【タカハシ】高橋製作所 Part21【Takahashi】
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0001名無しSUN
2018/07/06(金) 18:29:08.35ID:nLI3Mg5p【タカハシ】高橋製作所 Part20【Takahashi】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1518452071/
タカハシ Webサイト
http://www.takahashijapan.com/
Starbase 未来技術に挑戦する - (株)高橋製作所
http://www.mmjp.or.jp/takahashi-sb/data/shop.htm
0157名無しSUN
2018/07/22(日) 22:44:29.03ID:NYQX6HXRお話になりません。
0158名無しSUN
2018/07/22(日) 23:31:04.24ID:USlOJkcZTSA102は儲からない
値上げすると売れないので
製造中止にした
120との違いは材料費のみで
ほんの少し
ビクセンでも同じだろう
0159名無しSUN
2018/07/23(月) 00:04:48.31ID:T4aKGtQf同口径のフローライトとの差別化もできるしね。
ま、たかだか口径10cm。
眼視用途ではあんまし高いと売れないし。
0160名無しSUN
2018/07/23(月) 01:03:24.56ID:P9zqLn0P>一群2枚に時代は ほとんど意味ない。
40年前は蛍石相当の硝子がなかった
0161名無しSUN
2018/07/23(月) 01:23:19.98ID:6ol4g2Fi当時出てた五藤の3枚玉スーパーアポとかはどんな性能だったんだろ。
0162ユウキ
2018/07/23(月) 05:55:14.89ID:aR31+79G0163名無しSUN
2018/07/23(月) 05:58:06.25ID:Vy/MLlgN>当時出てた五藤の3枚玉スーパーアポとかはどんな性能だったんだろ。
それよか2枚玉のフローライトアポのことを知りたい。
たしかノンコートのフローライトが前玉だったんだよな。
どうやって清掃するんだろ?
あっと言う間に傷だらけになりそうw
つーか、購入した人はいたのだろうか?
0164名無しSUN
2018/07/23(月) 06:51:34.96ID:L0pCqpWr初代のFCf8シリーズは二枚目がフローライト。
傷を気にしてそう言う設計にしたんだが問題は1枚目の合玉もノンコートで経年でほぼ100パーセントくもること。
合玉がMC化されてやっと曇らなくなった。
初期のFCは本当の欠陥商品だった。
だからふるいFCシリーズは殆どの玉が曇ってて相場はかなり安い。ビクセンのFLは曇らないのにさ。
0165名無しSUN
2018/07/23(月) 07:28:12.01ID:v1IcQ45V五藤のスーパーアポのカタログを見ると、蛍石は前玉になっているので清掃できるのか
自分も気になりましたね。またカタログにはあっても市場には出ていないのだなと思った
ら、以前ヤフオクに出てきてびっくりしたよ。
0166名無しSUN
2018/07/23(月) 10:03:32.85ID:Vy/MLlgN>問題は1枚目の合玉もノンコートで経年でほぼ100パーセントくもること。
いや1枚目のレンズは単層コートされてましたよ。
曇りとコーティングの有無は無関係。
もっと昔の3枚玉セミアポだって単層コートはされていたよ。
でも、やっぱり曇ったw
>>165
>自分も気になりましたね。またカタログにはあっても市場には出ていないのだなと思った
あっ、やっぱりw
自分もカタログを飾るだけで実際には売ってないのかと思ってましたわ。
0167名無しSUN
2018/07/23(月) 10:18:50.02ID:Zzpl9qM7コートされてたんですか。
新品の初期型FC持ってなかったんでわかりませんでした。
MCが曇らないという事はコートが悪いんですかね?
タカハシの古い筒は機種によって曇りやすかったり曇りにくかったりする気がする気がするんですよね。
P型65mm三枚玉セミアポもほぼ100パーセント曇るのにD型65mm三枚玉セミアポは曇らない。他のアクロマート 65mmも曇らない気がします。
0168名無しSUN
2018/07/23(月) 11:03:44.38ID:Vy/MLlgN>コートされてたんですか。
タカハシの最初期のレンズはどうかしらないけど、5cm屈赤(アクロ)、6.5cm屈赤S型(セミアポ)以降のレンズは単層コートされています。
カタログにも全面コート(アクロなら4面、セミアポなら6面)とノンコートレンズの光の透過率の差が書いてあってコーティングの重要性を謳ってた。
(初期型のFCのフローライトレンズはノンコートなのはご存知の通り)
>MCが曇らないという事はコートが悪いんですかね?
