落ちはダメよ)
0514名無しSUN (アウアウウー Sa09-RC2Q)
2019/08/01(木) 12:17:01.91ID:oYyvCwLAa0515名無しSUN (ワッチョイ 63bc-M4H/)
2019/08/03(土) 20:07:26.42ID:xo7gJ0370故JSOみたいにインバール材使えや微糞ん
0516名無しSUN (ワッチョイ cbb9-QkP6)
2019/08/03(土) 21:08:30.56ID:mzcUEomm00517名無しSUN (ワッチョイ 75a8-W1nH)
2019/08/03(土) 22:15:30.38ID:l75Z7Vyl0インバー使おうと膨張率の差が変形の原因なんだよね
多分JSOがインバー使ってる箇所と目的もわからないだろうな
0518名無しSUN (ワッチョイ 0516-SrBe)
2019/08/04(日) 22:37:49.58ID:4yHqT9UA0なにが原因なのかかおしえて。
0519名無しSUN (ラクペッ MM31-QkP6)
2019/08/04(日) 23:16:51.85ID:JY2+zMnmMよく使われるアルミ合金は熱膨張係数が高い
熱膨張係数がゼロに近い素材はあるけれど
硝子ではゼロデュアやCFは熱膨張が少なめ
fluorite は低分散が優れるが熱膨張率は高い
Zeiss は温度変化による焦点位置ズレを抑える
設計を天体望遠鏡と工業用レンズで実用化した
レンズセルの構造を工夫して相殺している
工業用レンズは天体写真に使ってみると確かに
摂氏20度から零下10度程の間で焦点調整が不要
厳密にはあるんだろうけど今の画素密度では
確認できる程には変化しないのでまあ便利です
そこまで考えてあるだけに画質性能も特上
と言っても焦点調整すればいいだけのことでね
f/2.8 だと温度順応後も1度の差でズレが見える
0521名無しSUN (ササクッテロラ Spa1-H6sg)
2019/08/05(月) 01:52:42.80ID:uiihYKB6p0522名無しSUN (ワッチョイ ab0d-0ks1)
2019/08/05(月) 05:57:30.11ID:JmhJXEaU00523名無しSUN (ワッチョイ 85bf-bqzA)
2019/08/05(月) 13:13:59.50ID:KjPPUUcy0605 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2019/08/05(月) 13:02:25.87 ID:nb8G36d+
本日、143万円のロスカットをいただきました
これによりもうハイレバは不可能となりました
今年の累計損失額額は約4000万円となりました
昨年と合わせるとその約倍になります
総資産の底が見えてまいりました
これからは安心レバレッジでコツコツと損失額を取り戻すしかありません
全て上手くいっても20年以上はかかるものと思われます
あと20年と少し、80代までに損失額を取り戻せたら御の字でしょう
頑張ります
0524名無しSUN (ブーイモ MMc9-ljdK)
2019/08/05(月) 13:37:13.28ID:EuGzph82M0525名無しSUN (ワッチョイ e338-nbaV)
2019/08/05(月) 17:06:49.37ID:6MLxX72W0温度が変わると、レンズ(鏡)の研磨面の曲率が変わるから?
レンズ自体の体積が変わるから?
それともレンズ(反射は関係ない?)屈折率が変わるから?
レンズ間の隙間が変わるから?
あるいはそれら全体を含めての話になる?
教えてください、ちゃんと分かる人。
0526名無しSUN (ブーイモ MMc9-ljdK)
2019/08/05(月) 18:00:15.68ID:EuGzph82M0527名無しSUN (ワッチョイ 0516-7p+E)
2019/08/05(月) 22:10:34.92ID:d0J46DmC0R200SSのRedカラーを受注生産
RedCat人気にあやかりたいのか?
