【タカハシ】高橋製作所 Part21【Takahashi】
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0001名無しSUN
2018/07/06(金) 18:29:08.35ID:nLI3Mg5p【タカハシ】高橋製作所 Part20【Takahashi】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1518452071/
タカハシ Webサイト
http://www.takahashijapan.com/
Starbase 未来技術に挑戦する - (株)高橋製作所
http://www.mmjp.or.jp/takahashi-sb/data/shop.htm
0203名無しSUN
2018/07/26(木) 20:04:58.36ID:0L2zdZf6カラスの勝手でしょ!あほーあほー
0204名無しSUN
2018/07/26(木) 20:13:26.89ID:0DLGl4on・Fが小さい、
・精度が甘い、
2つ?
0205名無しSUN
2018/07/26(木) 20:28:34.58ID:dQn2UJ3N屈折望遠鏡が明るくできたのは
ED硝子や蛍石で色収差が良くなったからだよ
アクロマートで同じ明るさにしたら
見られたもんじゃないよ
0206名無しSUN
2018/07/26(木) 20:33:29.86ID:dQn2UJ3N0207名無しSUN
2018/07/26(木) 20:37:27.10ID:dQn2UJ3N0208名無しSUN
2018/07/26(木) 22:43:22.98ID:/d3kkGRA>赤緑色盲男は手も足も出せず、本人気付かず
老害教授が大学のサーバのアクセスランプがオレンジ/緑なのを見分けられない!
ってブチ切れてたので調べたら、7人に1人くらいの教授が赤緑色盲男だった。
こんなに多いと思わなかったが、彼ら老害には色収差なんてアクロですら分からないな。
0209名無しSUN
2018/07/26(木) 22:53:05.12ID:ZO0J69Oe>屈折望遠鏡が明るくできたのは
もしかして明るいってF値のこと?
頼むから天体望遠鏡のF値は大きい、小さいで言っておくれ。
0210名無しSUN
2018/07/26(木) 22:57:16.13ID:d+C6ei67天体写真撮ってる人の中にもいて色が変
色の微妙な差を感じる人と感じない人もいる
黒は黒、白は白にしたいものです
暗黒星雲は無彩色と思い込んでる迷人もいる
0211名無しSUN
2018/07/26(木) 23:51:24.29ID:7JqQW+0x同じ穴の狢
0212名無しSUN
2018/07/27(金) 00:31:45.16ID:QZYS1Okf明るさのLって、実質はほとんど赤外光でしょ?
写りがいいからっていっても、実際には存在しない架空の絵を作っていると思う。
0213名無しSUN
2018/07/27(金) 00:34:48.55ID:X4ogiZadカメラレンズと同じ表現だし。
言ってる意味が分かればいいだけのことだ。
0214名無しSUN
2018/07/27(金) 00:58:52.23ID:X4ogiZad科学的な意味合いも少しはあるけど、要は映像表現手段なんだからね。
架空でもなんでも天体写真なんてものはね。
学術的にはジョンソン測光でもするとかしないとあんまし意味もないし。
0215名無しSUN
2018/07/27(金) 01:00:46.86ID:a2ZAEzSCカメラレンズと違って目で見るためのもの
さもなくば長焦点、短焦点という
0216名無しSUN
2018/07/27(金) 01:05:49.66ID:X4ogiZad今は望遠鏡といえどもほとんどが写真鏡だ。
だから明るい暗いがどちらかといえば正解!
何を時代錯誤してるんだかわかんないけどさ。
0217名無しSUN
2018/07/27(金) 01:26:34.76ID:AIDZsvBt苦しい言い訳してるなw
0218名無しSUN
2018/07/27(金) 02:04:38.49ID:a7fEvKTq「同じF値」の方が誤解なくコミュニケーションとれたとは思う
ならわしは聞いたことない
0219名無しSUN
2018/07/27(金) 02:26:11.12ID:4cGNouhI脳みそ腐ってるの?
