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【タカハシ】高橋製作所 Part21【Takahashi】

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0001名無しSUN2018/07/06(金) 18:29:08.35ID:nLI3Mg5p
前スレ
【タカハシ】高橋製作所 Part20【Takahashi】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1518452071/

タカハシ Webサイト
http://www.takahashijapan.com/

Starbase 未来技術に挑戦する - (株)高橋製作所
http://www.mmjp.or.jp/takahashi-sb/data/shop.htm
0306名無しSUN2018/08/03(金) 08:13:03.19ID:CDk3MWK8
TOAを買えない貧乏人はこちらへ

貧乏人の為の天文機材等総合スレッド
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1380690730/l50
0307名無しSUN2018/08/03(金) 09:39:30.89ID:jBu3X1Ip
かまってチャンキター!
0308名無しSUN2018/08/03(金) 11:04:44.05ID:Gw8sPpCl
>>305
車のレプリカみたいなもんか。
ヤフオクでパーツ集めてFC50にボーグのフローライト組み込んだ奴は作ったがオリジナルより高性能だぞ。
0309名無しSUN2018/08/03(金) 20:05:36.73ID:Nj2VEedD
>>1
rms(Strehl)概算
-
0.035-(0.95) → ツァイス、APM-LZOS、基準精度 ☆★  
-    
0.050-(0.90) → タカハシ高精度品、APM-中華   
0.070-(0.80) → タカハシ一般品、一般中華  


http://kokusai-kohki.com/APM.html
https://airylab.com/category/metrology/optical-metrology/
0310名無しSUN2018/08/04(土) 07:06:29.46ID:PhZ0UO/y
https://www.cloudynights.com/topic/621007-show-us-your-lzos-telescope/

APM-LZOS、精度が半端なく高い。
0311名無しSUN2018/08/04(土) 08:34:43.55ID:XuC3rgDF
>APM LZOS 3枚玉鏡筒 間もなく販売終了のお知らせ (8月18日現在)
>APM 3枚玉EDアポクロマートレンズ製作会社「LZOS」社の都合により、当望遠鏡の全ラインアップは、間もなく販売終了となります。

在庫処分よろしく w
0312名無しSUN2018/08/04(土) 08:38:14.88ID:XuC3rgDF
8月18日って何年前のことなんだろう?
0313名無しSUN2018/08/04(土) 10:46:19.02ID:sejvjl21
4年くらい前だと思う
0314名無しSUN2018/08/04(土) 13:50:11.48ID:Z9f/hZrI
https://www.apm-telescopes.de/de/teleskope/linsenteleskope-optik-tubus/apochromaten.html

APM-LZOS、50cmアポクロマートも復活ですね。
0315名無しSUN2018/08/04(土) 18:46:30.29ID:7JGs4kRF
LZOS (ロシア) は、研究用の巨大望遠鏡が本業。

アマチュア向け、10〜15cm高精度アポクロマートも、
適価で提供してくれる、有難い光学メーカー。

(1990年代迄は、ツァイスも、アマ向け高精度アポを提供)
0316名無しSUN2018/08/06(月) 00:14:07.22ID:n25lCKI4
https://hicbc.com/tv/genbabito/

ここでタカハシを紹介してくれたらタカハシの売上アップにつながるんだが
0317ユウキ2018/08/07(火) 21:34:06.50ID:47ijpq7A
ヤフオクで程度の良いニコン10センチEDが出品されていますが、残念ながら高すぎです。鏡筒だけ欲しいですが売ってくれないでしょう。
0318名無しSUN2018/08/07(火) 21:35:40.05ID:IFrrOH7G
そんなの買うより笠井のネリウス買いな。
0319名無しSUN2018/08/07(火) 21:51:37.09ID:rQ2VHeRg
>>317
そんな前世紀の遺物コレクターしか買わん
0320名無しSUN2018/08/07(火) 21:54:40.80ID:+Pj1PJes
>>317
質問2と3は貴方かな?(以前所有していたが重くて手放したの辺り)
何で重いの知ってるのにわざわざ重いんですね?とか質問してるの?ひやかし?
0321ユウキ2018/08/07(火) 22:06:51.69ID:47ijpq7A
更に重いTOA150+EM400を保有しているそうです。参りました。それならニコン10センチは軽いでしょうね。
0322名無しSUN2018/08/08(水) 09:27:00.94ID:V5fRIAp7
こいつなんで高橋スレでニコンの話ばっかしてんの?
0323名無しSUN2018/08/08(水) 09:28:09.08ID:iB9MFwx3
馬鹿なんでしょう
0324名無しSUN2018/08/08(水) 09:44:27.48ID:KAQx4J+k
近々オクに出品予定
0325名無しSUN2018/08/08(水) 11:45:36.27ID:bfKoRxja
>>324
頼むからこの老人にメイドの土産だと思って売ってあげてw
0326名無しSUN2018/08/08(水) 17:59:39.14ID:7zZYFjYG
そんなもん(展示品級)は金儲けじゃなく天体望遠鏡博物館に寄贈だな。
ぼったくり!と罵られるよりも、大勢から感謝されるほうがいいだろ?
0327名無しSUN2018/08/08(水) 23:36:17.34ID:CES2L1xc
タカハシ

