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【タカハシ】高橋製作所 Part21【Takahashi】

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0001名無しＳＵＮ2018/07/06(金) 18:29:08.35ID:nLI3Mg5p
前スレ
【タカハシ】高橋製作所 Part20【Takahashi】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1518452071/

タカハシ Webサイト
http://www.takahashijapan.com/

Starbase　未来技術に挑戦する - （株）高橋製作所
http://www.mmjp.or.jp/takahashi-sb/data/shop.htm
0261名無しＳＵＮ2018/07/29(日) 12:57:15.20ID:95vS3yIv
縞の中の模様がどう見えるかが出発点。本数どうのこうのは粗悪品の評価でしかない
0262名無しＳＵＮ2018/07/29(日) 13:19:07.19ID:sfK+1bIO
しまりん
0263名無しＳＵＮ2018/07/29(日) 13:52:57.15ID:MdqIbPms
>>258
「 神宿る鏡筒 」
↑
こんなこと言ってる 吉田　弘っておかしい人にしか思えない
0264名無しＳＵＮ2018/07/29(日) 14:22:38.60ID:bN7Juwgc
>>263
吉田氏に限らず天文爺は多かれ少なかれ変だよ
0265名無しＳＵＮ2018/07/29(日) 15:14:24.61ID:IIRT3DQV
>>260

口径
３ cm、　中央縞が１本
４ cm、　中央縞が２本に分離
５ cm、　中央縞２本＋南北縞２本＋大赤斑

６ cm、　中央縞付近のフェストーン　etc
８ cm、　中央縞付近のフェストーン、暗斑　etc
１０ cm、フェストーン、暗斑、白斑　etc、細部が判別する。
0266名無しＳＵＮ2018/07/29(日) 15:45:57.45ID:pbZfWz9l
惑星見る人は中央縞とか南北縞とか呼ばないね。
0267名無しＳＵＮ2018/07/29(日) 16:17:21.42ID:tF62XgPP
>>258
半額でおｋ
0268名無しＳＵＮ2018/07/29(日) 17:14:24.33ID:iBZw2lFr
高橋の５センチはスカイウォッチャーの20センチより良く見える
0269名無しＳＵＮ2018/07/29(日) 17:15:02.43ID:jJvFNAdW
>英オライオン、オプション高精度品
http://www.zizco.jp/13shop_orion/05mirror_quality.html

↑
タカハシも高精度品を作れば、新規需要で売上倍増？
0270名無しＳＵＮ2018/07/29(日) 17:19:52.92ID:MdqIbPms
>>269
おめー昔から同じようなこと書いてるけど
もうういいから
0271名無しＳＵＮ2018/07/29(日) 21:59:39.92ID:Vc2CvtLU
zygoなんて一般人にアピールしても知らんだろうに
0272名無しＳＵＮ2018/07/29(日) 22:07:21.87ID:95vS3yIv
だからすごい技術という演出ができるだけ
別に珍しい計測器じゃなくなったけどね
0273名無しＳＵＮ2018/07/29(日) 22:23:54.56ID:sfK+1bIO
>>272
> すごい技術という演出
それじゃ似非科学と変わらんよ
0274名無しＳＵＮ2018/07/29(日) 22:41:55.68ID:pbZfWz9l
普通に高精度の光学系が欲しければ、仕様書をつけて見積もりとればいいじゃん。
（その仕様とする精度が必要な根拠は？って基本的なことは置いといて）
その金を出せればの話だけどね。
出せないのに市販品に精度云々言ってもクレーマーになるだけ。
価格＝性能だと思っていい。
ま、アマチュアが遊びで使うもんだし。
そこそこで満足してればそれでいい。
0275名無しＳＵＮ2018/07/30(月) 00:08:19.43ID:VWhMLCSx
価格で性能が決まるなら苦労はない
AXD 百万円したんだけど以下省略
0276名無しＳＵＮ2018/07/30(月) 00:20:38.86ID:DOjWiDG7
それはユーザー側の問題だな。
なんだってビクセンなんかを買うんだ？
バカじゃないの？？
0277名無しＳＵＮ2018/07/30(月) 02:27:52.33ID:P7d9xXHP
自分が使いこなせないのを性能のせいにしないで下さい。