0220名無しSUN
2018/07/27(金) 05:11:34.53ID:Lv5/pgaU眼視派にしてみればF値で像が明るくなったり暗くなったりはしないから
新しい古いじゃなくてその表現は『不適切』なんだよ
よってお前の考え方が『狭い』だけ
0221名無しSUN
2018/07/27(金) 05:48:03.53ID:AIDZsvBtF8にしたかったらアポにしなさいってことだ
0222名無しSUN
2018/07/27(金) 07:24:44.14ID:jAOxX/2P要するにFの明るさとは関係なしにアポにしておきなさいってこと。
0223名無しSUN
2018/07/27(金) 08:05:47.80ID:rfnKC8DL0224名無しSUN
2018/07/27(金) 08:13:06.01ID:vCDH5yW8オプションの高精度品を作れば、眼視派も満足かも?
http://www.zizco.jp/13shop_orion/05mirror_quality.html
0226名無しSUN
2018/07/27(金) 09:32:05.09ID:AIDZsvBt0227名無しSUN
2018/07/27(金) 10:43:48.17ID:jAOxX/2P0228名無しSUN
2018/07/27(金) 20:14:49.97ID:iheVBdXw(67点)Zeiss APQ 100/1000
-
(65点) TV NP 101
(65点)Takahashi TSA- 102
(65点) Vixen FL 102
(65点)NIKON 10cmED
↑
トップと、セカンドグループの差が小さいけど、こんなもの?
0229名無しSUN
2018/07/28(土) 00:42:32.39ID:47jhCG09自身の価値基準が曖昧だから他人の情報に左右される。
振興宗教と同じだな。
0230名無しSUN
2018/07/28(土) 06:48:05.52ID:rnlmZOyJ•投稿日:2016/05/18 05:18
APQ100/1000(69点)
望遠鏡ランキングで10pクラス最高点を付けている鏡筒です。
改めてみましたが、凄過ぎました。
2本ありましたが2本とも良かったですね。
ヘリコイドマジックなのですが、指に掛かる感触と連動して、キリキリ来る感じはどこまで見えてくるのかという感じです。
69点は、10pクラスの最高として付けていましたが、見る機会がもっと多ければもっと上に行っていたと思います。
まさに「神宿る鏡筒」です。
この鏡筒を見ずに10p鏡筒は語る事はできません。
0231名無しSUN
2018/07/28(土) 08:16:24.78ID:8bBfQ5Fu0232名無しSUN
2018/07/28(土) 08:29:40.22ID:rZWZxQhH評価環境・手順や条件の部分を削って
点数だけ勝手に転載したものを相手にするのが間違ってるよ
0233名無しSUN
2018/07/28(土) 12:01:59.45ID:SuZvzX9K一番頭に入れるべき「評価基準」が抜けてる。
つか、「相手にするのが間違ってる」???