31.7mm天頂ミラーが無いのは何故? 
0328名無しSUN2018/08/09(木) 00:19:33.58ID:8C68Nnq1
ミラーが無ければプリズムで見れば良いでしょ。
0329名無しSUN2018/08/09(木) 02:10:34.16ID:LBKeC3N9
5頭ターレットを復活させてほしい。
0330名無しSUN2018/08/09(木) 18:29:23.99ID:cooRwcJI
タカハシブランドで、正立ミラーを出してほしい。
0331名無しSUN2018/08/09(木) 18:37:45.83ID:MWDdF/ij
>>330
光路長が足りなくて使えない自社鏡筒があるから出さないでしょう。
0332名無しSUN2018/08/09(木) 18:40:45.85ID:oYqSOqWR
>>292
>軽量化

米国 の天文サイトを見ると・・

60o、小口径アポ・マニアが沢山?
https://www.cloudynights.com/topic/622841-f15-fluorite-apo/page-4
https://www.cloudynights.com/topic/622841-f15-fluorite-apo/page-5

FOA−60、木星スケッチ、大口径とあまり差がない感じ。
0333名無しSUN2018/08/09(木) 19:15:55.14ID:cooRwcJI
FC100の鏡筒につける3インチフォーカサーほしい。
ストロークも100mmくらいにしてさ。
0334名無しSUN2018/08/09(木) 20:13:48.47ID:8cpnNn0H
>>328
プリズムは性能が悪くなるでしょ
0335名無しSUN2018/08/09(木) 22:30:31.76ID:2EcNssmk
>>333
どうぞ
http://starlightinstruments.com/store/index.php?route=product/product&;product_id=429
0336名無しSUN2018/08/10(金) 06:09:33.57ID:NdKrLUkY
> タカハシは実質、鋳物メーカー。
> レンズ研磨は、キヤノン等に外注。

レンズ設計も、キヤノンの専門家に外注すれば、高性能ですよね?
0337名無しSUN2018/08/10(金) 07:55:24.91ID:xLD945Vj
僅か数枚程度の光学設計だとどこでやっても大差ないでしょう
それよりもどんなコンセプトの望遠鏡を作るかの方が大事だと思います
どんなコンセプトの望遠鏡を作るかは実際に光学設計をしていないと思い浮かばないものなので
社内に光学設計者がいることは大事だと思います
0338名無しSUN2018/08/10(金) 09:35:24.49ID:BZXlqJrX
今年のタカハシ、新製品出さなさすぎだろ。
0339名無しSUN2018/08/10(金) 19:34:19.50ID:wSJgs4c0
タカハシほど多様なタイプの望遠鏡をアマチュア向けに販売してきたメーカーは
世界的にみても珍しい
0340名無しSUN2018/08/10(金) 19:51:13.10ID:MPSMUTxw
>>337
> 僅か数枚程度の光学設計だとどこでやっても大差ないでしょう