>>274
正論。>>259と同一人物とは思えないw
0278名無しＳＵＮ2018/07/30(月) 08:18:03.99ID:zcbzRkrk
>>274
>普通に高精度の光学系が欲しければ、仕様書をつけて見積もりとればいいじゃん。

タカハシの精度基準はどの位？
rsm　0.07　λ位？
0279名無しＳＵＮ2018/07/30(月) 08:20:11.11ID:zcbzRkrk
ｒｍｓ　
0280名無しＳＵＮ2018/07/30(月) 08:26:41.91ID:7oJ2YseA
rmsとか表現したらここでは判る人おらんがな馬鹿しかいない
0281名無しＳＵＮ2018/07/30(月) 09:26:12.43ID:qBazBrZk
縞の数が口径が大きくなっても同じと思ってる馬鹿とかなw
0282名無しＳＵＮ2018/07/30(月) 15:38:11.19ID:s1Nfckuh
口径3ｃｍあたり1本見えれば合格
30ｃｍは10本見えないと不合格
0283名無しＳＵＮ2018/07/30(月) 18:45:44.04ID:/fjDT1ct
>>274
>>280

rms（Strehl）概算

0.035-(0.95)　→　ツァイス、APM-LZOS　基準精度。　　　　　　
0.050-(0.90)　　　　
0.070-(0.80)　→　タカハシ、基準精度？　　　

http://kokusai-kohki.com/APM.html
0284名無しＳＵＮ2018/07/30(月) 19:06:09.29ID:4vimuMEY
パラボラの公園に来る人ですね
0285名無しＳＵＮ2018/07/30(月) 22:16:17.98ID:kp0ZEZZY
>>283
APMって中華だろ。ツアイスと同じはずがない
0286名無しＳＵＮ2018/07/30(月) 22:57:22.81ID:eDsZJ55a
台湾かも
いずれにしてもゴミ
0287名無しＳＵＮ2018/07/31(火) 00:48:56.87ID:mIW1xuNo
>>285
APMのアポにはLZOS(ロシア製)と中国製の2種類あることを忘れてはいけない。
ttps://www.professional-telescopes.com/Product-Line/Apochromates/LZOS-Company
0288名無しＳＵＮ2018/07/31(火) 06:45:58.15ID:VToy125y
＜APM-LZOS スーパーEDアポクロマート鏡筒＞

APM / APM-LZOSアポクロマート望遠鏡は、世界でトップをゆくメーカーの素材で製作される、
事実上世界一の最新アポクロマート屈折望遠鏡のメーカーです。

その対物レンズは世界一のレンズ製作技術を誇るロシアの大手光学メーカー、 LZOS社がプロデュース
製作していることが大きな要素です。レンズ精度は「ストレル強度」で示せばAPM-LZOSのどの鏡筒の
レンズも「ストレル強度９５％以上（100％が理論値での生産物となります）」の精度を保証しています。

ストレル強度とは、研摩したレンズの面精度を示す値で、対象からの光が焦点面に収束される割合と
いえ、簡単に言えばストレル強度「100%」が理論上のパーフェクトレンズであるという事になります。
0289名無しＳＵＮ2018/07/31(火) 07:59:07.58ID:Lq5VRK2W
「LZOS社が」「プロデュース製作している」
というわけだ。
0290名無しＳＵＮ2018/07/31(火) 18:28:31.67ID:Zy07p2Dd
>>1

タカハシは実質、鋳物メーカー。レンズは、キヤノン等に外注。

レンズ精度の保証無し。
0291名無しＳＵＮ2018/07/31(火) 18:39:11.87ID:rxkFW+nZ
高橋の出す仕様と金で変わる可能性はある
価格2倍の高精度品に需要はあるだろうか
皆様お買い上げになりますでしょうか？？
0292名無しＳＵＮ2018/07/31(火) 19:57:48.02ID:MgUWsLlx
収差補正だけなら今のレベルでしばらくおｋ
周辺減光やハロ割れは真面目に対策してほしい
あと高齢化社会対策で軽量化
0293名無しＳＵＮ2018/07/31(火) 20:02:15.56ID:4CdSUZs0
うちにアポクロマートってのがあった気がするけど、どうなんだろ
0294名無しＳＵＮ2018/08/01(水) 06:56:30.99ID:i63Jkgk7
>>291
レンズ精度