>>160
蛍石自体が実用化されていたんだがw
>>172
カメラレンズと一緒にするなよ…。
また、写真鏡として使う場合、撮影対象によっては
焦点距離が長すぎるため、一回り小さいものが欲しいことがある。
ボーグの7880セットなんかまさにそれ。
0234名無しSUN
2018/07/28(土) 12:28:07.13ID:XryMy53k子供騙し
0235名無しSUN
2018/07/28(土) 12:35:37.85ID:SuZvzX9Kそんな他人の検証もないブログを持ち出してもな…。
しかも引用している文章だけでも、屈折に何が求められているかが
わかっていないとしか。
(そもそも切れ味や解像力を求めるなら
15〜20センチニュートンにすればよい)
>>194
シュワルツかどうかは聞かなかったが、12センチF8.3なら、
40倍でも色収差がわかるけど。
>>195
意味不明。
0236名無しSUN
2018/07/28(土) 12:38:08.22ID:SuZvzX9K「眼視=眼視をするだけ」。
「写真=雑誌で入選を狙うような写真を撮ること」と
定義するのはフェアではないなw
眼視:「眼視をするだけ」ならば、写真も「とりあえず星雲星団が
撮れたレベル」にしないと。
写真が「一箇所ダメでも全滅で修行も要る」なら、眼視は
「アクロマート8センチで木星の縞が5本はっきり見える」にしないとw
もちろん、ハワイの空で「天の川のざらざら感」を感じられない人は論外な。
>>202
「コンセプトの違い」と「性能差」を混同してはいけない。
>>205-206、>>218
>>199じゃないが…
>>195は「低倍率の星雲星団は見れても高倍率の惑星は
全くダメでしょう」と言っている。
したがって、F値の話ではないのは明白。
>>217
安物アクロマートだろうがFSQだろうが、眼視にはF値は関係ありませんw
苦しい言い訳してるなw
0237名無しSUN
2018/07/28(土) 12:45:47.09ID:SuZvzX9K>>202
っつーか、主鏡の話とアイピースの話を混同するのがいかにもバカ★w
>>212
カメラに映るものは架空ではない。
写っているものを塗りつぶすのは架空。
色を置き換えたりするのは半分架空だと思う(個人の感想です)。
個人的にはフラット化も20〜30%くらい架空の域だと思う(個人の感想です)。
>>228
http://ikura.2ch.エスシー/test/read.cgi/sky/1396665317/99
※エスシーをscに変えてジャンプしてね。
>そもそも1点差ってのが曖昧だし。
>最初A鏡筒70点、B鏡筒69点だったところに、Aよりは下で
>Bより上と思うC鏡筒があれば、A鏡筒70点、C鏡筒69点、
>B鏡筒68点というふうに書き換える。
>当所1点差だったのが2点差にも3点差にも後から変更される。
まあ、「各メーカーが それぞれ本気で作った」「同じ口径10センチ」アポなんだから、
差はそんなに大きくはないでしょう。
0238名無しSUN
2018/07/28(土) 12:52:37.44ID:c0hXqz50プチ神鏡筒(76〜85o)
が欲しい・・
0239名無しSUN
2018/07/28(土) 13:17:53.09ID:fmDtCIOf0240名無しSUN
2018/07/28(土) 14:28:41.00ID:u3JtRVF2長文ご苦労さんww
>安物アクロマートだろうがFSQだろうが、眼視にはF値は関係ありませんw
眼視に関係ないのは明るさだよ
0241名無しSUN
2018/07/28(土) 14:58:20.55ID:iZxNHd8aSKY90はいいと思う。
短焦点で見え味はすこし劣るけどあのコンパクトさは本当に素晴らしい。
0243名無しSUN
2018/07/28(土) 16:57:26.78ID:Gi+mJaor写真撮らない怠け者なんでw
0244名無しSUN
2018/07/28(土) 18:51:28.56ID:Ciicva6y買えるはずも無いのに?