単純な2枚玉、同じコストでも、収差量は2〜3倍の差が・・
キヤノン etc、専門家の設計。
0341名無しSUN2018/08/10(金) 20:01:07.55ID:O7qUdMM9
>>336
年間数百個も売れないのに大手が受けるわけ無いだろ
0342名無しSUN2018/08/10(金) 20:01:14.75ID:wSJgs4c0
>>340
なんの証拠も無しに
0343名無しSUN2018/08/10(金) 20:03:08.57ID:wSJgs4c0
>>341
何個売れるかではなく
設計費をいくら払うかでしょう
0344名無しSUN2018/08/10(金) 20:05:03.07ID:wSJgs4c0
でも、タカハシはニコンやペンタよりも気の利いた望遠鏡を出してるのでは?
0345名無しSUN2018/08/10(金) 20:08:16.77ID:ZeH8LShX
俺に設計させろ!
0346名無しSUN2018/08/10(金) 20:10:02.79ID:XtwBTfsX
>>344
創業者の望遠鏡に対する熱意がちがうだろ。
これは五藤にも言える。
0347名無しSUN2018/08/10(金) 20:23:17.78ID:CMxr2jpx
二枚玉だと設計の自由度が少ないので、誰が設計しても結果は同じところに収斂するということでしょ。

違いが出てくるのは3枚から。4枚だといろいろ有り得る。
0348名無しSUN2018/08/10(金) 20:25:05.34ID:viZbFsYn
>>346
創業者が死んであぼーんした望遠鏡メーカーは
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1420218883/

>>4枚だといろいろ有り得る。
ビクは4枚使ってもタカハシの2枚玉に追いつけないんだが
0349名無しSUN2018/08/10(金) 20:31:11.86ID:wSJgs4c0
>>347
望遠鏡程度の枚数だと収差補正よりも
どんな望遠鏡を作るかのコンセプトが大事になるね

ニコンの80mmf=480mmイメージサークルφ100mmはアホだと思ったわ
タカハシのFSQの方が気が利いているでしょ
0350名無しSUN2018/08/10(金) 20:33:51.25ID:MPSMUTxw
>>345
>俺に設計させろ!

タカハシが、設計コンテストをすれば
超高性能アポクロマートの、設計データが集まりそう。
0351名無しSUN2018/08/10(金) 20:36:46.63ID:Hwh8f6gA
>>350
そして組立不能な俺tueeeデータだらけになる
0352名無しSUN2018/08/10(金) 20:44:04.99ID:wSJgs4c0
>>346
五藤もちょっと毛色が変わったものとなるとマクストフくらいしかないし
0353名無しSUN2018/08/10(金) 20:48:16.66ID:MPSMUTxw
>>351
レギュレーション(案)

・レンズ3枚以下
・レンズ間隔、0.5mm 以下
・フローライトED、1枚のみ
・相手玉コスト、BK7の2倍以下
・全球面
0354名無しSUN2018/08/10(金) 20:49:14.67ID:wSJgs4c0
>>350
いまさら、2枚3枚玉のアポの設計なんて優劣はあまりでない
製造誤差で吸収してしまう程度でしょ
そんなものより従来のものと違った光学系ならおもしろいが
0355名無しSUN2018/08/10(金) 20:51:59.10ID:wSJgs4c0
>>353
だからそんなのつまんねーつーの
そんなのは昭和まででしょw
0356名無しSUN2018/08/10(金) 21:25:21.31ID:ZeH8LShX
10cm屈折はもう完成されてるからね。
光学系はだれがどう作ろうが変わらない。
持ち運びに便利な蛇腹式鏡筒とか、3段伸縮式鏡筒とかでもないと。
0357名無しSUN2018/08/10(金) 22:46:08.32ID:2QIydTPR
今なら5枚玉まで有りかな。ケンコーですら作ってるからな。
VSD100とか、新FSQ85とかも有るし。

むしろバックフォーカスにシビアなフラットナやレデューサより
最初から良像をフラットに結ぶ光学系を冷却CCDに耐える
頑丈なR&P接眼部で頼む! もしくは軽量な冷却CCDも自社
で作ってくれ。
0358名無しSUN2018/08/11(土) 02:41:46.07ID:40sjh8NN
>>353
レンズ間隔0.5mm以下とか
縛りが厳しいダロ
0359名無しSUN2018/08/11(土) 06:23:45.90ID:a2X8e/fq
>2枚3枚玉のアポの設計なんて優劣はあまりでない


