天体写真の為の機材総合スレッド Part10©5ch.net
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0001名無しSUN 転載ダメ©2ch.net
2015/12/18(金) 15:00:55.77ID:046TOjOz太陽、月、惑星、星雲、星団、系外銀河、星座、星野、星景
デジ一眼、冷却CCD、コンパクトデジカメ、銀塩フイルムカメラ…
あなたなら何でどう撮る?
前スレ
天体写真の為の機材総合スレッド Part9
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1428485568/l50
過去スレ
Part8:http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1422796962/l50
Part7:http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1412505323/l50
Part6:http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1397543427/l50
Part5:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1377343641/l50
Part4:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1377343641/l50
上記以前の過去スレは>>2-3付近。
・おまけ:オススメのデジカメ
以下のサイトで、「こういうのが撮りたい」と思った画像のデジカメ、レンズを
買うとよいでしょう。
空のきれいな田舎に行き、絞り値、露出時間(シャッター速度)、iso感度を
同じにしてみましょう。
アストロアーツ投稿画像ギャラリー
http://www.astroarts.co.jp/photo-gallery/
0541変態 ◆yLj.p27lNGZZ
2016/04/29(金) 10:33:43.72ID:ljGhiXkWなるほど。
そうすると純粋にセンサーの感度とS/Nのためかなり集光力が必要で、>>526氏の言うとおりある程度の口径が要るのでしょうね。
焦点距離に関しては、f=1200mmの主鏡にたとえば D810A のピクセルピッチ(4.8um) を付けたとして、1ピクセルあたりの画角は0.8秒角。
NexGuideの星像位置表示が0.01ピクセル単位としても実際は1星ガイドでそこまでの精度は出せないので、有効桁は0.1ピクセル単位だとすると、
ガイダーのピクセルあたり画角は0.8×(1÷0.1)=8秒角必要。
新Nexguideだとして映像素子は4.51×2.88mm、800×480ピクセル、画素ピッチは6um。
この画素ピッチでピクセルあたりの画角8秒角以下にするには、ガイド鏡の焦点距離は 150mm あれば OK となります。
一方センサのS/Nにより重心計算の実行桁がもう少し悪かったとして 0.5 ピクセルだとすると、ガイダーはピクセルあたりの画角 1.6 秒角必要となり、
これを満たすガイド鏡の焦点距離は 720mm となります。
シンチレーションの影響は、数フレーム分のコマの移動平均をとるか、1コマの露出を数秒掛けることで平均化され、ほぼ影響を無視できるようになります。
0542名無しSUN
2016/04/29(金) 12:12:00.58ID:0jqMtZpWガイド鏡は400-600o程度あればいいでしょうね。星自体が十数ピクセル〜
あるので、2,3ピクセル太っても気にならないし(個人の感想)
0543名無しSUN
2016/04/29(金) 12:19:52.95ID:nsNHUj6Q0544名無しSUN
2016/04/29(金) 12:59:41.15ID:wRjY5jIvシーイングの良い空で良いレンズを使うを微光星は4ピクセルに収まるよ
0545名無しSUN
2016/04/29(金) 14:00:35.14ID:rsr8OgzN> シンチレーションの影響は、数フレーム分のコマの移動平均をとるか、1コマの露出を数秒掛けることで平均化され、
> ほぼ影響を無視できるようになります
平均化されてボケるんだよ。
シンチレーションでボケた画像を戻すには、復元処理が必要。
ちゃんとTaに教わっておいで。
0546変態 ◆yLj.p27lNGZZ
2016/04/29(金) 14:18:55.64ID:ljGhiXkW撮影結果の話じゃないよ。
ガイダー画像上の星像の話だよ。
0547名無しSUN
2016/04/29(金) 14:20:20.07ID:gLNGaswE平均化とか露出時間を長くして丸めておしとやかにコントロールしよう
て話と違うのか
?