新製品を出せず、カラバリに走っているようでは先はないな
って今さら言うことでも無いか
仕様アップは気になるが、大した内容じゃ無いだろうなぁ
0528名無しSUN (ワッチョイ 434b-HWjE)
2019/08/06(火) 00:30:19.02ID:VDKVh+LA00529名無しSUN (ワッチョイ 0516-SrBe)
2019/08/06(火) 00:58:33.75ID:1Nm/Z9p500531名無しSUN (ワッチョイ 0516-SrBe)
2019/08/06(火) 01:21:15.76ID:1Nm/Z9p50貴方はどう使ったのかしらん。
0532名無しSUN (ワッチョイ e30d-M4H/)
2019/08/06(火) 01:49:54.56ID:G5ka9JM10R200SSの安定性は極太のイチモツの賜物
0533名無しSUN (ワッチョイ 0516-SrBe)
2019/08/06(火) 01:56:25.62ID:1Nm/Z9p50ピント位置のズレへの影響が大きい。
屈折率の温度係数や、熱膨張で収差が変るのであれば。
光学設計時の設定温度で撮影すべきですね。
撮影時は、撮影システム全体を覆って、温度管理すべき。
そのほうが気温順応云々よりもいいかも?
0534名無しSUN (ワッチョイ 1bfc-H6sg)
2019/08/06(火) 02:19:32.86ID:nls8d51G0引きこもりのニート豚が、物も見ていないのに下痢しながらなんか妄想してますなー。
実物見てから物言えよw
温度が下がると物は収縮する = 小さくなる
レンズも反射鏡も焦点距離が短くなる
セルと鏡筒がアルミ合金ならもっと縮む
アルミ合金の熱膨張率は硝子より大きいから
線膨張係数ではアルミはガラスの約3倍ある
うまく作れば焦点距離と鏡筒が同じ程度縮む
鏡筒が縮まないのが結果が良いとは限らない
実際には温度が下がるとカメラを少し寄せる
フォーカス微動で少しだけ寄せる方向に回す
タカハシFSQ-106ED も130ED も同程度に
つまり実際にはレンズ収縮の寄与率が高い
鏡筒によって傾向は違うんんでしょうね
秋月の温度計モジュール350円使ってるけど
ケーブル断線して今のは2個目、丁寧に使う
風向きに気を付けないと呼気温度が影響する
William optics の焦点ノブは温度計付きだが
撮像性能が悪過ぎて御利益を全く感じない
0536名無しSUN (ワッチョイ a5d3-dfB4)
2019/08/06(火) 03:24:09.85ID:Rjzmpzul0それ、ことしの CP+ に参考展示されたものだから、赤猫よりも先だよ。
0537名無しSUN (ラクペッ MM31-QkP6)
2019/08/06(火) 07:38:35.34ID:lnmDN+geM牧場の主が鏡筒を
アルミ->カーボン->鉄に変えた理由を考えろ
0538名無しSUN (ワッチョイ e338-nbaV)
2019/08/06(火) 07:47:07.97ID:Zw7W32rc0同様に筐体のアルミも縮む・・・
アルミのほうが縮む度合が大きいのならば、
結果接眼部は繰り出す方向になりそうだけどなあ。
単純に凸レンズで考えると、
周辺の薄い部分が(セルの温度も伝わるし)先に冷えて縮み、
焦点距離が短くなりそうな気はする。
全体が一定に冷えてしまえば、焦点距離の収縮度合は極わずかなんじゃあないのかなあ?
0539名無しSUN (ブーイモ MM99-ljdK)
2019/08/06(火) 08:58:26.91ID:c0TVK1RdM0540名無しSUN (アウアウウー Sa09-RC2Q)
2019/08/06(火) 12:27:03.82ID:e1SEa5Zya0541名無しSUN (ラクペッ MM31-QkP6)
2019/08/06(火) 17:52:45.26ID:lnmDN+geM0542名無しSUN (アウアウウー Sa09-RC2Q)
2019/08/06(火) 18:14:13.05ID:LT3NKLmha0543名無しSUN (ワッチョイ 0516-SrBe)
2019/08/06(火) 19:28:59.24ID:1Nm/Z9p50焦点距離は縮むの?
だからカメラは繰り入れるようになるの?