rms （Strehl）
0.035-(0.95)　→ ＋　９０％　　　
0.050-(0.90)　→ ＋　３０％　　　 　　　

この位のオプション価格で、タカハシも利益が出るかな？
0295名無しＳＵＮ2018/08/01(水) 18:12:38.62ID:mOVEoBst
>>292
>高齢化社会対策で軽量化

ミニ・ＴＯＡ＋ＦＳＱ（70～80㎜、1kg台）　を希望。
0296 【大吉】 2018/08/01(水) 18:43:22.66ID:qT076pCX
FSQ-55ED なんて作っても儲けは知れてる
手間暇一緒で低価格じゃボランティアだわ
0297名無しＳＵＮ2018/08/01(水) 20:00:55.27ID:iPdiaFup
>>295
そんな玩具みたいのイラン
130mmの奴を炭素繊維とマグネシウムで軽量化してほしい
0298名無しＳＵＮ2018/08/02(木) 16:43:52.30ID:vTRMjvnR
>>297
前も書いたけど前後のバランスが悪くなるだけ
0299名無しＳＵＮ2018/08/02(木) 17:57:44.63ID:tLm24y22
>>298
ですよね
レンズが一番重いから、他を軽くすると鏡筒バンドが前から1/3位になるんじゃないかな？
0300名無しＳＵＮ2018/08/02(木) 20:36:27.41ID:tH3PmT2D
今のタカハシはドロチューブの後ろにレデューサー付けるために
鏡筒が短くしてある
ペン太みたいにドロチューブの中に入れるタイプだと
鏡筒が長いので比較的バランスよくできる
それか鏡筒バンド辞めて接眼部?で保持すれば良い
0301名無しＳＵＮ2018/08/02(木) 20:41:11.23ID:tH3PmT2D
↑自分で書いてておかしいことに気がついた

鏡筒バンドが前から1/3なら好都合では?
0302名無しＳＵＮ2018/08/03(金) 00:25:43.59ID:76UO75dn
別に重心がどこでも、恰好悪くてもいいじゃん。
ま、フードくらいは軽量化してもいいけど。
そして軽量化した結果、接眼部がバンドから遠くなれば。
売り出しのロクロ首赤道儀も名目が立つってもんだ。
0303名無しＳＵＮ2018/08/03(金) 02:41:32.29ID:n3h/JjnX
いっそのことレンズレスTOAでいいんでねーの？
どうせ一年の大半は部屋の飾りか箱の中の無用物として過ごすんだから。
0304名無しＳＵＮ2018/08/03(金) 07:30:28.56ID:ngvq3ZUt
ＴＯＡが重いっていう奴は
経済的に買えない貧乏人だから無視していい
0305名無しＳＵＮ2018/08/03(金) 07:48:59.66ID:YMtL4XbQ
>>303
そうだ！外観はＴＯＡ１３０で中身は中華アクロ１２０のバージョンがいいかも！？
覗かれても気づかないへたれ目ばかりだろうからな。
色収差などの収差を指摘されても、撮影用の大気補正レンズ組だとこんな感じだよってごまかしてさ。
0306名無しＳＵＮ2018/08/03(金) 08:13:03.19ID:CDk3MWK8
TOAを買えない貧乏人はこちらへ