0245名無しSUN
2018/07/28(土) 20:06:49.92ID:8VohXlMZ0246名無しSUN
2018/07/28(土) 20:31:14.29ID:47jhCG09そんなことはないだろ。
0248名無しSUN
2018/07/28(土) 23:05:40.43ID:47jhCG090249名無しSUN
2018/07/28(土) 23:32:37.52ID:8VohXlMZFSQ-106ED にLeitz planokular 30mm を付けて
17.7倍、視野角88度、射出瞳径6mm になる
試してみると視野全域で星が小さくて綺麗
色収差補正が完璧過ぎて華やかさに欠ける
流石にドイツ人が戦車用に作っただけはある
都内だと背景までとても明るくて寂しい
接眼をTelevue Ethos 17mm に付け替えると
31倍、視野角100度、射出瞳径3.4mm
適度に暗く、残存色収差で星々が華やか
視野の端はかなりボロボロになるけどね
0250名無しSUN
2018/07/28(土) 23:40:04.55ID:47jhCG090251名無しSUN
2018/07/28(土) 23:49:50.62ID:8VohXlMZ1ドル80円位の頃に買う気になったのは幸運
下衆が天体写真で遊び倒す為の機材が中心で
当時アイピースに凝ってたってだけで
その頃のパーツは今のところ防湿庫の肥やし
北軽井沢の63mm は買っただけで試してない
視野角45度しかないから全域で綺麗だろう
0252名無しSUN
2018/07/29(日) 00:04:12.92ID:pbZfWz9l心眼で見るとか・・・宗教的な臭いを感じるね。
そのあたりは中心四隅点像絶対!な撮像派とは一線を画するね。
まあどっちもどっちだわ。
0253名無しSUN
2018/07/29(日) 00:20:58.19ID:6LcoGuBh似てるように見えて実は 中身が全然違う
使う機材が近いからか仲も良くない
眼視も写真も所詮は儚い遊びの一瞬
やりたい時にやらないとすぐ色褪せる
いかにもたしかにともりつづける
因果交流電燈のひとつの青い照明です
でも、フッと一瞬で消えてしまう
0254sage
2018/07/29(日) 01:25:08.60ID:Ko5r/W9880mmじゃなくシュワルツ127mmだけど余裕でハッキリ見えるんだよね。
糞安い中華アクロで見えるのに桁違いに高い高橋TOAを(眼視目的で)買う
馬鹿はもう居ないだろう。
逆に周辺は流れまくりのボケボケ。逆に
>低倍率の星雲星団は見れても
これが見れたもんじゃない。収差補正のステ値を「高倍率の惑星」に全振り
したのだろう。アクロなのに。
眼視は中華アクロやドブソニアンに高橋がコストで勝てるわけが無い。
>ボーグ
良い子供騙しだった(過去形)と思うぞ。デジスコと称して鳥撮りに走ったのと、中側の人
が体調崩してペンシルとか小型軽量に走ってから駄目に成ったけど。
>>241-242
Sky90は既にデジタル時代だぞ。あれはあれで良かった。飛行機で海外へ撮影に
出掛けるのに大活躍。どんな機材もロケーションには敵わないからな。
ただイメージサークル(良像範囲)がAPS-C限定だった。こんなに早くフルサイズが
普及するとは予想外。
0255名無しSUN
2018/07/29(日) 02:23:59.02ID:hlpgNFKDむしろF値が暗い方が性能良いよな。
ガラス材も黄色い重フリント系使わなくて済むから明るくなる。
0256名無しSUN
2018/07/29(日) 02:34:31.61ID:hlpgNFKDシュワルツの類いとアポ系を見比べたことあるの?
色にじみが全然違うよ。
アポ系の方がすっきり見えて気持ちいい。
シュワルツの周辺が悪いのはフラットナーが入っていないからだよ。
二枚玉なら当然で設計が悪いんじゃないよ。
0257名無しSUN
2018/07/29(日) 05:23:16.96ID:tLXnIOTd眼視は本人が見て完結するんだから
本人が納得するんならそれでいいと思うよ
もっと良く見える望遠鏡があるなんて考えたら精神衛生上良くないからね
0258名無しSUN
2018/07/29(日) 07:34:29.99ID:9MbdTUo3投稿日: 2016/05/18 05:18
APQ-100/1000(69点)
望遠鏡ランキングで10pクラス最高点を付けている鏡筒です。
改めてみましたが、凄過ぎました。
2本ありましたが2本とも良かったですね。
ヘリコイドマジックなのですが、指に掛かる感触と連動して、
キリキリ来る感じはどこまで見えてくるのかという感じです。
69点は、10pクラスの最高として付けていましたが、
見る機会がもっと多ければもっと上に行っていたと思います。
まさに 「 神宿る鏡筒 」 です。
この鏡筒を見ずに10p鏡筒は語る事はできません。
↑
タカハシなら、何十万円位で、同レベルの鏡筒を出せます?