設計者次第で、大差が出てるよね

某ツァイス神レンズは、吉田正太郎先生の設計でしたっけ?
0360名無しSUN2018/08/11(土) 07:48:40.85ID:5RwTI+56
>>359
まったく根拠のない話だからあなたを信用することはできません。
0361名無しSUN2018/08/11(土) 09:24:32.84ID:iOsndwN6
>>359
吉田正太郎先生は学者ですからね
実践経験の豊富な光学設計者いるのに
わざわざ学者さんに頼む仕事じゃないですよ
0362名無しSUN2018/08/11(土) 09:32:29.10ID:IxsRMfZO
ワロタ
設計者違うと三枚でも全部違うしな
0363名無しSUN2018/08/11(土) 09:46:02.20ID:a2X8e/fq
TSA−102、設計データ
https://www.cloudynights.com/uploads/monthly_02_2014/post-580-14074232147836_thumb.jpg
0364名無しSUN2018/08/11(土) 09:46:06.09ID:iOsndwN6
光学設計って
未だに高名な先生に頼めば凄い物ができると思っている人が
少なからずいるんですよね
0365名無しSUN2018/08/11(土) 09:59:39.39ID:iOsndwN6
>>362
もちろん設計ですから同じにはなりませんw
0366名無しSUN2018/08/11(土) 11:09:24.83ID:5RwTI+56
学者位が研究するのと、メーカーが金儲けのために設計するのとは違うもんだろ〜
硝子材の価格とか研磨の難易度や組立の手間とかいろいろと関係してくるだろうし。
高くても良いものなら売れるというわけでもないだろうし。
安いんだから悪くてもいいってもんでもないだろうし。
儲かる設計をしないとね。
0367名無しSUN2018/08/11(土) 12:33:41.09ID:+uKxdrnf
>>101
北軽井沢10cmアポ、一番見えるとの御神託です。

https://blogs.yahoo.co.jp/komo_lohas/15622335.html
0368名無しSUN2018/08/11(土) 12:36:16.08ID:+uKxdrnf
TOA−130を超える様子です。
0369名無しSUN2018/08/11(土) 12:50:32.70ID:IxsRMfZO
ただの提灯ブログを紹介されても
0370名無しSUN2018/08/11(土) 13:32:34.54ID:c/yeksCK
スコタンの20cmドブもSkyWatcherのドブがある今となってはお買い得感が薄いね
0371名無しSUN2018/08/11(土) 18:59:22.73ID:GMwzUYoQ
いくら良くても悪くても、たかが口径10cm足らずだな。
0372名無しSUN2018/08/11(土) 19:55:13.27ID:40sjh8NN
腰に優しい機材
0373名無しSUN2018/08/12(日) 06:59:08.75ID:qC//cxD1
> 北軽井沢10cmアポ、TOA超え

デモ機は、完璧な研磨・調整の様子ですね。
0374名無しSUN2018/08/12(日) 09:02:00.30ID:ErxyU9Nv
>「ルージュ200(200mm/F6ニュートン式ドブソニアン)」
>木星を見せていただきましたが反射系では居並ぶ大口径を差し置いて、この晩では一番によく見えてました。


シーイングが最悪だったのかな?それとも観察眼が最悪だったのかな?
0375名無しSUN2018/08/12(日) 12:33:40.35ID:fbVIDkzk
>>367
> ミューロン180/250、FC100D、FC76D、TOA130 がそれぞれ惑星に向けられてました。
>
> 北軽井沢観測所さんに、この「104mm」のほうを覗かせていただきました。
> ビクセンのHR1.6アイピースの400倍で見た土星は素晴らしいシャープネスで、正直、
> この晩にのぞいたどの望遠鏡よりも一番によく見えました。すごい望遠鏡です。


400倍を使える・・  seeing 7-8/10 前後?
0376名無しSUN2018/08/12(日) 12:46:44.21ID:Ld6zorLN
客観的データが無い。主観でスゴイと言われても信じられんね。まだ天リフのほうがデータあるだけまし。文章は間違い多いが自分の知識で判断できる
0377名無しSUN2018/08/12(日) 12:54:33.72ID:5/vvFlLZ
点リフはなあ・・・他人のツイートやらブログやら無断引用して集客する手法が好かんわ
0378名無しSUN2018/08/12(日) 13:55:42.21ID:vJXvAvar
実機を覗けない私としては、とりあえずD104の本当の実力が知りたい。
それほどの10cm鏡なのかどうか。
0379名無しSUN2018/08/12(日) 14:35:21.73ID:biXHWjSJ
眼視の感想なんてなんの意味もないだろw
0380名無しSUN2018/08/12(日) 14:37:11.75ID:S8a5jsmY
趣味の範囲ならまだしも、他人の情報で広告収入得ていると思うとそりゃあね。