貧乏人の為の天文機材等総合スレッド
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1380690730/l50
0307名無しＳＵＮ2018/08/03(金) 09:39:30.89ID:jBu3X1Ip
かまってチャンｷﾀｰ!
0308名無しＳＵＮ2018/08/03(金) 11:04:44.05ID:Gw8sPpCl
>>305
車のレプリカみたいなもんか。
ヤフオクでパーツ集めてFC50にボーグのフローライト組み込んだ奴は作ったがオリジナルより高性能だぞ。
0309名無しＳＵＮ2018/08/03(金) 20:05:36.73ID:Nj2VEedD
>>1
rms（Strehl）概算
-
0.035-(0.95)　→　ツァイス、APM-LZOS、基準精度　☆★　　
-　　　　
0.050-(0.90)　→　タカハシ高精度品、APM-中華　　　
0.070-(0.80)　→　タカハシ一般品、一般中華　　


http://kokusai-kohki.com/APM.html
https://airylab.com/category/metrology/optical-metrology/
0310名無しＳＵＮ2018/08/04(土) 07:06:29.46ID:PhZ0UO/y
https://www.cloudynights.com/topic/621007-show-us-your-lzos-telescope/

APM-LZOS、精度が半端なく高い。
0311名無しＳＵＮ2018/08/04(土) 08:34:43.55ID:XuC3rgDF
>APM LZOS 3枚玉鏡筒　間もなく販売終了のお知らせ　（8月18日現在）
>APM 3枚玉EDアポクロマートレンズ製作会社「LZOS」社の都合により、当望遠鏡の全ラインアップは、間もなく販売終了となります。

在庫処分よろしく w
0312名無しＳＵＮ2018/08/04(土) 08:38:14.88ID:XuC3rgDF
8月18日って何年前のことなんだろう？
0313名無しＳＵＮ2018/08/04(土) 10:46:19.02ID:sejvjl21
4年くらい前だと思う
0314名無しＳＵＮ2018/08/04(土) 13:50:11.48ID:Z9f/hZrI
https://www.apm-telescopes.de/de/teleskope/linsenteleskope-optik-tubus/apochromaten.html

APM-LZOS、５０ｃｍアポクロマートも復活ですね。
0315名無しＳＵＮ2018/08/04(土) 18:46:30.29ID:7JGs4kRF
LZOS (ロシア)　は、研究用の巨大望遠鏡が本業。

アマチュア向け、１０～１５ｃｍ高精度アポクロマートも、
適価で提供してくれる、有難い光学メーカー。

(1990年代迄は、ツァイスも、アマ向け高精度アポを提供)
0316名無しＳＵＮ2018/08/06(月) 00:14:07.22ID:n25lCKI4
https://hicbc.com/tv/genbabito/

ここでタカハシを紹介してくれたらタカハシの売上アップにつながるんだが
0317ユウキ2018/08/07(火) 21:34:06.50ID:47ijpq7A
ヤフオクで程度の良いニコン１０センチＥＤが出品されていますが、残念ながら高すぎです。鏡筒だけ欲しいですが売ってくれないでしょう。
0318名無しＳＵＮ2018/08/07(火) 21:35:40.05ID:IFrrOH7G
そんなの買うより笠井のネリウス買いな。
0319名無しＳＵＮ2018/08/07(火) 21:51:37.09ID:rQ2VHeRg
>>317
そんな前世紀の遺物コレクターしか買わん
0320名無しＳＵＮ2018/08/07(火) 21:54:40.80ID:+Pj1PJes
>>317
質問2と3は貴方かな？（以前所有していたが重くて手放したの辺り）
何で重いの知ってるのにわざわざ重いんですね？とか質問してるの？ひやかし？
0321ユウキ2018/08/07(火) 22:06:51.69ID:47ijpq7A
更に重いＴＯＡ１５０＋ＥＭ４００を保有しているそうです。参りました。それならニコン１０センチは軽いでしょうね。
0322名無しＳＵＮ2018/08/08(水) 09:27:00.94ID:V5fRIAp7
こいつなんで高橋スレでニコンの話ばっかしてんの？
0323名無しＳＵＮ2018/08/08(水) 09:28:09.08ID:iB9MFwx3
馬鹿なんでしょう
0324名無しＳＵＮ2018/08/08(水) 09:44:27.48ID:KAQx4J+k
近々オクに出品予定
0325名無しＳＵＮ2018/08/08(水) 11:45:36.27ID:bfKoRxja
>>324
頼むからこの老人にメイドの土産だと思って売ってあげてw
0326名無しＳＵＮ2018/08/08(水) 17:59:39.14ID:7zZYFjYG
そんなもん（展示品級）は金儲けじゃなく天体望遠鏡博物館に寄贈だな。
ぼったくり！と罵られるよりも、大勢から感謝されるほうがいいだろ？
0327名無しＳＵＮ2018/08/08(水) 23:36:17.34ID:CES2L1xc
タカハシ