そう思います。
たぶん質がよくないコーティングなのかとw
(セルの構造もよくないのか?よく分からんけどw)
0169名無しSUN
2018/07/23(月) 11:11:48.15ID:Vy/MLlgN前玉 単層コート
後玉 ノンコート
前玉 マルチコート
後玉 ノンコート
前玉 マルチコート
後玉 マルチコート(フローライトレンズもマルチ!)
3種類ある。
0170名無しSUN
2018/07/23(月) 20:56:25.10ID:2lBzKu7p0171名無しSUN
2018/07/23(月) 21:53:32.57ID:SR4o2CR20172sage
2018/07/24(火) 00:25:15.41ID:P9ncDumB最近はシグマやタムロンの安玉でも82mmが大量に売られてるから、
Sky90とかFSQ85が最低ラインかな。
値段なんて少しくらい高くても構わないからBORGみたいにフィルタネジ
切ってくれ。その程度のコストは許容できるでしょ。日食で飛行機に載せて
運べる軽量化してくれ。鏡筒だけ軽くしてもバンドとプレート、更に「バランス
プレート」が無駄に重いんじゃぁぁ!!
0173名無しSUN
2018/07/24(火) 20:07:16.82ID:vfYdefft愛機さらしてみ。
0174名無しSUN
2018/07/24(火) 21:18:48.77ID:YGCKUnpW0175名無しSUN
2018/07/24(火) 21:29:23.88ID:J2Ue4oou0176名無しSUN
2018/07/24(火) 21:46:02.21ID:rYst+Srn100歩譲ってTSAにしよかと思ったら製造中止
さらに100歩譲ってFSQ買ったぞコノヤロ
0179名無しSUN
2018/07/24(火) 23:06:50.75ID:YGCKUnpW0180名無しSUN
2018/07/25(水) 16:50:05.55ID:AHQI03oi0181名無しSUN
2018/07/25(水) 18:04:49.29ID:qPxh91Oiアポよりシャープな、アクロマート。
タカハシ TS-65 V-1 、を復刻したら、売れそうな感じ。(鏡筒)
0182名無しSUN
2018/07/25(水) 19:19:38.44ID:/9DuM6tW0183名無しSUN
2018/07/25(水) 20:11:33.68ID:WOOqE2PQ0184名無しSUN
2018/07/25(水) 20:21:41.23ID:NxRPNTjVえっち!
0185高橋五十万円
2018/07/25(水) 21:54:39.72ID:QAs8sFuKhttp://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up14540.jpg
0186名無しSUN
2018/07/25(水) 22:00:27.93ID:/9DuM6tW0187名無しSUN
2018/07/25(水) 22:12:57.62ID:uLjPzOtl0188名無しSUN
2018/07/25(水) 22:36:26.38ID:/9DuM6tW教祖様!!
0189名無しSUN
2018/07/25(水) 23:09:06.13ID:kvJzZbJWポイント貯まったら何かもらえるの?
0190名無しSUN
2018/07/25(水) 23:20:24.63ID:/9DuM6tW「タカハシマイスター」
最高の名誉ですね!!
0191名無しSUN
2018/07/26(木) 00:31:07.00ID:f+ba2S+C>100DLは全く期待外れでお蔵入りです
>ビクセン90L長焦点アクロに負けるかな
>以前 FC100で木星を見た際に色収差は確かになかったのですが、
>同口径のニュートン反射に切れ味で負けてました。
>FC100 は昔持っていましたが、ビクセンの10cmF10反射と比べて同じぐらいか、
>極限の解像力はやや劣るような気がしていました。
>FC100、やっぱりそうですよね。私も友人に見せてもらった際に、
>1型の10cm反射より切れ味が悪いと感じました。
0192名無しSUN
2018/07/26(木) 00:36:01.00ID:f+ba2S+C> ビクセン90L ツアイス10ミリで見る土星に及ばないのが現実ですね。
>眼視に限れば、Fの大きいアクロマートで十分だと思います。
0193名無しSUN
2018/07/26(木) 00:44:40.73ID:0L2zdZf6今の望遠鏡は撮像のために作ってる。
めんどくさい眼脂派は相手にしてないよ。
0194名無しSUN
2018/07/26(木) 01:16:26.94ID:/d3kkGRA中心だけ、球面収差だけ、と割り切った中華シュワルツF8の安さに日本の物価で対抗できない。
無理して作ったところで大して性能差出ないし、保管する倉庫代も、輸送費も馬鹿にならない。
アクロは色収差が酷いと言った所で、高橋を買える金持ってる連中は「老眼」でそこまで見えない。
いっそ高橋はFLIとかの重量級・ラージフォーマット冷却CCDに特化した方が差別化できるのでは?