その一番の原因はレンズの変形によると。
アルミは硝子より縮むのに。
0544名無しSUN (ワッチョイ ab0d-0ks1)
2019/08/06(火) 21:08:49.59ID:vjpilERI0わかりきったつまんねぇ質問だと思ったわ
0545名無しSUN (ワッチョイ 0516-SrBe)
2019/08/06(火) 21:19:03.01ID:1Nm/Z9p500546名無しSUN (ワッチョイ 1bed-IIj1)
2019/08/06(火) 21:32:30.61ID:UOhkOz3a0焦点距離の短縮=接眼筒の繰り入れ
ではありませんよ。
0547名無しSUN (ワッチョイ cbb9-QkP6)
2019/08/06(火) 21:54:53.20ID:RF4Auev60であっている
しかし
焦点距離の短縮よりも鏡筒の短縮が大きい
だから接眼筒を引き出す
0548名無しSUN (ワッチョイ 0516-SrBe)
2019/08/06(火) 22:08:14.72ID:1Nm/Z9p50気温が下がるとカメラを寄せるって書いてた人いたよね。
どっちが嘘こいてるのかなあ。
面白いね!
0549名無しSUN (ワッチョイ 75ff-dfB4)
2019/08/06(火) 22:31:51.67ID:ibatYCtN00550名無しSUN (ワッチョイ 0516-SrBe)
2019/08/06(火) 22:36:56.10ID:1Nm/Z9p50できないなら黙っとれ。
馬鹿が。
0551名無しSUN (ワッチョイ e364-xKuX)
2019/08/06(火) 23:10:11.08ID:sHck1GHB00552名無しSUN (ワッチョイ 0516-SrBe)
2019/08/06(火) 23:24:36.60ID:1Nm/Z9p50そういうこで、寝るわ。
おやすみなさい〜
愛してるよ!
0553名無しSUN (ササクッテロラ Spa1-H6sg)
2019/08/06(火) 23:39:41.44ID:gO3pBVNKp鏡筒の長さにもよるな。
頭悪そう…
線膨張率は
CaF2: 18.85*10**-6/degreeC
BK7: 7.10
溶融石英: 0.55
Zerodur: 0.05
アルミ合金: 24
温度が均一ならば低温の方が長さは短くなる
焦点距離も鏡筒長も短くなる
例えば、FSQ-130ED 焦点距離650mm
硝材は色々組み合わせているようで
全体としては線膨張率10*10**-6 のオーダーか
焦点距離変化650*10*10**-6 = 0.0065mm/degC
アルミの鏡筒も長さ650mm として
鏡筒長変化650*24*10**-6 = 0.0156mm/degC
相対的には鏡筒が0.0091mm/degC = 9.1um
微動1回転360度を測定したら2.34mm進む
0.0091/2.34*360 = 0.0014deg = 5sec/degC
温度低下1度で微動ダイヤル回転角5秒伸ばせ
経験では温度下がるにつれカメラを近付ける
アホの考え休むに似たり
温度2度位変化したら焦点調整をしましょう
0555名無しSUN (ワッチョイ cdcb-7p+E)
2019/08/07(水) 00:48:31.91ID:IqmncvV100556名無しSUN (ワッチョイ 75ff-dfB4)
2019/08/07(水) 05:22:30.17ID:9XSbAexR0お前みたいな馬鹿に教えても理解できないからw
一生うだうだ悩んでろや無能ww
0557名無しSUN (アウアウウー Sa09-tO59)
2019/08/07(水) 06:02:13.70ID:VuuHhFdMa>気温が下がるとカメラを寄せるって書いてた人いたよね。
ワコールは寄せて上げるんだぜ。
これマメな。
0558名無しSUN (アウアウウー Sa09-RC2Q)
2019/08/07(水) 07:30:35.23ID:YL97lGjva0559名無しSUN (ワッチョイ e338-nbaV)
2019/08/07(水) 07:56:44.28ID:t+F2EssJ0馬鹿だからよくわかんない。
ちゃんと教えてくださいませ。
気温が下がるとカメラを寄せるの?離すの?