0548変態 ◆yLj.p27lNGZZ
2016/04/29(金) 14:30:33.57ID:ljGhiXkWそゆこと。
瞬時にはランダムに飛ぶ星像も、一定時間の動きを平均化すれば、ガイド目標とすべき輝度重心を正しく求められるって話。
0549名無しSUN
2016/04/29(金) 14:41:09.99ID:gLNGaswE実のところ初めてのオートガイドが
SS-one AutoGuider で一度セッティングしたらそれで良いのかと思っていたら
シーイングなどによりパラメーターを調整しないとダメな事に気が付いて
この世界も奥が深いな と
0550名無しSUN
2016/04/29(金) 17:55:54.94ID:mM6bfZW/0551名無しSUN
2016/04/29(金) 22:50:01.88ID:wRjY5jIvhttp://homepage2.nifty.com/astec/GSn.html
焦点距離長くて1m越えるならこんなOAGも簡単ですね
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p641.html
0552名無しSUN
2016/05/02(月) 06:49:27.72ID:roe64jsD最近は全然ダメ
赤道儀はAZ-EQ6GTで、極軸はPole Masterで合わせてるしバランスや
水平も慎重に合わせてパラメータもいろいろ試してるのに
M-GENのパラメータやその他チェックポイントとかあれば教えてください
一番最初だけは1800mmでもうまくガイドできてたんですが
0553名無しSUN
2016/05/02(月) 07:52:07.11ID:roe64jsDガイドスピードや焦点距離の設定は確認してます
M-GEN自体はチカチカと一生懸命働いてるんですけどね
0555 変態 ◆yLj.p27lNGZZ
2016/05/02(月) 08:11:28.26ID:N5mtl5Ad00556名無しSUN
2016/05/03(火) 04:54:49.58ID:LvruSO2p星像が円形じゃなかったりイガイガしていたりして
収差を無視した計算でガイド鏡の焦点距離を求めても意味ないと思うよ
0557名無しSUN
2016/05/03(火) 04:58:12.00ID:WipoOEqd同じC/CSマウントでも防犯用監視カメラなんかのは画が撮れればいいレベルで
0558名無しSUN
2016/05/03(火) 06:51:40.03ID:Yq5Qa4BEみなさんありがとうございます
主鏡固定はアリミゾで、毎回導入してからキャリブレーションしています
セッティングに関しては地道にチェックしていきたいと思いますが、よければ
うまくいってるM-GENのパラメータとかを教えていただければありがたいです
よろしくお願いします
それにしても何で一番最初だけうまくいったんだろう?
0559 変態 ◆yLj.p27lNGZZ
2016/05/03(火) 08:33:16.35ID:ckFnq35rSその主鏡は、シュミカセのような鏡筒に直接アリガタが固定されているタイプですか?
それとも、鏡筒バンドを介してアリミゾが固定されているタイプですか?
後者なら、鏡筒バンド部分が緩んでいる恐れがあります。
0560 変態 ◆yLj.p27lNGZZ
2016/05/03(火) 08:38:01.96ID:ckFnq35rSガタを偏荷重で片側に押しつけておいた方が、ガイドの微修正の反応が良くなります。
失敗は東西、南北、どちらの方向にズレますか?両方同時にずれたり、鏡筒向ける位置によって特定の方向にずれたりしますか?
0561 変態 ◆yLj.p27lNGZZ
2016/05/03(火) 08:46:21.95ID:ckFnq35rSガイドミスには大きく2種類あって、
1.ガイダー画面上ですでにズレてる
2.ガイダー画面上では正確に追尾できてるのに、写真上ではズレてる
です。
1はガイドパラメータを追い込む必要があります。
2はガイダーか主鏡の取り付けがガイド中にズレてるか、ガイダーの誤差検出精度が足りてないかです。
0562名無しSUN
2016/05/03(火) 10:08:41.81ID:j1kMgtiv初心者にはわかりにくいので、用語を作ってよ
1はガイド中暴れ
2はガイド流れとか
俺の撮影システムは何もせずに
オートディザリング対応だぜ キリッ
0563名無しSUN
2016/05/03(火) 11:09:58.06ID:Yq5Qa4BEありがとうございます
@主鏡は直接アリガタが固定されているタイプです
A失敗は最初はうまくいってても途中からダイドズレが大きくなったり
小さくなったりという感じです。どちらかといえば赤緯かな
Bガイダー画面上ですでにズレてる感じです
よろしくお願いします
0564 変態 ◆yLj.p27lNGZZ
2016/05/03(火) 11:39:45.94ID:ckFnq35rSだいたい状況は判ってきたのですが、私はM-Genを持っていないのでどういうパラメータを弄れるのかが判りません。
誰か翻訳して〜
赤緯にハンチングが起きてるんじゃないかとおもう。
これを改善するにはM-Genだとどんな設定?