0195名無しSUN
2018/07/26(木) 07:03:27.78ID:fp8Q2tQj>中華シュワルツF8
アクロマートでTOAと同等の明るさは無理があると思いますね
低倍率の星雲星団は見れても高倍率の惑星は全くダメでしょう
0196名無しSUN
2018/07/26(木) 13:59:33.95ID:bbbeabAv>アクロマートでTOAと同等の明るさは無理があると思いますね
どうして?
理由は?
0197名無しSUN
2018/07/26(木) 16:32:20.80ID:exMAeSM70198名無しSUN
2018/07/26(木) 16:33:42.72ID:exMAeSM70199名無しSUN
2018/07/26(木) 18:11:56.93ID:tBgdt6Mm>アクロマートでTOAと同等の明るさは無理があると思いますね
どっちもでたらめ。
知ったかぶりするなら出ていけ。
0200名無しSUN
2018/07/26(木) 18:59:22.71ID:d+C6ei67あまりに完璧だと素っ気なくて単調になる
ニコンや高橋にナグラーの才覚があればねぇ
眼視は機材と時間だけあれば出来て簡単です
要するに、金と暇だけで誰でも出来てお手軽
勢い余って骨董趣味に走るのもまあ必然かと
アクロマートでも綺麗に感じられて結構な事
写真だと一箇所ダメでも全滅で修行も要るし
誰でも簡単に隅々まで見えてアラが目立つ
赤緑色盲男は手も足も出せず、本人気付かず
かわいそうなことです
0201名無しSUN
2018/07/26(木) 19:43:18.04ID:c2WHaKU7ニコンや高橋が毛唐のマネしたら潰れちゃうよ。
初心者レベルの観望では収差色が楽しいだろうけど、ある程度の段階になると鬱陶しいだけ。
そんなユーザーは新太にでも任せておけばよい。
0202名無しSUN
2018/07/26(木) 19:59:25.91ID:d+C6ei67ニコンも高橋もライツもツァイスも寂しい
テレビューは初心者向きですかい?
華やかで好きですけどね、ワイドも楽しい
0203名無しSUN
2018/07/26(木) 20:04:58.36ID:0L2zdZf6カラスの勝手でしょ!あほーあほー
0204名無しSUN
2018/07/26(木) 20:13:26.89ID:0DLGl4on・Fが小さい、
・精度が甘い、
2つ?
0205名無しSUN
2018/07/26(木) 20:28:34.58ID:dQn2UJ3N屈折望遠鏡が明るくできたのは
ED硝子や蛍石で色収差が良くなったからだよ
アクロマートで同じ明るさにしたら
見られたもんじゃないよ
0206名無しSUN
2018/07/26(木) 20:33:29.86ID:dQn2UJ3N0207名無しSUN
2018/07/26(木) 20:37:27.10ID:dQn2UJ3N0208名無しSUN
2018/07/26(木) 22:43:22.98ID:/d3kkGRA>赤緑色盲男は手も足も出せず、本人気付かず
老害教授が大学のサーバのアクセスランプがオレンジ/緑なのを見分けられない!
ってブチ切れてたので調べたら、7人に1人くらいの教授が赤緑色盲男だった。
こんなに多いと思わなかったが、彼ら老害には色収差なんてアクロですら分からないな。
0209名無しSUN
2018/07/26(木) 22:53:05.12ID:ZO0J69Oe>屈折望遠鏡が明るくできたのは
もしかして明るいってF値のこと?