31.7mm天頂ミラーが無いのは何故？　
0328名無しＳＵＮ2018/08/09(木) 00:19:33.58ID:8C68Nnq1
ミラーが無ければプリズムで見れば良いでしょ。
0329名無しＳＵＮ2018/08/09(木) 02:10:34.16ID:LBKeC3N9
5頭ターレットを復活させてほしい。
0330名無しＳＵＮ2018/08/09(木) 18:29:23.99ID:cooRwcJI
タカハシブランドで、正立ミラーを出してほしい。
0331名無しＳＵＮ2018/08/09(木) 18:37:45.83ID:MWDdF/ij
>>330
光路長が足りなくて使えない自社鏡筒があるから出さないでしょう。
0332名無しＳＵＮ2018/08/09(木) 18:40:45.85ID:oYqSOqWR
>>292
>軽量化

米国 の天文サイトを見ると・・

６０㎜、小口径アポ・マニアが沢山？
https://www.cloudynights.com/topic/622841-f15-fluorite-apo/page-4
https://www.cloudynights.com/topic/622841-f15-fluorite-apo/page-5

ＦＯＡ－６０、木星スケッチ、大口径とあまり差がない感じ。
0333名無しＳＵＮ2018/08/09(木) 19:15:55.14ID:cooRwcJI
FC１００の鏡筒につける３インチフォーカサーほしい。
ストロークも１００ｍｍくらいにしてさ。
0334名無しＳＵＮ2018/08/09(木) 20:13:48.47ID:8cpnNn0H
>>328
プリズムは性能が悪くなるでしょ
0335名無しＳＵＮ2018/08/09(木) 22:30:31.76ID:2EcNssmk
>>333
どうぞ
http://starlightinstruments.com/store/index.php?route=product/product&;product_id=429
0336名無しＳＵＮ2018/08/10(金) 06:09:33.57ID:NdKrLUkY
> タカハシは実質、鋳物メーカー。
> レンズ研磨は、キヤノン等に外注。

レンズ設計も、キヤノンの専門家に外注すれば、高性能ですよね？
0337名無しＳＵＮ2018/08/10(金) 07:55:24.91ID:xLD945Vj
僅か数枚程度の光学設計だとどこでやっても大差ないでしょう
それよりもどんなコンセプトの望遠鏡を作るかの方が大事だと思います
どんなコンセプトの望遠鏡を作るかは実際に光学設計をしていないと思い浮かばないものなので
社内に光学設計者がいることは大事だと思います
0338名無しＳＵＮ2018/08/10(金) 09:35:24.49ID:BZXlqJrX
今年のタカハシ、新製品出さなさすぎだろ。
0339名無しＳＵＮ2018/08/10(金) 19:34:19.50ID:wSJgs4c0
タカハシほど多様なタイプの望遠鏡をアマチュア向けに販売してきたメーカーは
世界的にみても珍しい
0340名無しＳＵＮ2018/08/10(金) 19:51:13.10ID:MPSMUTxw
>>337
> 僅か数枚程度の光学設計だとどこでやっても大差ないでしょう

単純な２枚玉、同じコストでも、収差量は２～３倍の差が・・
キヤノン etc、専門家の設計。
0341名無しＳＵＮ2018/08/10(金) 20:01:07.55ID:O7qUdMM9
>>336
年間数百個も売れないのに大手が受けるわけ無いだろ
0342名無しＳＵＮ2018/08/10(金) 20:01:14.75ID:wSJgs4c0
>>340
なんの証拠も無しに
0343名無しＳＵＮ2018/08/10(金) 20:03:08.57ID:wSJgs4c0
>>341
何個売れるかではなく
設計費をいくら払うかでしょう
0344名無しＳＵＮ2018/08/10(金) 20:05:03.07ID:wSJgs4c0
でも、タカハシはニコンやペンタよりも気の利いた望遠鏡を出してるのでは？
0345名無しＳＵＮ2018/08/10(金) 20:08:16.77ID:ZeH8LShX
俺に設計させろ！
0346名無しＳＵＮ2018/08/10(金) 20:10:02.79ID:XtwBTfsX
>>344
創業者の望遠鏡に対する熱意がちがうだろ。
これは五藤にも言える。
0347名無しＳＵＮ2018/08/10(金) 20:23:17.78ID:CMxr2jpx
二枚玉だと設計の自由度が少ないので、誰が設計しても結果は同じところに収斂するということでしょ。