0565名無しSUN
2016/05/03(火) 12:17:08.33ID:McJNdiSRこれでガイドミスとか言われたら
ガイダーもうかばれない
0567名無しSUN
2016/05/03(火) 13:50:19.02ID:/0qhSsG6ガイドの修正量はtor(Tolerance:不感帯の設定)とaggr(Agressivity:修正量の強さ)で調整するのですが、
協栄産業の日本語マニュアルによれば、100mmガイド鏡の場合はtorを0.1〜0.4、aggrを70%〜80%に設定すると良いと書かれています。
#図入りで結構わかりやすく書かれているのでどこかにうpしたいぐらいですが、やっちゃまずいでしょうから(苦笑)
あと、ガイド中にdrift表示でガイドグラフが見られるのですが、グラフが±両方向にふれている場合はハンチング状態なので
振れが小さくなるようにtorを大きくするかaggrを小さくすると改善できます。
ちなみに協栄さんのマニュアルには、こんなことも書かれています。(aggr設定の項)
・赤道儀の構造上、1秒以下でガイド星が動くシーイングを制御できるものではありません。特に赤緯側は頻繁な修正は意味がないばかりかハンチングを引き起こします。
・極軸のズレによる一方向への修正を、10秒に1度発する程度に調整されることをお薦めします。
・赤緯が秒単位で両方向に駆動パルスを出さない程度が設定の目安です。
私のところではM-Genに250mmガイド鏡を付けて3000mmまでガイドできているので、100mmガイド鏡に1200mm鏡筒なら問題なくガイドできると思います。
0568名無しSUN
2016/05/03(火) 15:31:53.74ID:OxiPH+E6持ってないから数値設定はわからないけど、後半の解説(協栄のマニュアル)は的確だね。
赤緯方向は若干鈍感にしておくほうが良い。
0569名無しSUN
2016/05/03(火) 21:42:58.72ID:Yq5Qa4BE>>552ですがありがとうございます
いろいろ読んでいて、ガイドがズレる時は片方側だけなのが多いのを思い出しました
ほとんどは上側へ、タマに下側へという感じです
これはどういうことが考えられるでしょうか?
0570567
2016/05/03(火) 22:18:21.16ID:/0qhSsG6その状態ですと、aggrの値を大きくしていくとガイドエラーが小さくなりそうに感じます。
実際にガイドしながらパラメータをどんどん変えて様子を見られるのがM-Genの良いところだと思いますので、
機材を組んだ状態でいろいろ試されると良いのではないでしょうか。
0571 変態 ◆yLj.p27lNGZZ
2016/05/03(火) 22:23:41.20ID:4P9LdL420M-Genの上下って赤緯に固定されてるんでしたっけ?
それともカメラの取り付け向き次第で赤経だったり?