頼むから天体望遠鏡のF値は大きい、小さいで言っておくれ。
0210名無しSUN
2018/07/26(木) 22:57:16.13ID:d+C6ei67天体写真撮ってる人の中にもいて色が変
色の微妙な差を感じる人と感じない人もいる
黒は黒、白は白にしたいものです
暗黒星雲は無彩色と思い込んでる迷人もいる
0211名無しSUN
2018/07/26(木) 23:51:24.29ID:7JqQW+0x同じ穴の狢
0212名無しSUN
2018/07/27(金) 00:31:45.16ID:QZYS1Okf明るさのLって、実質はほとんど赤外光でしょ?
写りがいいからっていっても、実際には存在しない架空の絵を作っていると思う。
0213名無しSUN
2018/07/27(金) 00:34:48.55ID:X4ogiZadカメラレンズと同じ表現だし。
言ってる意味が分かればいいだけのことだ。
0214名無しSUN
2018/07/27(金) 00:58:52.23ID:X4ogiZad科学的な意味合いも少しはあるけど、要は映像表現手段なんだからね。
架空でもなんでも天体写真なんてものはね。
学術的にはジョンソン測光でもするとかしないとあんまし意味もないし。
0215名無しSUN
2018/07/27(金) 01:00:46.86ID:a2ZAEzSCカメラレンズと違って目で見るためのもの
さもなくば長焦点、短焦点という
0216名無しSUN
2018/07/27(金) 01:05:49.66ID:X4ogiZad今は望遠鏡といえどもほとんどが写真鏡だ。
だから明るい暗いがどちらかといえば正解!
何を時代錯誤してるんだかわかんないけどさ。
0217名無しSUN
2018/07/27(金) 01:26:34.76ID:AIDZsvBt苦しい言い訳してるなw
0218名無しSUN
2018/07/27(金) 02:04:38.49ID:a7fEvKTq「同じF値」の方が誤解なくコミュニケーションとれたとは思う
ならわしは聞いたことない
0219名無しSUN
2018/07/27(金) 02:26:11.12ID:4cGNouhI脳みそ腐ってるの?
0220名無しSUN
2018/07/27(金) 05:11:34.53ID:Lv5/pgaU眼視派にしてみればF値で像が明るくなったり暗くなったりはしないから
新しい古いじゃなくてその表現は『不適切』なんだよ
よってお前の考え方が『狭い』だけ
0221名無しSUN
2018/07/27(金) 05:48:03.53ID:AIDZsvBtF8にしたかったらアポにしなさいってことだ
0222名無しSUN
2018/07/27(金) 07:24:44.14ID:jAOxX/2P要するにFの明るさとは関係なしにアポにしておきなさいってこと。
0223名無しSUN
2018/07/27(金) 08:05:47.80ID:rfnKC8DL0224名無しSUN
2018/07/27(金) 08:13:06.01ID:vCDH5yW8オプションの高精度品を作れば、眼視派も満足かも?
http://www.zizco.jp/13shop_orion/05mirror_quality.html
0226名無しSUN
2018/07/27(金) 09:32:05.09ID:AIDZsvBt0227名無しSUN
2018/07/27(金) 10:43:48.17ID:jAOxX/2P0228名無しSUN
2018/07/27(金) 20:14:49.97ID:iheVBdXw(67点)Zeiss APQ 100/1000
-
(65点) TV NP 101
(65点)Takahashi TSA- 102
(65点) Vixen FL 102
(65点)NIKON 10cmED
↑
トップと、セカンドグループの差が小さいけど、こんなもの?
0229名無しSUN
2018/07/28(土) 00:42:32.39ID:47jhCG09自身の価値基準が曖昧だから他人の情報に左右される。
振興宗教と同じだな。
0230名無しSUN
2018/07/28(土) 06:48:05.52ID:rnlmZOyJ•投稿日:2016/05/18 05:18
APQ100/1000(69点)
望遠鏡ランキングで10pクラス最高点を付けている鏡筒です。
改めてみましたが、凄過ぎました。
2本ありましたが2本とも良かったですね。
ヘリコイドマジックなのですが、指に掛かる感触と連動して、キリキリ来る感じはどこまで見えてくるのかという感じです。
69点は、10pクラスの最高として付けていましたが、見る機会がもっと多ければもっと上に行っていたと思います。
まさに「神宿る鏡筒」です。
この鏡筒を見ずに10p鏡筒は語る事はできません。
0231名無しSUN
2018/07/28(土) 08:16:24.78ID:8bBfQ5Fu0232名無しSUN
2018/07/28(土) 08:29:40.22ID:rZWZxQhH評価環境・手順や条件の部分を削って
点数だけ勝手に転載したものを相手にするのが間違ってるよ
0233名無しSUN
2018/07/28(土) 12:01:59.45ID:SuZvzX9K一番頭に入れるべき「評価基準」が抜けてる。
つか、「相手にするのが間違ってる」???