0259名無しSUN
2018/07/29(日) 09:39:52.82ID:pbZfWz9l横縞が何本もあって、口径大きくなったり同口径でも性能がいいと見える縞の数が増えると思っているらしい。
0260名無しSUN
2018/07/29(日) 11:51:51.26ID:bsUG6cMq縞の本数を語るのに有効。
0261名無しSUN
2018/07/29(日) 12:57:15.20ID:95vS3yIv0262名無しSUN
2018/07/29(日) 13:19:07.19ID:sfK+1bIO0263名無しSUN
2018/07/29(日) 13:52:57.15ID:MdqIbPms「 神宿る鏡筒 」
↑
こんなこと言ってる 吉田 弘っておかしい人にしか思えない
0264名無しSUN
2018/07/29(日) 14:22:38.60ID:bN7Juwgc吉田氏に限らず天文爺は多かれ少なかれ変だよ
0265名無しSUN
2018/07/29(日) 15:14:24.61ID:IIRT3DQV口径
3 cm、 中央縞が1本
4 cm、 中央縞が2本に分離
5 cm、 中央縞2本+南北縞2本+大赤斑
6 cm、 中央縞付近のフェストーン etc
8 cm、 中央縞付近のフェストーン、暗斑 etc
10 cm、フェストーン、暗斑、白斑 etc、細部が判別する。
0266名無しSUN
2018/07/29(日) 15:45:57.45ID:pbZfWz9l0268名無しSUN
2018/07/29(日) 17:14:24.33ID:iBZw2lFr0269名無しSUN
2018/07/29(日) 17:15:02.43ID:jJvFNAdWhttp://www.zizco.jp/13shop_orion/05mirror_quality.html
↑
タカハシも高精度品を作れば、新規需要で売上倍増?
0270名無しSUN
2018/07/29(日) 17:19:52.92ID:MdqIbPmsおめー昔から同じようなこと書いてるけど
もうういいから
0271名無しSUN
2018/07/29(日) 21:59:39.92ID:Vc2CvtLU0272名無しSUN
2018/07/29(日) 22:07:21.87ID:95vS3yIv別に珍しい計測器じゃなくなったけどね
0274名無しSUN
2018/07/29(日) 22:41:55.68ID:pbZfWz9l(その仕様とする精度が必要な根拠は?って基本的なことは置いといて)
その金を出せればの話だけどね。
出せないのに市販品に精度云々言ってもクレーマーになるだけ。
価格=性能だと思っていい。
ま、アマチュアが遊びで使うもんだし。
そこそこで満足してればそれでいい。
0275名無しSUN
2018/07/30(月) 00:08:19.43ID:VWhMLCSxAXD 百万円したんだけど以下省略
0276名無しSUN
2018/07/30(月) 00:20:38.86ID:DOjWiDG7なんだってビクセンなんかを買うんだ?
バカじゃないの??
0277名無しSUN
2018/07/30(月) 02:27:52.33ID:P7d9xXHP>>274
正論。>>259と同一人物とは思えないw
0278名無しSUN
2018/07/30(月) 08:18:03.99ID:zcbzRkrk>普通に高精度の光学系が欲しければ、仕様書をつけて見積もりとればいいじゃん。
タカハシの精度基準はどの位?
rsm 0.07 λ位?
0279名無しSUN
2018/07/30(月) 08:20:11.11ID:zcbzRkrk0280名無しSUN
2018/07/30(月) 08:26:41.91ID:7oJ2YseA0281名無しSUN
2018/07/30(月) 09:26:12.43ID:qBazBrZk0282名無しSUN
2018/07/30(月) 15:38:11.19ID:s1Nfckuh30cmは10本見えないと不合格
0283名無しSUN
2018/07/30(月) 18:45:44.04ID:/fjDT1ct>>280
rms(Strehl)概算
0.035-(0.95) → ツァイス、APM-LZOS 基準精度。
0.050-(0.90)
0.070-(0.80) → タカハシ、基準精度?