0572567
2016/05/03(火) 22:34:02.76ID:cPwxHGSX0573567
2016/05/03(火) 22:39:33.39ID:/0qhSsG6キャリブレーションの時に赤経赤緯の移動方向を認識してくれるので、カメラの取り付け向きはテキトーで構わないようです。
…が、心配症なので一応センサーの縦方向が赤緯になるよう取り付けてます。
>>572
混乱させようとしているのはあなただw
0574 変態 ◆yLj.p27lNGZZ
2016/05/03(火) 22:47:56.65ID:4P9LdL420なるほど。
ってことは>>569状態は赤緯の補正量が足りてないっぽいですね。
でも>>552でpolemasterで合わせてる、って書いてあるので、ホントに極軸が合ってれば赤緯の修正はほとんど起きないと思うんだけどなー
PoleMasterの使い方にも問題があったり。
最初だけ回転軸出ししたあと、polemaster着脱して、以降回転軸は「前回の設定を使う」にしてたり。
0575567
2016/05/03(火) 23:01:27.27ID:/0qhSsG6赤緯の補正量が足りてないだろうというのは同感です。
案外、赤道儀側で微動速度をちょっと上げるだけでよかったりして。
0576567
2016/05/03(火) 23:45:47.74ID:cPwxHGSX0577名無しSUN
2016/05/04(水) 00:23:05.99ID:X21Lszw20578567
2016/05/04(水) 00:26:44.83ID:t54qv8ta0579名無しSUN
2016/05/04(水) 06:52:55.17ID:v2gsDqsA0580名無しSUN
2016/05/04(水) 12:56:04.93ID:t5fASV+2アレはコテであぼんしとくと平和でいいよw
0582名無しSUN
2016/05/04(水) 13:28:44.81ID:uSF/ql6Xうまくいってるって言う人もいるけど目が肥えた人が見たら全然ダメなんじゃね
0583名無しSUN
2016/05/04(水) 14:04:08.18ID:t5fASV+2本人が満足な所までお金掛けるしかないよね。何を変えたらどうなるを理解するのに遠回りは必要
シビアに限界ギリギリで使ったことはないけどNexGuideは好き、求めすぎなければ安定してて楽
ところで、合体ロボのひとは今でも合体ロボしてるの?
0584 変態 ◆yLj.p27lNGZZ
2016/05/04(水) 15:53:02.46ID:fwYnB1zlSやってるよー
見えないだろうけどw
http://2ch-dc.net/v6/src/1462344413432.jpg
0587 変態 ◆yLj.p27lNGZZ
2016/05/05(木) 12:12:47.06ID:l/EJvJnS0w
>>586
バラすと全部タダの板なので、超コンパクトだよん。
組立は私にしか出来ないと思うけど…w
600mm30分ガイドできる赤道儀を普通に2セットも用意したら、それだけで30〜40kgになりまんがな。
0588名無しSUN
2016/05/05(木) 17:10:30.24ID:xnDAb2gRシンプルな方が時間の節約になるし
0589名無しSUN
2016/05/05(木) 17:17:22.72ID:HZ10NzZo変態ポタ赤よりも、運搬用の車も撮影機材の内だと思うけどな。
あれだけ工夫しているのは素直にスゴイと思う。
0590名無しSUN
2016/05/05(木) 18:03:26.38ID:j6bsXuF70591名無しSUN
2016/05/05(木) 18:08:33.41ID:tX0+rIvo収納ケース毎の員数確認がキモだな
因みに自分は殆どの機材に反射テープベタ貼りして
夜に落としても見つかるようにしている(特に小物)
0592名無しSUN
2016/05/05(木) 19:43:47.45ID:lDfDvwg6それを買い直しても平気なように思う
0593名無しSUN
2016/05/05(木) 21:49:12.46ID:/ROA7fSM0594名無しSUN
2016/05/05(木) 22:17:58.04ID:0UAodc73次はどうしようかな?
何を買おうかな?
ってね。
0595 変態 ◆yLj.p27lNGZZ
2016/05/05(木) 22:56:16.84ID:l/EJvJnS0タブレットの上にフラットジェネレータ落っことして液晶割ったことはあるけど。
小物は
・撮影中必ず使うもの
・トラブル時にたまに必要になるもの
・予備のバッテリ
の3種に分けて、それぞれ温泉宿から持ち帰ってきたビニールの小袋に入れてます。
全て予定通りなら、1番目の小袋に全部詰め込んで帰るだけ。
2番目、3番目を開けたときも、使ったモノはとりあえず全部1番目に詰め込んで持ち帰り、自宅で再整理してます。
0596名無しSUN
2016/05/06(金) 18:45:53.11ID:lAQ3ypSF吹っ飛んだことならあるw
0597名無しSUN
2016/05/06(金) 19:34:14.00ID:aUkokvfX0599名無しSUN
2016/05/06(金) 21:18:14.17ID:eDXUF83o0601名無しSUN
2016/05/06(金) 21:44:40.08ID:qI45uzal0602名無しSUN
2016/05/06(金) 21:54:32.86ID:T/r/jS9B0603名無しSUN
2016/05/06(金) 22:47:30.19ID:5bc7npNo減るよりはいいか
0604名無しSUN
2016/05/06(金) 22:51:28.26ID:N1FC5fZHこの連休も熊にビビりながら一人でやってた
0605名無しSUN
2016/05/07(土) 09:49:06.20ID:2Scv1Cl00606名無しSUN
2016/05/07(土) 23:28:15.94ID:9JLoKS5u0607名無しSUN
2016/05/08(日) 00:14:27.62ID:4LoNGL53リサイクルだ
0608名無しSUN
2016/05/08(日) 01:47:14.49ID:Fj+eW8M5レデューサー込のFってやはり4くらいないと厳しい?