>>160
蛍石自体が実用化されていたんだがw
>>172
カメラレンズと一緒にするなよ…。
また、写真鏡として使う場合、撮影対象によっては
焦点距離が長すぎるため、一回り小さいものが欲しいことがある。
ボーグの7880セットなんかまさにそれ。
0234名無しSUN
2018/07/28(土) 12:28:07.13ID:XryMy53k子供騙し
0235名無しSUN
2018/07/28(土) 12:35:37.85ID:SuZvzX9Kそんな他人の検証もないブログを持ち出してもな…。
しかも引用している文章だけでも、屈折に何が求められているかが
わかっていないとしか。
(そもそも切れ味や解像力を求めるなら
15〜20センチニュートンにすればよい)
>>194
シュワルツかどうかは聞かなかったが、12センチF8.3なら、
40倍でも色収差がわかるけど。
>>195
意味不明。
0236名無しSUN
2018/07/28(土) 12:38:08.22ID:SuZvzX9K「眼視=眼視をするだけ」。
「写真=雑誌で入選を狙うような写真を撮ること」と
定義するのはフェアではないなw
眼視:「眼視をするだけ」ならば、写真も「とりあえず星雲星団が
撮れたレベル」にしないと。
写真が「一箇所ダメでも全滅で修行も要る」なら、眼視は
「アクロマート8センチで木星の縞が5本はっきり見える」にしないとw
もちろん、ハワイの空で「天の川のざらざら感」を感じられない人は論外な。
>>202
「コンセプトの違い」と「性能差」を混同してはいけない。
>>205-206、>>218
>>199じゃないが…
>>195は「低倍率の星雲星団は見れても高倍率の惑星は
全くダメでしょう」と言っている。
したがって、F値の話ではないのは明白。
>>217
安物アクロマートだろうがFSQだろうが、眼視にはF値は関係ありませんw
苦しい言い訳してるなw
0237名無しSUN
2018/07/28(土) 12:45:47.09ID:SuZvzX9K>>202
っつーか、主鏡の話とアイピースの話を混同するのがいかにもバカ★w
>>212
カメラに映るものは架空ではない。
写っているものを塗りつぶすのは架空。
色を置き換えたりするのは半分架空だと思う(個人の感想です)。
個人的にはフラット化も20〜30%くらい架空の域だと思う(個人の感想です)。
>>228
http://ikura.2ch.エスシー/test/read.cgi/sky/1396665317/99
※エスシーをscに変えてジャンプしてね。
>そもそも1点差ってのが曖昧だし。
>最初A鏡筒70点、B鏡筒69点だったところに、Aよりは下で
>Bより上と思うC鏡筒があれば、A鏡筒70点、C鏡筒69点、
>B鏡筒68点というふうに書き換える。
>当所1点差だったのが2点差にも3点差にも後から変更される。
まあ、「各メーカーが それぞれ本気で作った」「同じ口径10センチ」アポなんだから、
差はそんなに大きくはないでしょう。
0238名無しSUN
2018/07/28(土) 12:52:37.44ID:c0hXqz50プチ神鏡筒(76〜85o)
が欲しい・・
0239名無しSUN
2018/07/28(土) 13:17:53.09ID:fmDtCIOf0240名無しSUN
2018/07/28(土) 14:28:41.00ID:u3JtRVF2長文ご苦労さんww
>安物アクロマートだろうがFSQだろうが、眼視にはF値は関係ありませんw
眼視に関係ないのは明るさだよ
0241名無しSUN
2018/07/28(土) 14:58:20.55ID:iZxNHd8aSKY90はいいと思う。
短焦点で見え味はすこし劣るけどあのコンパクトさは本当に素晴らしい。
0243名無しSUN
2018/07/28(土) 16:57:26.78ID:Gi+mJaor写真撮らない怠け者なんでw
0244名無しSUN
2018/07/28(土) 18:51:28.56ID:Ciicva6y買えるはずも無いのに?