http://kokusai-kohki.com/APM.html
0284名無しSUN
2018/07/30(月) 19:06:09.29ID:4vimuMEY0285名無しSUN
2018/07/30(月) 22:16:17.98ID:kp0ZEZZYAPMって中華だろ。ツアイスと同じはずがない
0286名無しSUN
2018/07/30(月) 22:57:22.81ID:eDsZJ55aいずれにしてもゴミ
0287名無しSUN
2018/07/31(火) 00:48:56.87ID:mIW1xuNoAPMのアポにはLZOS(ロシア製)と中国製の2種類あることを忘れてはいけない。
ttps://www.professional-telescopes.com/Product-Line/Apochromates/LZOS-Company
0288名無しSUN
2018/07/31(火) 06:45:58.15ID:VToy125yAPM / APM-LZOSアポクロマート望遠鏡は、世界でトップをゆくメーカーの素材で製作される、
事実上世界一の最新アポクロマート屈折望遠鏡のメーカーです。
その対物レンズは世界一のレンズ製作技術を誇るロシアの大手光学メーカー、 LZOS社がプロデュース
製作していることが大きな要素です。レンズ精度は「ストレル強度」で示せばAPM-LZOSのどの鏡筒の
レンズも「ストレル強度95%以上(100%が理論値での生産物となります)」の精度を保証しています。
ストレル強度とは、研摩したレンズの面精度を示す値で、対象からの光が焦点面に収束される割合と
いえ、簡単に言えばストレル強度「100%」が理論上のパーフェクトレンズであるという事になります。
0289名無しSUN
2018/07/31(火) 07:59:07.58ID:Lq5VRK2Wというわけだ。
0290名無しSUN
2018/07/31(火) 18:28:31.67ID:Zy07p2Ddタカハシは実質、鋳物メーカー。レンズは、キヤノン等に外注。
レンズ精度の保証無し。
0291名無しSUN
2018/07/31(火) 18:39:11.87ID:rxkFW+nZ価格2倍の高精度品に需要はあるだろうか
皆様お買い上げになりますでしょうか??
0292名無しSUN
2018/07/31(火) 19:57:48.02ID:MgUWsLlx周辺減光やハロ割れは真面目に対策してほしい
あと高齢化社会対策で軽量化
0293名無しSUN
2018/07/31(火) 20:02:15.56ID:4CdSUZs00294名無しSUN
2018/08/01(水) 06:56:30.99ID:i63Jkgk7レンズ精度
rms (Strehl)
0.035-(0.95) → + 90%
0.050-(0.90) → + 30%
この位のオプション価格で、タカハシも利益が出るかな?
0295名無しSUN
2018/08/01(水) 18:12:38.62ID:mOVEoBst>高齢化社会対策で軽量化
ミニ・TOA+FSQ(70〜80o、1kg台) を希望。
0298名無しSUN
2018/08/02(木) 16:43:52.30ID:vTRMjvnR前も書いたけど前後のバランスが悪くなるだけ
0299名無しSUN
2018/08/02(木) 17:57:44.63ID:tLm24y22ですよね
レンズが一番重いから、他を軽くすると鏡筒バンドが前から1/3位になるんじゃないかな?
0300名無しSUN
2018/08/02(木) 20:36:27.41ID:tH3PmT2D鏡筒が短くしてある
ペン太みたいにドロチューブの中に入れるタイプだと
鏡筒が長いので比較的バランスよくできる
それか鏡筒バンド辞めて接眼部?で保持すれば良い
0301名無しSUN
2018/08/02(木) 20:41:11.23ID:tH3PmT2D鏡筒バンドが前から1/3なら好都合では?
0302名無しSUN
2018/08/03(金) 00:25:43.59ID:76UO75dnま、フードくらいは軽量化してもいいけど。
そして軽量化した結果、接眼部がバンドから遠くなれば。
売り出しのロクロ首赤道儀も名目が立つってもんだ。
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