違いが出てくるのは3枚から。4枚だといろいろ有り得る。
0348名無しＳＵＮ2018/08/10(金) 20:25:05.34ID:viZbFsYn
>>346
創業者が死んであぼーんした望遠鏡メーカーは
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1420218883/

>>4枚だといろいろ有り得る。
ビクは4枚使ってもタカハシの2枚玉に追いつけないんだが
0349名無しＳＵＮ2018/08/10(金) 20:31:11.86ID:wSJgs4c0
>>347
望遠鏡程度の枚数だと収差補正よりも
どんな望遠鏡を作るかのコンセプトが大事になるね

ニコンの80mmf=480mmイメージサークルφ100mmはアホだと思ったわ
タカハシのFSQの方が気が利いているでしょ
0350名無しＳＵＮ2018/08/10(金) 20:33:51.25ID:MPSMUTxw
>>345
>俺に設計させろ！

タカハシが、設計コンテストをすれば
超高性能アポクロマートの、設計データが集まりそう。
0351名無しＳＵＮ2018/08/10(金) 20:36:46.63ID:Hwh8f6gA
>>350
そして組立不能な俺tueeeデータだらけになる
0352名無しＳＵＮ2018/08/10(金) 20:44:04.99ID:wSJgs4c0
>>346
五藤もちょっと毛色が変わったものとなるとマクストフくらいしかないし
0353名無しＳＵＮ2018/08/10(金) 20:48:16.66ID:MPSMUTxw
>>351
レギュレーション（案）

・レンズ３枚以下
・レンズ間隔、0.5mm 以下
・フローライトＥＤ、１枚のみ
・相手玉コスト、ＢＫ７の２倍以下
・全球面
0354名無しＳＵＮ2018/08/10(金) 20:49:14.67ID:wSJgs4c0
>>350
いまさら、２枚3枚玉のアポの設計なんて優劣はあまりでない
製造誤差で吸収してしまう程度でしょ
そんなものより従来のものと違った光学系ならおもしろいが
0355名無しＳＵＮ2018/08/10(金) 20:51:59.10ID:wSJgs4c0
>>353
だからそんなのつまんねーつーの
そんなのは昭和まででしょｗ
0356名無しＳＵＮ2018/08/10(金) 21:25:21.31ID:ZeH8LShX
10cm屈折はもう完成されてるからね。
光学系はだれがどう作ろうが変わらない。
持ち運びに便利な蛇腹式鏡筒とか、3段伸縮式鏡筒とかでもないと。
0357名無しＳＵＮ2018/08/10(金) 22:46:08.32ID:2QIydTPR
今なら5枚玉まで有りかな。ケンコーですら作ってるからな。
VSD100とか、新FSQ85とかも有るし。

むしろバックフォーカスにシビアなフラットナやレデューサより
最初から良像をフラットに結ぶ光学系を冷却CCDに耐える
頑丈なR&P接眼部で頼む! もしくは軽量な冷却CCDも自社
で作ってくれ。
0358名無しＳＵＮ2018/08/11(土) 02:41:46.07ID:40sjh8NN
>>353
レンズ間隔0.5mm以下とか
縛りが厳しいダロ
0359名無しＳＵＮ2018/08/11(土) 06:23:45.90ID:a2X8e/fq
>２枚3枚玉のアポの設計なんて優劣はあまりでない


設計者次第で、大差が出てるよね

某ツァイス神レンズは、吉田正太郎先生の設計でしたっけ？
0360名無しＳＵＮ2018/08/11(土) 07:48:40.85ID:5RwTI+56
>>359
まったく根拠のない話だからあなたを信用することはできません。
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