5.6では暗くて写らない?
場所は伊豆方面なのでさほど暗くない空。
0609名無しSUN
2016/05/08(日) 07:08:11.11ID:uulRg+SL0612名無しSUN
2016/05/09(月) 19:53:11.77ID:Z/X9dcXnこれ撮った時f/5.6 iso6400露出8分、カメラ違うけど
http://www1.axfc.net/u/3201609
ということで5.6で暗くて写らない、ってことはない
例えば、Borg45EDII+reducer0.7x f/5.1 だけど
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/2011/12/45edii20111222.html
使うつもりの鏡筒名で画像検索してみればいいよ
ただし、同じ信号強度にする露出時間は違ってくる
例えば、f/2.8で露出15分で可能な信号はf/5.6で露出60分
事実上、困難なことになる、f/2.8の明るさは凄いよ
FSQ-106ED のf/3.6もとんでもなく楽チンになります
金が足りないから諦めるか、それなりでもやるか
この先は遊ぶ人の哲学によって結論が変わるよね
ちなみに伊豆半島だけでなく良い観望地は沢山ある
検索ワード「SQM調査」で観測地が沢山出てきます
0613名無しSUN
2016/05/10(火) 01:27:07.82ID:Q/4pHbtfニュートンみたいに数千円でレーザーコリメータやレチクル
とか調整器具一式そろわんのかな
0614名無しSUN
2016/05/10(火) 06:45:25.37ID:tPZecyABまあ星見てチョチョッと合わせれば十分。
水準器のアブク見ながら、三脚の長さを調節して水平出すのと、全く同じだよ。
アブクが星像に、三脚が副鏡の調整ネジになるだけ。
0615名無しSUN
2016/05/10(火) 07:35:04.49ID:GSt+DFiFhttp://www.kkohki.com/products/pjsg.html
使って調整すれば眼視なら十分過ぎる
写真なら今の時期は最後にはガリレオ衛星で追い込む
0616名無しSUN
2016/05/10(火) 12:26:44.79ID:9Wt2vUiT「今夜、天体観測にいかないか」スレで、変態さんが F10 で撮ったおとめ座銀河団としし座銀河団の写真をUPしている。たった口径6cmでここまで写るのかと驚く。
系外銀河ならF10でイケる。昔からシュミカセで撮ってる人も多かったしね。
0617名無しSUN
2016/05/10(火) 14:22:48.87ID:rP+xVixjオルゴール音止めてないとかさすが変態さん
0618名無しSUN
2016/05/12(木) 20:05:55.90ID:MQ9gYth6http://www.astrostudio.at/2_Bright%20Comets.php?img=images/2_Bright%20Comets/338_2013X1_11_05.jpg
Tivoli Astro Farm 南緯23度、標高1,340m
http://www.tivoli-astrofarm.de/e_tivoli_astrofarm.htm
成田から18時間で空港到着、エコノミーで17万円程
http://air.his-j.com/fb/shop/airproducts.htm?rd=113000000002182&ts=1463050590
WDH, Windhoek Hosea Kutako international airport から165km
http://www.tivoli-astrofarm.de/img/karte_anfahrt.pdf
0619名無しSUN
2016/05/14(土) 17:56:10.00ID:fZcKxaSL星景写真撮るのにEOS Kiss X7iの18-55レンズキットで大丈夫でしょうか?