0245名無しSUN
2018/07/28(土) 20:06:49.92ID:8VohXlMZ0246名無しSUN
2018/07/28(土) 20:31:14.29ID:47jhCG09そんなことはないだろ。
0248名無しSUN
2018/07/28(土) 23:05:40.43ID:47jhCG090249名無しSUN
2018/07/28(土) 23:32:37.52ID:8VohXlMZFSQ-106ED にLeitz planokular 30mm を付けて
17.7倍、視野角88度、射出瞳径6mm になる
試してみると視野全域で星が小さくて綺麗
色収差補正が完璧過ぎて華やかさに欠ける
流石にドイツ人が戦車用に作っただけはある
都内だと背景までとても明るくて寂しい
接眼をTelevue Ethos 17mm に付け替えると
31倍、視野角100度、射出瞳径3.4mm
適度に暗く、残存色収差で星々が華やか
視野の端はかなりボロボロになるけどね
0250名無しSUN
2018/07/28(土) 23:40:04.55ID:47jhCG090251名無しSUN
2018/07/28(土) 23:49:50.62ID:8VohXlMZ1ドル80円位の頃に買う気になったのは幸運
下衆が天体写真で遊び倒す為の機材が中心で
当時アイピースに凝ってたってだけで
その頃のパーツは今のところ防湿庫の肥やし
北軽井沢の63mm は買っただけで試してない
視野角45度しかないから全域で綺麗だろう
0252名無しSUN
2018/07/29(日) 00:04:12.92ID:pbZfWz9l心眼で見るとか・・・宗教的な臭いを感じるね。
そのあたりは中心四隅点像絶対!な撮像派とは一線を画するね。
まあどっちもどっちだわ。
0253名無しSUN
2018/07/29(日) 00:20:58.19ID:6LcoGuBh似てるように見えて実は 中身が全然違う
使う機材が近いからか仲も良くない
眼視も写真も所詮は儚い遊びの一瞬
やりたい時にやらないとすぐ色褪せる
いかにもたしかにともりつづける
因果交流電燈のひとつの青い照明です
でも、フッと一瞬で消えてしまう
0254sage
2018/07/29(日) 01:25:08.60ID:Ko5r/W9880mmじゃなくシュワルツ127mmだけど余裕でハッキリ見えるんだよね。
糞安い中華アクロで見えるのに桁違いに高い高橋TOAを(眼視目的で)買う
馬鹿はもう居ないだろう。
逆に周辺は流れまくりのボケボケ。逆に
>低倍率の星雲星団は見れても
これが見れたもんじゃない。収差補正のステ値を「高倍率の惑星」に全振り
したのだろう。アクロなのに。
眼視は中華アクロやドブソニアンに高橋がコストで勝てるわけが無い。
>ボーグ
良い子供騙しだった(過去形)と思うぞ。デジスコと称して鳥撮りに走ったのと、中側の人
が体調崩してペンシルとか小型軽量に走ってから駄目に成ったけど。
>>241-242
Sky90は既にデジタル時代だぞ。あれはあれで良かった。飛行機で海外へ撮影に
出掛けるのに大活躍。どんな機材もロケーションには敵わないからな。
ただイメージサークル(良像範囲)がAPS-C限定だった。こんなに早くフルサイズが
普及するとは予想外。
0255名無しSUN
2018/07/29(日) 02:23:59.02ID:hlpgNFKDむしろF値が暗い方が性能良いよな。
ガラス材も黄色い重フリント系使わなくて済むから明るくなる。
0256名無しSUN
2018/07/29(日) 02:34:31.61ID:hlpgNFKDシュワルツの類いとアポ系を見比べたことあるの?
色にじみが全然違うよ。
アポ系の方がすっきり見えて気持ちいい。
シュワルツの周辺が悪いのはフラットナーが入っていないからだよ。
二枚玉なら当然で設計が悪いんじゃないよ。
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