その原因は?
とはいっても、
そういう人間にも優しくわかるように教えられる器量がないとできないね。
0560名無しSUN (アウアウウー Sa09-tia7)
2019/08/07(水) 10:48:58.55ID:Ws45VlNsa単純に前玉とカメラを筒でつないでいる場合は
気温が下がれば筒の長さが縮むから繰り出す方向だよ
0561名無しSUN (ワッチョイ cb25-2tt3)
2019/08/07(水) 11:57:00.29ID:63LMFbWD00562名無しSUN (ワッチョイ cbf3-7ShF)
2019/08/07(水) 12:36:55.25ID:12DZ6DNK0溶融石英の線膨張率にごく近い
溶融石英の反射鏡にCFRPの鏡筒ならば
気温変化に伴う焦点調整が要らないかも
0564名無しSUN (ブーイモ MMc9-ljdK)
2019/08/07(水) 13:54:16.75ID:sKn6+J9SM0565名無しSUN (ワッチョイ cb08-AMgB)
2019/08/07(水) 14:10:03.01ID:clOZk1r+0最後の方がよくわかんないや。
ひっくるめると、9.1um/℃だけ筒が縮む。
微動ツマミ1回転で2.34mm動くから、1℃冷えたら1.4°回してカメラを遠ざけろ、だよね?
0566名無しSUN (ブーイモ MMc9-ljdK)
2019/08/07(水) 14:33:07.93ID:sKn6+J9SMそうですね、計算違いしてた
9.1/2340*360 = 1.4 degree/degree C
気温1度下がったらカメラ少し離せば合焦
微動ノブ1.4度回すくらい
それで、焦点距離の短縮を上回る鏡筒短縮に
対応できる、って計算結果だったけど
実体験では気温下がるとノブを繰り込んでた
って逆なんで、どういうことかしらねぇ
0569名無しSUN (ワッチョイ e338-nbaV)
2019/08/07(水) 18:24:42.90ID:t+F2EssJ0ビクセン関係者には!
あ、だからいないのか。
0570名無しSUN (ワッチョイ cb08-AMgB)
2019/08/07(水) 18:56:53.58ID:clOZk1r+0fの変化は、硝材の膨張率そのものなんですかね?
そのまま拡大縮小すればそうなる気もするし、形状によって変化するような気もするし・・・・
0571名無しSUN (ワッチョイ 1bed-IIj1)
2019/08/07(水) 19:03:33.94ID:ckmCjPbe0国内でもエンコーダー付きの電動フォーカサーは買えますよ。
長焦点では逆に影響は少なくなります。
2800mmでは温度補正を行っても調整幅がとても小さいので、
補正にかかる時間を考えると露出時間を伸ばす方が有効と考えて無効にしています。
0572名無しSUN (ワッチョイ e338-nbaV)
2019/08/07(水) 19:22:41.64ID:t+F2EssJ0かなあ?
でも、順応したら元に戻りそうな気もするし。
ねえ〜誰かキチンと教えてよ。
ビクセンが好きなんだろ?
いろいろウンチク語っているんだろ?