将来的には赤道儀買って直焦点撮影に挑むかもしれません
0620名無しSUN
2016/05/14(土) 18:20:12.63ID:vhoT1frw0621名無しSUN
2016/05/14(土) 18:26:57.96ID:7F1bfSuH0622名無しSUN
2016/05/14(土) 18:37:22.09ID:IS1SuUrxレンズキットのレンズはボディのキャップの代わりみたいなもので例外なくゴミですが、すぐ飽きるかもしれないので最初はそれでいいと思います
0623名無しSUN
2016/05/14(土) 18:44:25.18ID:KZN4oAAGおっしゃる通り飽きる可能性も高いのでゴミで入門してみて続くようなら更にお金かければいいかなと
0624名無しSUN
2016/05/14(土) 18:44:31.22ID:rrATa6ncハマれば買い足す
0625名無しSUN
2016/05/14(土) 18:46:14.01ID:KZN4oAAGていうかすいません質問相談スレが別にありました
今度からそっちで聞きます
0626名無しSUN
2016/05/14(土) 18:51:46.08ID:7F1bfSuHゴミとか言ってる奴は内面がゴミだから気にするな
キットレンズだって細かい事気にしなければちゃんと撮れる
楽しむ事が大事だぜ
0627名無しSUN
2016/05/14(土) 18:55:36.47ID:D45ecKdK写らなすぎて星を撮るのがイヤになったw
0628名無しSUN
2016/05/14(土) 19:36:06.12ID:RzkEKgOlうちの35mmF1.4 art は素晴らしいレンズですよ
0629名無しSUN
2016/05/14(土) 19:36:35.44ID:ChUsNM4Pアルコールやシンナーで拭いたけど汚いまま
写りは青ニジミの出るレトロな雰囲気で嫌いではないけど
0630名無しSUN
2016/05/14(土) 21:54:42.05ID:vhoT1frw0631名無しSUN
2016/05/15(日) 07:09:39.52ID:e+7eUwksあれのジャンプスタート用の端子の12Vって、そのまま12V→100Vインバーターにつなげるの?
許容電流が大きいから、ひょっとして短時間で自動オフになるような仕掛けがあるんじゃないかと思って。
0632名無しSUN
2016/05/15(日) 19:34:16.59ID:dBxtYmV+http://www.amazon.co.jp/dp/B00YBGV8RI
バイク用のリチウムイオン電池が容量多くていいですよ
http://www.amazon.co.jp/dp/B005FIUGPQ
これならば、250WのDC-ACインバーターでも電圧出ます
ただし気温が下がると短時間しか保たない 摂氏5度辺り
そういう点はディープサイクルバッテリーが信頼性高い
100vAC にしたいってのは、PC電源が欲しいんだろうか
12vDC-100vAC は効率悪いから電圧変換した方が良いよ
こんなのとか、ハンダ付けするならキットもあるし
http://www.amazon.co.jp/dp/B010PLY14Y
0633名無しSUN
2016/05/16(月) 01:41:02.09ID:+7noutcN0634名無しSUN
2016/05/16(月) 01:50:48.66ID:o8HzyP+w0635名無しSUN
2016/05/16(月) 08:34:43.20ID:+zbLC/ce昨日 インスコしてみたけれど起動バラメータがどうとかで 良くわからなかった
カメラはZAOなんだけど繋がなかったから・・・
現在荷物減らすためにSS-omeを検討しているが
うーん
0636名無しSUN
2016/05/16(月) 08:39:15.17ID:Y2X78NhM0637名無しSUN
2016/05/16(月) 11:34:21.42ID:/qYqB6OXPole Master とか、売りたい人達は色々考えるんですけど面倒臭そう
0638名無しSUN
2016/05/16(月) 11:44:56.00ID:PxY/KFHq売るほうも美味しいしね。
じゃなきゃあ趣味じゃない。
0639名無しSUN
2016/05/16(月) 12:24:29.44ID:D9mlwb3b0640名無しSUN
2016/05/16(月) 15:57:28.92ID:UpMNIbd4そこで質問なのですが、近視の人がメガネを外した状態で使ってもちゃんと見えるものなのでしょうか?(ちなみに裸眼で0.1〜0.2程度です)
また、メガネをかけたまま使えて、WideBino28のようにゴーグルがあるものはありますでしょうか?アドバイス頂ければ幸いです。
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