D104は一部では評価高いけど3枚玉の中では普通のレベルだと思う。
0381名無しSUN2018/08/12(日) 16:24:13.71ID:n0F6B1Xm
北軽井沢10cm
https://blogs.yahoo.co.jp/orion_arm_solar_system3/34264183.html

この筒で驚いたのはピントの収斂性です。

ラジアン3mmに3倍バローという変態なアイピースで650倍もの過剰倍率を掛けても、
口径なりの暗い像になりますが、ニジミやピント位置前後の不感帯は一切感じられません。
ボケボケで何も判らない像がただ一点でスッとピントの山が来て、それが異常なほどに
シャープという、過去に経験のない像質でした。

星まつり開場前夜にこの筒で見せてもらった月面は、位相の良さもあったかもしれませんが、
アルプス谷の中央溝がすぐに判るほどはっきり見えていました。 これまでの経験から
「 10cmで中央溝が? 」 とにわかには信じらませんでした。 さらにロンキー像も
見せてもらいましたが端部まで完ぺきに真っすぐな直線でした。

となりに同架してあった某有名鏡筒とも比較しましたが差は歴然で
名前を挙げたらマズイなと感じるほどの違いでした。
0382名無しSUN2018/08/12(日) 16:49:02.45ID:vJXvAvar
>>380さん,
 
普通のレベルだと思う根拠を教えてほしいです。
0383名無しSUN2018/08/12(日) 21:58:39.32ID:L+j+os2A
>>382
某展示室のナルテストを見ると面肌がまずまずだし、ある筋の話(オフレコだから詳しくは言えないそう)だけどストレールレシオは並だったと聞いたよ。
0384名無しSUN2018/08/12(日) 22:18:05.23ID:y8qz4miA
お友達の商売を助けたいバイアスが効いてそう
それにしても、あんなセリフで接眼ラジアンか
あれは大したアイピースではないけどね
0385名無しSUN2018/08/12(日) 22:18:09.85ID:lvx2BNwc
rms(Strehl)概算
-
0.035-(0.95) → ツァイス、APM-LZOS、基準精度 ☆★  
-    
0.050-(0.90) → タカハシ高精度品、APM-中華   
0.070-(0.80) → タカハシ一般品、一般中華  

https://airylab.com/category/metrology/optical-metrology/
https://www.cloudynights.com/topic/621007-show-us-your-lzos-telescope/
0386名無しSUN2018/08/13(月) 02:31:01.99ID:lhnYW4wq
>>381
宣伝のために念入りに調整してるだけ。
3枚玉でその倍率はそういう次元の世界。
これ何度目のループだろうな。
0387名無しSUN2018/08/13(月) 03:04:32.27ID:rOox55+7
北軽の宣伝乙
0388名無しSUN2018/08/13(月) 03:17:10.65ID:hD98/UXa
PC雑誌と同じで、単なる提灯記事。
広告収入に依存するメディアの宿命。

客観的に誰でも見れる「写真」を晒してない時点でお察し。
0389名無しSUN2018/08/13(月) 06:48:54.93ID:y2gxBozd
>>386
>宣伝のために念入りに調整してるだけ。


中華アポクロマートが、タカハシを超えるのは、デモ機種のみ?

まあ、北軽でD104を購入する時は、直接買い付けに行って
星像チェックをすればOK牧場ですね。
0390名無しSUN2018/08/13(月) 07:05:10.74ID:y2gxBozd
>>385