理解不能ならば諦めて結果で補正すればいい
アホの考え休むに似たり、あなたも私もアホ
0574名無しSUN (ワッチョイ ab0d-0ks1)
2019/08/07(水) 19:37:59.47ID:w8TrJOwx0長焦点で温度安定しているならわかるけど
回答読んでわからないのはここが魚籠だからだな
0575名無しSUN (ワッチョイ ab0d-0ks1)
2019/08/07(水) 19:39:25.40ID:w8TrJOwx0長焦点で温度安定しているならわかるけど温度差が
0576名無しSUN (ワッチョイ 0516-SrBe)
2019/08/07(水) 21:07:37.51ID:fEiHOBUE0温度が変ればピント位置が変わるのだから、
修正すればいいだけの話だけど。
その理屈はどうなのってこと。
そこを説明できる人がいないってことは、
ビクセン使いはアホばかり。
0577名無しSUN (ワッチョイ 0516-7p+E)
2019/08/07(水) 21:57:21.59ID:v5DHy0Ep00578名無しSUN (ブーイモ MM43-ljdK)
2019/08/07(水) 22:15:19.99ID:EPN9rFo/M0579名無しSUN (ワッチョイ cbb9-QkP6)
2019/08/07(水) 22:40:45.35ID:g2wp/hP700580名無しSUN (アウアウウー Sa39-8amm)
2019/08/08(木) 05:10:21.49ID:JsNo7BWpa鏡筒が温度変化で伸び縮みしてピントズレする
これが理解できないのなら望遠鏡を捨てた方が良いw
0581名無しSUN (ワッチョイ c60d-fTCu)
2019/08/08(木) 06:05:35.56ID:jgU87+vL00582名無しSUN (ワッチョイ fa38-7rpg)
2019/08/08(木) 07:42:48.44ID:WDruuzA20気温が下がっていくときに繰り入れるのはなぜ?
理解できる人いる?
ビクセン使いの人は違うんだろうね。
0583名無しSUN (アウアウウー Sa39-8amm)
2019/08/08(木) 07:44:19.54ID:JsNo7BWpa0584名無しSUN (ブーイモ MMde-fTCu)
2019/08/08(木) 09:39:02.57ID:ElzsfkLWM0585名無しSUN (ワッチョイ fdff-VaZZ)
2019/08/08(木) 11:41:16.26ID:OD5jYRpR0理解できる頭もない馬鹿だから相手にするだけ無駄w
0586名無しSUN (ワッチョイ fa38-7rpg)
2019/08/08(木) 11:58:34.21ID:WDruuzA20気温が下がったら繰り入れるのか繰り出すのか。
それさえ解決していない。
0587名無しSUN (ワッチョイ faac-fTCu)
2019/08/08(木) 12:40:27.27ID:o6MzIwE400588名無しSUN (アウアウウー Sa39-8amm)
2019/08/08(木) 14:39:17.69ID:JsNo7BWpaみんな気温が下がったら繰り出しで意見が一致してるだろw
0589名無しSUN (ワッチョイ fa38-7rpg)
2019/08/08(木) 14:41:09.14ID:WDruuzA200590名無しSUN (アウアウウー Sa39-8amm)
2019/08/08(木) 14:45:07.23ID:JsNo7BWpaだから縮んだ分だけ繰り出さないとピントが合わない
すげーかんたんなことだと思うがなんで理解できないのかw
0591名無しSUN (ワッチョイ 7608-qJEr)
2019/08/08(木) 23:03:28.70ID:Zz5E6eA500592名無しSUN (ワッチョイ 9516-R1Gi)
2019/08/08(木) 23:13:48.47ID:v5CJQVUF0アルミの筒は冷えれば縮むことは、当たり前だ。
0593名無しSUN (アウアウウー Sa39-8amm)
2019/08/09(金) 00:02:44.01ID:a/gJKAD3a鏡筒の温度変化のみで
0594名無しSUN (アウアウウー Sa39-8amm)
2019/08/09(金) 00:13:41.72ID:a/gJKAD3a赤道儀。望遠鏡はすべてタカハシです
0595名無しSUN (アウアウウー Sa39-xaiS)
2019/08/09(金) 00:19:38.48ID:6XPmu9qka0596名無しSUN (アウアウウー Sa39-8amm)
2019/08/09(金) 00:28:38.17ID:a/gJKAD3a経験的に鏡筒の伸び縮みだけでよいと思っています
厳密に言うとレンズ設計データと鏡枠の図面が要りますが
公開されていないのでどうにもなりません
0598名無しSUN (ワッチョイ 61cb-iNuD)
2019/08/09(金) 02:16:32.70ID:YMxQ7gjl00599名無しSUN (ワッチョイ b638-7rpg)
2019/08/09(金) 08:13:16.59ID:p9CjLdsL0反射鏡の青板の熱膨張率はどういうふうに影響があるのですか?
鏡面のカーブが変わる度合ということ?
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