高精度アポクロマート (検査書付) の現行品は、LZOSのみですね。
0391名無しSUN2018/08/13(月) 07:10:11.74ID:puRG11gL
>>375
北軽井沢10cmアポで撮った惑星像を載せて欲しいんだが?
0392名無しSUN2018/08/13(月) 07:37:27.41ID:dkaeRrty
北軽井沢、ていう名前自体が胡散臭くて。
群馬なのに勝手に軽井沢の名前使われて、本家軽井沢はいい迷惑。
0393名無しSUN2018/08/13(月) 07:46:41.03ID:LGcApsw+
タカハシでも当たり外れがあるのに中華筒だとハズレ率が凄くたかそうな予感。
大戦中の日本軍機が制式採用試験機で取ったカタログスペックがよくても量産機だとガラクタだったのと同じような気がして買う気がしない。
0394名無しSUN2018/08/13(月) 08:28:07.42ID:SyLy55gs
どんなに頑張ってストレール値あげたってエアリーディスクは小さくならないんですよ(笑)
10cmで惑星?ボケボケにきまってんだろ馬鹿でかいエアリーディスクなんだからよ?(笑)
普通に考えりゃ分かることね
0395名無しSUN2018/08/13(月) 11:47:46.09ID:hJ9Soede
真理
0396名無しSUN2018/08/13(月) 12:25:12.01ID:wZSnrC8D
>>392
阿川弘之の別荘を遠藤周作が貶した話を思い出した
0397名無しSUN2018/08/13(月) 12:30:40.37ID:UlrC1gS9
>>394
> 馬鹿でかいエアリーディスク


本州あたりの気流だと、口径が 10〜12cm を超えると、
エアリーディスク +ジフラクションリングが、破綻しがち。

忙しい人なら、高精度10cmアポクロマート。

時間対効果が一番?


暇なお金持ちなら、ハワイ等の別荘で、20cmアポでしょうか?
35cm位で、動画写真の極限に挑戦も。
0398名無しSUN2018/08/13(月) 13:16:22.39ID:puRG11gL
>>397
すぐ気流のせいにするアホ
それ言ったら10cm以上はすべて無駄になるがw
0399名無しSUN2018/08/13(月) 13:52:53.77ID:WdHKe1CW
最高倍率が制限されるので
そこそこ無駄
0400名無しSUN2018/08/13(月) 14:59:18.22ID:SyLy55gs
まともな中口径以上を見たことない奴が、聞きかじった話を真に受けてんだろ
冬の寒気団の影響をモロに受けている時以外
いつなんどきだって エアリーディスクは口径なりに小さく
鋭く明るくなるよ 適当なこと言って誤魔化すなっつうの(笑)

まともなというのはしっかり光軸がでていて 鏡面やレンズの圧迫変形も
しっかりのぞかれている状態ね 筒内気流とか熱源越しに見ているとかも論外
昨今 エアリーディスクが見えないとか そこまでの不良レンズ 鏡はまずないよ
素人騙しの商売もほどほどにな アホクロマート狂会もお布施が足らんくなったんか?(笑)
0401名無しSUN2018/08/13(月) 17:22:45.10ID:ZwOnM6o4
10cmで撮った惑星って良く撮れててもかなりしょぼいよw
これは凄いというのがあったら貼ってみて
0402名無しSUN2018/08/13(月) 18:05:58.90ID:CPTZTYQO
>>

> ミューロン180/250、FC100D、FC76D、TOA130 がそれぞれ惑星に向けられてました。
>
> 北軽井沢観測所さんに、この「104mm」のほうを覗かせていただきました。
> ビクセンのHR1.6アイピースの400倍で見た土星は素晴らしいシャープネスで、正直、
> この晩にのぞいたどの望遠鏡よりも一番によく見えました。すごい望遠鏡です。

https://blogs.yahoo.co.jp/komo_lohas/15622335.html


こもロハス氏は、有名な、TOA−150 オーナー
https://blogs.yahoo.co.jp/komo_lohas/11253360.html
0403名無しSUN2018/08/13(月) 18:10:30.92ID:hJ9Soede
だから提灯。
よく恥ずかしくなくブログに書くよな
ご接待はあったんだろ
0404名無しSUN2018/08/13(月) 18:19:51.93ID:Iei5Uf4K
盆休みでジジイ率アップ中
0405名無しSUN2018/08/13(月) 18:35:09.70ID:WdHKe1CW
>>401
ガン氏の話しているのに写真とか
0406名無しSUN2018/08/13(月) 19:13:45.57ID:8hwCDPoh
> ミューロン180/250、FC100D、FC76D、TOA130 がそれぞれ惑星に向けられてました。
>
>  (D104)  どの望遠鏡よりも一番によく見えました。すごい望遠鏡です。


デモ鏡筒と、販売鏡筒の差、どの位 ?
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